不懂就问，贝尼特斯的能力究竟如何

老贝准备在利物浦大干一场的，他之前青训都停滞不前了。国王是他请回来的。有个好老板就成功了。买人先卖人的滋味谁比他更懂

引用32楼 @Asipirin 发表的:

阿隆索自己要走，还能说啥
巴里没买来，来了阿奎拉尼

前一阵拼了命的想把阿隆索甩出去，然后买巴里，结果没成功，你让阿隆索怎么想？第二年是他主动要走，但这不是被贝尼特斯逼走的吗。如果不是因为前一年他非要卖阿隆索，我不觉得阿隆索会主动提走人。

引用26楼 @阿登山谷 发表的:
那为什么但是联赛没有夺冠，能不能帮忙分析一下，我感觉球队财政一直不错，龙哥，包子，马诺的中场也很靠谱啊

先说大环境 胖子在的04-10年应该是英超整体水准最高的几年 具体表现是英超所谓Big 4在欧冠体现出的集团优势 在联赛里往往是输一两场甚至平一两场就被甩开
前期是穆里尼奥鼎盛的两年 从德罗巴 兰帕德 罗本 达夫 到特里 卡瓦略 切赫 几乎是真正的黄金阵容
之后是伴随C罗的成熟 爵爷告别前憋着一股气的两年
那几年的联赛已经是“全程冲刺的马拉松跑” 像去年罗杰斯那样 圣诞之后靠11连胜追到榜首 几乎不可能
所以客观难度本身就很大

主观上 胖子骨子里很保守 每场比赛不分对手基本上都是先扎紧篱笆 于是在面对同样立足防守的所谓弱队 会不够主动 一些场次的比赛打得很沉闷
他还很固执 具体体现在对某些前锋的固执使用和固执不使用 例子太多不举了
这两点都被人黑的很多了
他还很“职业” 所以显得非常没有人情味 这个故事也很多了 总之结论是球员很佩服且信任他 但私交并不好

其他原因 那时候因为在欧冠总能走到很后 基本上到4月都还在双线 也客观上增加了难度（往往到赛季后半段就变成专攻欧冠 联赛保前四）
此外 后期吉列和希克斯对球队的影响很大 胖子还需要和两位老板斗法
最后 和罗杰斯相比 贝尼特斯的运气要差很多 固然最接近夺冠的08-09赛季利物浦也逆转了很多比赛 但另一边曼联也拿下了很多现在看来匪夷所思的比赛 还有过赛季中门柱记录之类
总之那时候的胖子就是与天斗与地斗与人斗 不停的战斗。。。
修改：被点亮了就要负责了。。。查了一下 赛季中门柱记录是国王任下的2011-12 联赛共33次以下为能查到的赛季记录（仅联赛，可能有误，因记录不多很难做到旁证）08-09 26次09-10 20次11-12 33次12-13 16次13-14 27次14-15 10次貌似超过15的几次都是当赛季全英超第一

[ 此帖被c_shura在2015-05-22 15:18修改 ]

引用19楼 @阿登山谷 发表的:
   贝大师的战术能力比罗杰斯如何

可以找一个有战术能力的人跟胖子比吗？

引用42楼 @siriuz 发表的:

前一阵拼了命的想把阿隆索甩出去，然后买巴里，结果没成功，你让阿隆索怎么想？第二年是他主动要走，但这不是被贝尼特斯逼走的吗。如果不是因为前一年他非要卖阿隆索，我不觉得阿隆索会主动提走人。

首先不否认兄台你说的这个因素。简单说，08年龙哥身体不好，踢得一般，然后老贝想卖他套现。但未遂。到了0809赛季，龙哥表现超高光，随即季末要求转会。龙包马组合就此解体。
但另外一个因素是，0809赛季利物浦就差一口气，虽然全季只输了两场球，但平了11场。这是最后丢掉冠军的关键因素。在这个角度上，龙哥帅的属性没得说，但小球的属性略差，也就是在面对密集防守的时候球队办法不多。从防守端来看，有小马、卢神，是没问题的。从长传组织来看，有杰队，虽然不及龙哥，但也很不错。所以，就想着买进一个能让前场进攻更加变化的人。
另一个因素是，狗血双熊不给钱，那么，队内相对来说，能换钱的也就龙哥了。
结果就不说了。事后证明，葵花的表现一直没有达到预期。龙哥出走是球队的转折点。10赛季打得很差。

引用43楼 @c_shura 发表的:
先说大环境 胖子在的04-10年应该是英超整体水准最高的几年 具体表现是英超所谓Big 4在欧冠体现出的集团优势 在联赛里往往是输一两场甚至平一两场就被甩开
前期是穆里尼奥鼎盛的两年 从德罗巴 兰帕德 罗本 达夫 到特里 卡瓦略 切赫 几乎是真正的黄金阵容
之后是伴随C罗的成熟 爵爷告别前憋着一股气的两年
那几年的联赛已经是“全程冲刺的马拉松跑” 像去年罗杰斯那样 圣诞之后靠11连胜追到榜首 几乎不可能
所以客观难度本身就很大
主观上 胖子骨子里很保守 每场比赛不分对手基本上都是先扎紧篱笆 于是在面对同样立足防守的所谓弱队 会不够主动 一些场次的比赛打得很沉闷
他还很固执 具体体现在对某些前锋的固执使用和固执不使用 例子太多不举了
这两点都被人黑的很多了
他还很“职业” 所以显得非常没有人情味 这个故事也很多了 总之结论是球员很佩服且信任他 但私交并不好
其他原因 那时候因为在欧冠总能走到很后 基本上到4月都还在双线 也客观上增加了难度（往往到赛季后半段就变成专攻欧冠 联赛保前四）
此外 后期吉列和希克斯对球队的影响很大 胖子还需要和两位老板斗法
最后 和罗杰斯相比 贝尼特斯的运气要差很多 固然最接近夺冠的08-09赛季利物浦也逆转了很多比赛 但另一边曼联也拿下了很多现在看来匪夷所思的比赛 还有过赛季中门柱记录之类
总之那时候的胖子就是与天斗与地斗与人斗 不停的战斗。。。

基本同意，但有一点不同看法。
第一，我个人很喜欢看当时的比赛，一点都不觉得沉闷。
第二，印象中老贝坚决不使用的前锋似乎不知道是谁。如果兄台你说的是小基恩的话，其中是有一些隐情的。应该是俱乐部夏季买来，但是采用的是分期付款，到冬窗的时候，实在没钱，只要退回去了。首期付款就补了差价。当然，老贝要买巴里没钱，俱乐部马上转头买了小基恩，也是内斗的一部分。话又说回来，老贝时期，我军真正的前锋，也就托雷斯和恩格戈，此外就是我最讨厌的我军球员沃罗宁（江湖人称大妈。）库伊特基本被改造成边前卫了。贝纳永也差不多吧。哦，还有克劳奇。不记得大马是哪年来的。从这个意义上来说，老贝也谈不上故意不用谁吧。
最后一句话太同意了。老贝就是不停战斗，太苦了。

贝尼特斯是个挺好的教练。
如果能来利物浦也是一件不错的事情，现在的利物浦人素质不错，板凳也够，今年夏天还有钱花。
如果贝尼特斯入驻利物浦，带来伊瓜因，砸个好腰，免签米尔纳，好好磨合磨合，解决好破大巴的方式，利物浦应该可以在2-3年内冲击联赛冠军了。
而且作为利物浦功勋教练，在没有卡拉格和杰拉德以后，能够有威望统领更衣室。而且贝尼特斯有个挺牛的纪录，瓦伦西亚开始，到那不勒斯，去新球队的第一年都有冠军入账。
不过去皇马。。个人建议还是别去，皇马不是人待的地方，安切洛蒂去年刚拿完大耳朵，今年就面临下课了，贝尼特斯能年年冠军是怎么的，到时候别弄个身败名裂了。
对贝尼特斯而已，英超肯定是最好的地方，不行的话尽量留在那不勒斯，最差的结果就是去皇马，很容易身败名裂。

引用44楼 @奶黄包子 发表的:
可以找一个有战术能力的人跟胖子比吗？

   好吧，那就安胖和贝胖，双胖对决如何

引用46楼 @泥巴锅锅 发表的:

基本同意，但有一点不同看法。
第一，我个人很喜欢看当时的比赛，一点都不觉得沉闷。
第二，印象中老贝坚决不使用的前锋似乎不知道是谁。如果兄台你说的是小基恩的话，其中是有一些隐情的。应该是俱乐部夏季买来，但是采用的是分期付款，到冬窗的时候，实在没钱，只要退回去了。首期付款就补了差价。当然，老贝要买巴里没钱，俱乐部马上转头买了小基恩，也是内斗的一部分。话又说回来，老贝时期，我军真正的前锋，也就托雷斯和恩格戈，此外就是我最讨厌的我军球员沃罗宁（江湖人称大妈。）库伊特基本被改造成边前卫了。贝纳永也差不多吧。哦，还有克劳奇。不记得大马是哪年来的。从这个意义上来说，老贝也谈不上故意不用谁吧。
最后一句话太同意了。老贝就是不停战斗，太苦了。

   我也觉得贝胖的比赛哪怕场面沉闷，也非常具有可观赏性，因为背后看到教练的心思，每一场比赛都像看中国象棋一样，针锋相对，压制与反压制，留下很多经典的战术击倒对方的战役。

态度 操守  技战术没得说 买人也不错 虽然有槽点但是也不乏亮点
就是为人固执，不懂与球员相处，这个相对弱些

引用48楼 @阿登山谷 发表的:
   好吧，那就安胖和贝胖，双胖对决如何

安胖子在战术上是个很保守的人，他擅长捏合手上资源，而且不喜欢轮换

引用46楼 @泥巴锅锅 发表的:

基本同意，但有一点不同看法。
第一，我个人很喜欢看当时的比赛，一点都不觉得沉闷。
第二，印象中老贝坚决不使用的前锋似乎不知道是谁。如果兄台你说的是小基恩的话，其中是有一些隐情的。应该是俱乐部夏季买来，但是采用的是分期付款，到冬窗的时候，实在没钱，只要退回去了。首期付款就补了差价。当然，老贝要买巴里没钱，俱乐部马上转头买了小基恩，也是内斗的一部分。话又说回来，老贝时期，我军真正的前锋，也就托雷斯和恩格戈，此外就是我最讨厌的我军球员沃罗宁（江湖人称大妈。）库伊特基本被改造成边前卫了。贝纳永也差不多吧。哦，还有克劳奇。不记得大马是哪年来的。从这个意义上来说，老贝也谈不上故意不用谁吧。
最后一句话太同意了。老贝就是不停战斗，太苦了。

在人吧 我也基本上每场都看得很投入 尤其是不敢早关机 那时候绝杀多 总怕错过好戏（笑）不过确实有不少球迷很不喜欢贝尼特斯的“控制流”风格
坚持用和坚持不用的 应该不光说是前锋吧 主要克劳奇/莫伦特斯和基恩太典型了
其他的比如比斯坎 芬南 岑登 何塞米 贝纳永 （里瑟不知道算不算） 等等 都是或坚持用 或坚持不用 并最终被证明是他太固执的例子

贝大师缺点再多 问题在突出也是顶级教练的存在
罗迪奥优点在明显 跪舔再抢也是一个不入流的存在
这俩根本没有可比性

引用52楼 @c_shura 发表的:
在人吧 我也基本上每场都看得很投入 尤其是不敢早关机 那时候绝杀多 总怕错过好戏（笑）不过确实有不少球迷很不喜欢贝尼特斯的“控制流”风格
坚持用和坚持不用的 应该不光说是前锋吧 主要克劳奇/莫伦特斯和基恩太典型了
其他的比如比斯坎 芬南 岑登 何塞米 贝纳永 （里瑟不知道算不算） 等等 都是或坚持用 或坚持不用 并最终被证明是他太固执的例子

一个教练必须有自己的坚持，相信自己的理念，

引用47楼 @fanscc 发表的:
贝尼特斯是个挺好的教练。
如果能来利物浦也是一件不错的事情，现在的利物浦人素质不错，板凳也够，今年夏天还有钱花。
如果贝尼特斯入驻利物浦，带来伊瓜因，砸个好腰，免签米尔纳，好好磨合磨合，解决好破大巴的方式，利物浦应该可以在2-3年内冲击联赛冠军了。
而且作为利物浦功勋教练，在没有卡拉格和杰拉德以后，能够有威望统领更衣室。而且贝尼特斯有个挺牛的纪录，瓦伦西亚开始，到那不勒斯，去新球队的第一年都有冠军入账。
不过去皇马。。个人建议还是别去，皇马不是人待的地方，安切洛蒂去年刚拿完大耳朵，今年就面临下课了，贝尼特斯能年年冠军是怎么的，到时候别弄个身败名裂了。
对贝尼特斯而已，英超肯定是最好的地方，不行的话尽量留在那不勒斯，最差的结果就是去皇马，很容易身败名裂。

你不说我还没注意 真是 每次第一年都有冠军啊

引用54楼 @shine-cts 发表的:
一个教练必须有自己的坚持，相信自己的理念，

其实老实讲 多少球员的鼎盛状态或者真实水准都是被胖子调教出来的？
可是这样的严师 仅仅被人尊敬而不被人喜欢 似乎也是没有办法的事

引用56楼 @c_shura 发表的:
其实老实讲 多少球员的鼎盛状态或者真实水准都是被胖子调教出来的？
可是这样的严师 仅仅被人尊敬而不被人喜欢 似乎也是没有办法的事

想念的自然会想念，雷纳，加西亚，小马。。。

引用48楼 @阿登山谷 发表的:
   好吧，那就安胖和贝胖，双胖对决如何

要看怎么比了。
05年欧冠大逆转是二位的直接对话。最后的结果显而易见。
但07年米兰逆转夺冠，算是打平吧。
不过从两队的硬实力来说，安帅带领的两支米兰都比老贝的两支利物浦要强。
从现在教练界的地位来说，安胖肯定比老贝高一些，毕竟安胖一直在一线而且都是豪门。老贝离开利物浦之后，职业规划确实差了点。
从战术角度来看，安胖当年4个10号的战术构想，对于整个足球战术的发展都有影响，是毋庸置疑的。安胖的长处在于捏合队伍、看菜下锅。能辗转多家球会且成绩相当不错，已经证明了这一点。
老贝的战术则变化多端。从根本上来看，或许是萨基主义者，但老贝的战前安排、战中指挥，真的太让人佩服了。我个人更倾向于老贝。
但真心不觉得老贝适合皇马。我觉得最适合皇马的教练就是博斯克，再也没有第二个了。在结构如此独特的一支球队中，上能通老板、下能压住一众骄兵悍将，必须情商、资历、智商、战术均为上佳，其中资历一栏决定了只有皇马自己人方可。皇马历史上的世界足球先生和金球奖都太多了，哪个比哪个牛？谁都不服谁啊。个人觉得，只要不折腾，皇马怎么踢都应该是联赛前二欧冠四强。
要我说，学巴萨的思路，请耶罗或者劳尔这种名宿回来，也许才能镇住场子。

智商流弊，情商捉急的存在

贝尼特斯带利物浦期间很少大比分跪，印象就两场对阿森纳，一场是阿沙文爆种一场是巴普蒂斯塔爆种，另外好像还输了场1比4给穆鸟。
贝尼特斯战术上防守都是第一要务，而进攻基本靠反击得手，所以对强队不吃亏，打弱队老是破不了铁桶，有时还被偷一两个。
现在想想，如果当时贝尼特斯手上有个苏亚雷斯，利物浦也许就不会在冠军数上被曼联反超了。
至于前面有人提罗杰斯和贝大湿比战术，真是一个天一个地了。贝大湿不但有大胜吊打曼联皇马的比赛，但我印象最深刻的是欧冠对切尔西阿格进球那场，左路任意球进攻球员压在小禁区线上然后地滚球横穿阿格后排插上爆射进球。高手过招，就是靠这些战术细节来决定胜负的，在我看来，贝尼特斯战术上边可以说在世界也是数一数二的。