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不懂就问,贝尼特斯的能力究竟如何

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yamitsu 发表于 2015-5-22 13:11:00 | 显示全部楼层
 
贝尼特斯好像在不同国家联赛第一年就有奖杯的主教练,只有埋怨转会资金不足,但是每年我们有欧冠看到2月甚至到决赛,可以和欧陆强队强强对话
现在可不行了,也不知道什么时候再有这样的气质在欧陆看到我们帖子
不像目前的什么的要埋怨的主教练,埋怨的最多是时间一直说时间问题,但是什么都没带给球迷的
去年第二也是一线战才会出现联赛第二
本人觉得时间是最公平的,每个人一样,时间也是最大的证明
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迪安船长 发表于 2015-5-22 13:18:00 | 显示全部楼层
 
另外提一下,真的十分支持贝大湿回归接替罗杰斯。
罗杰斯也许有潜力,但是利物浦已经没有时间。
现在罗杰斯手上的利物浦,吸引大牌球员的优势只剩下一个,就是来了主力位置任挑,除了这个,有哪个大牌球员愿意来一支没有欧冠踢,主教练最辉煌的时候只拿过亚军,队友都只是一般球员的球队?
再这样刮彩票,迟早沦为纽卡斯尔这样的球队。
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北长街 发表于 2015-5-22 13:22:00 | 显示全部楼层
 
老贝的本意是买入巴里但是狗血双雄不愿投入
只好换血
阿隆索当赛季状态不好又是同位置
就选择了卖阿隆索
结果第二年阿隆索打出完美赛季
然后寒了心去了皇马
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c_shura 发表于 2015-5-22 13:32:00 | 显示全部楼层
 
引用57楼 @shine-cts 发表的:
想念的自然会想念,雷纳,加西亚,小马。。。

雷纳真是铁杆 小马也算是被胖子解救的 加西亚就不是太清楚了
其实就算是加西亚 当年的超级宠儿 后来也为了凑托少的转会费被“贱卖“了 胖子真是”职业“
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阿登山谷 发表于 2015-5-22 13:34:00 | 显示全部楼层
 
引用43楼 @c_shura 发表的:
先说大环境 胖子在的04-10年应该是英超整体水准最高的几年 具体表现是英超所谓Big 4在欧冠体现出的集团优势 在联赛里往往是输一两场甚至平一两场就被甩开
前期是穆里尼奥鼎盛的两年 从德罗巴 兰帕德 罗本 达夫 到特里 卡瓦略 切赫 几乎是真正的黄金阵容
之后是伴随C罗的成熟 爵爷告别前憋着一股气的两年
那几年的联赛已经是“全程冲刺的马拉松跑” 像去年罗杰斯那样 圣诞之后靠11连胜追到榜首 几乎不可能
所以客观难度本身就很大
主观上 胖子骨子里很保守 每场比赛不分对手基本上都是先扎紧篱笆 于是在面对同样立足防守的所谓弱队 会不够主动 一些场次的比赛打得很沉闷
他还很固执 具体体现在对某些前锋的固执使用和固执不使用 例子太多不举了
这两点都被人黑的很多了
他还很“职业” 所以显得非常没有人情味 这个故事也很多了 总之结论是球员很佩服且信任他 但私交并不好
其他原因 那时候因为在欧冠总能走到很后 基本上到4月都还在双线 也客观上增加了难度(往往到赛季后半段就变成专攻欧冠 联赛保前四)
此外 后期吉列和希克斯对球队的影响很大 胖子还需要和两位老板斗法
最后 和罗杰斯相比 贝尼特斯的运气要差很多 固然最接近夺冠的08-09赛季利物浦也逆转了很多比赛 但另一边曼联也拿下了很多现在看来匪夷所思的比赛 还有过赛季中门柱记录之类
总之那时候的胖子就是与天斗与地斗与人斗 不停的战斗。。。

   他是不太擅长进攻么?
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 楼主| 阿登山谷 发表于 2015-5-22 13:38:00 | 显示全部楼层
 
引用58楼 @泥巴锅锅 发表的:

要看怎么比了。
05年欧冠大逆转是二位的直接对话。最后的结果显而易见。
但07年米兰逆转夺冠,算是打平吧。
不过从两队的硬实力来说,安帅带领的两支米兰都比老贝的两支利物浦要强。
从现在教练界的地位来说,安胖肯定比老贝高一些,毕竟安胖一直在一线而且都是豪门。老贝离开利物浦之后,职业规划确实差了点。
从战术角度来看,安胖当年4个10号的战术构想,对于整个足球战术的发展都有影响,是毋庸置疑的。安胖的长处在于捏合队伍、看菜下锅。能辗转多家球会且成绩相当不错,已经证明了这一点。
老贝的战术则变化多端。从根本上来看,或许是萨基主义者,但老贝的战前安排、战中指挥,真的太让人佩服了。我个人更倾向于老贝。
但真心不觉得老贝适合皇马。我觉得最适合皇马的教练就是博斯克,再也没有第二个了。在结构如此独特的一支球队中,上能通老板、下能压住一众骄兵悍将,必须情商、资历、智商、战术均为上佳,其中资历一栏决定了只有皇马自己人方可。皇马历史上的世界足球先生和金球奖都太多了,哪个比哪个牛?谁都不服谁啊。个人觉得,只要不折腾,皇马怎么踢都应该是联赛前二欧冠四强。
要我说,学巴萨的思路,请耶罗或者劳尔这种名宿回来,也许才能镇住场子。

   他也算皇马人了,而且皇马的历史绝对是成绩本位的,哪怕你再能你捏合更衣室,只要成绩不行,也不成。但皇马可以给你充分的财政,已经非常强大的阵容,我认为你只需要认真打上十几场就可以了
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 楼主| 阿登山谷 发表于 2015-5-22 13:40:00 | 显示全部楼层
 
引用60楼 @迪安船长 发表的:
贝尼特斯带利物浦期间很少大比分跪,印象就两场对阿森纳,一场是阿沙文爆种一场是巴普蒂斯塔爆种,另外好像还输了场1比4给穆鸟。
贝尼特斯战术上防守都是第一要务,而进攻基本靠反击得手,所以对强队不吃亏,打弱队老是破不了铁桶,有时还被偷一两个。
现在想想,如果当时贝尼特斯手上有个苏亚雷斯,利物浦也许就不会在冠军数上被曼联反超了。
至于前面有人提罗杰斯和贝大湿比战术,真是一个天一个地了。贝大湿不但有大胜吊打曼联皇马的比赛,但我印象最深刻的是欧冠对切尔西阿格进球那场,左路任意球进攻球员压在小禁区线上然后地滚球横穿阿格后排插上爆射进球。高手过招,就是靠这些战术细节来决定胜负的,在我看来,贝尼特斯战术上边可以说在世界也是数一数二的。

   如果给他合适的球员,他破铁桶的能力如何?因为如果去皇马,基本上六成球队对皇马都是龟缩的
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 楼主| 雁飞路1982 发表于 2015-5-22 13:44:00 | 显示全部楼层
 
看到大伙的回复,感觉你们到底懂不懂球?难道管理层不比你们懂?现阶段的贝尼特斯,只需一句话,他就能马上回安菲尔德,显然皇马的管理层要比利物浦的次,利物浦看不上的人他们竟然要了!
求打脸!
补充一下吧:
1、大胖有点石成金的本事,霍利尔时期的比斯坎被利迷骂通街,但到了大湿手上却经常立功,卡拉格和杰拉德,安排到了最合适的位置让他们达到职业生涯的最高峰。贝纳永那种超强球队看不上的边脚料式的人物,在红军打出了多个帽子戏法,克劳奇那种前锋,也在红军达到了顶峰,更不用说其他在他手上的成名人物吧。
2、六年五进欧冠,从没出过十六强,三年二次决赛,这种成绩显然不够格任红军主帅。
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c_shura 发表于 2015-5-22 13:46:00 | 显示全部楼层
 
引用65楼 @阿登山谷 发表的:
   他是不太擅长进攻么?

不能这么说吧 只说08-09赛季 打花皇马和曼联 和阿森纳切尔西两场4-4 他应该是可以调教出进攻的
之前 一方面是他骨子里比较保守 二是在托雷斯之前 除了库伊特 他应该都没有买到自己想要的第一目标
看看之前的前锋 刚到的时候欧文转会 西塞巴罗什不是钦点 庞格勒和梅勒都是青训小将 之后莫伦特斯6M 克劳奇7M 库伊特也不过11M 从身价上就能看出 都不是那种锋霸级别的球星
后来来了托雷斯一下全盘皆活 进攻不敢说水银泻地 但至少是犀利+稳定了
应该说那时候的进攻是有套路的 现在的进攻 即使是上赛季 也感觉只是升级版的xjbt...
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阿登山谷 发表于 2015-5-22 13:47:00 | 显示全部楼层
 
引用68楼 @雁飞路1982 发表的:
看到大伙的回复,感觉你们到底懂不懂球?难道管理层不比你们懂?现阶段的贝尼特斯,只需一句话,他就能马上回安菲尔德,显然皇马的管理层要比利物浦的次,利物浦看不上的人他们竟然要了!
求打脸!
补充一下吧:
1、大胖有点石成金的本事,霍利尔时期的比斯坎被利迷骂通街,但到了大湿手上却经常立功,卡拉格和杰拉德,安排到了最合适的位置让他们达到职业生涯的最高峰。贝纳永那种超强球队看不上的边脚料式的人物,在红军打出了多个帽子戏法,克劳奇那种前锋,也在红军达到了顶峰,更不用说其他在他手上的成名人物吧。
2、六年五进欧冠,从没出过十六强,三年二次决赛,这种成绩显然不够格任红军主帅。

   那你觉得贝大师究竟如何?感觉你前后的话很矛盾啊
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 楼主| 雁飞路1982 发表于 2015-5-22 13:47:00 | 显示全部楼层
 
引用67楼 @阿登山谷 发表的:
   如果给他合适的球员,他破铁桶的能力如何?因为如果去皇马,基本上六成球队对皇马都是龟缩的

知道贝氏红军最大的特点是什么吗?在非常无聊的控制球中,突然给你致命一击,然后只要领先了一球,比赛基本上已经结束了。
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雁飞路1982 发表于 2015-5-22 13:49:00 | 显示全部楼层
 
引用70楼 @阿登山谷 发表的:
   那你觉得贝大师究竟如何?感觉你前后的话很矛盾啊

是吗?显然你没细读。
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shine-cts 发表于 2015-5-22 13:49:00 | 显示全部楼层
 
引用64楼 @c_shura 发表的:
雷纳真是铁杆 小马也算是被胖子解救的 加西亚就不是太清楚了
其实就算是加西亚 当年的超级宠儿 后来也为了凑托少的转会费被“贱卖“了 胖子真是”职业“

加西亚是他当年升班马带出来的,
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泥巴锅锅 发表于 2015-5-22 13:49:00 | 显示全部楼层
 
引用66楼 @阿登山谷 发表的:
   他也算皇马人了,而且皇马的历史绝对是成绩本位的,哪怕你再能你捏合更衣室,只要成绩不行,也不成。但皇马可以给你充分的财政,已经非常强大的阵容,我认为你只需要认真打上十几场就可以了

老贝这个皇马人是歪的。他也就是青年队的履历而已。比起一众名宿来,真不算什么。
皇马的投入没得说,但我好奇的是,有多少是按照主教练的意思买入的,有多少是考虑商业因素买入的?这个是问题。
至于成绩?恕我直言,我没听说过伯纳乌有谁是不敢嘘的。不管教练还是球员,加盟皇马,是荣誉更是压力。能穿着皇马球衣上阵的,哪一个不是世界级,哪一个不是功勋赫赫,哪一个没有一箩筐的成绩,伯纳乌又给了哪一个耐心?呵呵。
想想去年杰拉德滑到那次,如果发生在伯纳乌会怎样?安菲尔德绝不会嘘自己的队长。不知道卡西羡慕不?想想当年国王带队白鹿巷输个0:4,如果发生在伯纳乌会怎样?安菲尔德永远不会嘘自己的国王。
个人对皇马印象不是很好,如有得罪,别介意哈。
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c_shura 发表于 2015-5-22 13:50:00 | 显示全部楼层
 
引用70楼 @阿登山谷 发表的:
   那你觉得贝大师究竟如何?感觉你前后的话很矛盾啊

他明显是在高级蜜啊 ^^
胖子真的是难得的人才 只可惜生不逢时
而且利物浦主帅一向对这座城市 这支球队有一种奇特的感情 胖子这样的机器人 在纪念希尔斯堡惨案的仪式上落泪 让人唏嘘不已
这种维系目前在罗杰斯身上还看不到
(我又忍不住要黑罗了)
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阿登山谷 发表于 2015-5-22 13:51:00 | 显示全部楼层
 
引用69楼 @c_shura 发表的:
不能这么说吧 只说08-09赛季 打花皇马和曼联 和阿森纳切尔西两场4-4 他应该是可以调教出进攻的
之前 一方面是他骨子里比较保守 二是在托雷斯之前 除了库伊特 他应该都没有买到自己想要的第一目标
看看之前的前锋 刚到的时候欧文转会 西塞巴罗什不是钦点 庞格勒和梅勒都是青训小将 之后莫伦特斯6M 克劳奇7M 库伊特也不过11M 从身价上就能看出 都不是那种锋霸级别的球星
后来来了托雷斯一下全盘皆活 进攻不敢说水银泻地 但至少是犀利+稳定了
应该说那时候的进攻是有套路的 现在的进攻 即使是上赛季 也感觉只是升级版的xjbt...

   那你觉的他能用好皇马前场球员么,我觉得这些球员都可以说是极具才华,只要贝大师不在第一赛季大换血,磨合还是可以的
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 楼主| 泥巴锅锅 发表于 2015-5-22 13:51:00 | 显示全部楼层
 
引用60楼 @迪安船长 发表的:
贝尼特斯带利物浦期间很少大比分跪,印象就两场对阿森纳,一场是阿沙文爆种一场是巴普蒂斯塔爆种,另外好像还输了场1比4给穆鸟。
贝尼特斯战术上防守都是第一要务,而进攻基本靠反击得手,所以对强队不吃亏,打弱队老是破不了铁桶,有时还被偷一两个。
现在想想,如果当时贝尼特斯手上有个苏亚雷斯,利物浦也许就不会在冠军数上被曼联反超了。
至于前面有人提罗杰斯和贝大湿比战术,真是一个天一个地了。贝大湿不但有大胜吊打曼联皇马的比赛,但我印象最深刻的是欧冠对切尔西阿格进球那场,左路任意球进攻球员压在小禁区线上然后地滚球横穿阿格后排插上爆射进球。高手过招,就是靠这些战术细节来决定胜负的,在我看来,贝尼特斯战术上边可以说在世界也是数一数二的。

没记错的话,输给阿森纳是联赛杯,好像是3:6?巴普蒂斯塔爆种。那场比赛把我军的板凳深度暴露无遗。
阿尔沙文爆种是4:4,我们彻底失去了夺冠希望。我恨不得枪毙了这货。但没有输。
输给车子的1:4是不是0405赛季?忘了。
总之,老贝手下大比分输球非常非常少。。
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雁飞路1982 发表于 2015-5-22 13:52:00 | 显示全部楼层
 
引用75楼 @c_shura 发表的:
他明显是在高级蜜啊 ^^
胖子真的是难得的人才 只可惜生不逢时
而且利物浦主帅一向对这座城市 这支球队有一种奇特的感情 胖子这样的机器人 在纪念希尔斯堡惨案的仪式上落泪 让人唏嘘不已
这种维系目前在罗杰斯身上还看不到
(我又忍不住要黑罗了)

泪奔呀,兄弟
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c_shura 发表于 2015-5-22 13:52:00 | 显示全部楼层
 
引用73楼 @shine-cts 发表的:
加西亚是他当年升班马带出来的,

这样啊 只知道加西亚在巴萨和小罗偷师的故事 哈哈
我真的很想看看队长在退役以后写的自传 或者索哥的自传 我真想看看他们内心对胖子的真实想法 队长这样的汉子 我无法想象他不能认同老贝
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shine-cts 发表于 2015-5-22 13:54:00 | 显示全部楼层
 
引用76楼 @阿登山谷 发表的:
   那你觉的他能用好皇马前场球员么,我觉得这些球员都可以说是极具才华,只要贝大师不在第一赛季大换血,磨合还是可以的

你们的球员的水平,我贝胖子进去会先哭的,手头从没宽裕成这样
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