[区内翻译]不是魔鬼，是舵手——发言人眼中的格雷泽家族

引用32楼 @鲁尼大法好 发表的:

你一直在混淆一个概念，想不想买和有没有钱买是两个概念...
罗本1200万英镑转会切尔西，你觉得曼联出不起？
阿扎尔那7M的签字费，你觉得曼联出不起？
里昂卖埃辛标价3100万英镑，你觉得以老头子的建队理念会下手？是不想花还是没钱花？
特维斯怎么离队的，你难道不知道？是曼联不想买，不是没钱买。
你也说了，曼联拿下范佩西，续约鲁尼。这难道不是格雷泽家族出的钱啊？卡里克，安德森，贝尔巴托夫，琼斯，阿什利杨，德赫亚这不是买的人啊？马塔，费莱尼，迪马利亚，埃雷拉，卢克肖这不是买的人啊？光记着没买着的，咋不记着买了多少人？
还有C罗当时转会皇马，拿的工资是1000万欧元一年，世界第一高薪。当时能拿出这个钱的俱乐部只有皇马，曼联比不过很正常。
你这思路就很奇特，本来曼联顶多也就算个准超级豪门，非要跟人家超级豪门比工资，比不过就是老板傻逼。

你对比一下同期曼城和切尔西的投入就知道了。

引用38楼 @Chen_Alfonso 发表的:
   格雷泽05年收购曼联后，千算万算没算到三年后会发生金融危机，还算好挺过来了，再看看利物浦那两位。。。

忘了经济危机了。。。。。23333，那就正常了，这样算来格雷泽真是商业天才

引用40楼 @1769npl 发表的:
你对比一下同期曼城和切尔西的投入就知道了。

曼联不是没钱花，是不想花？懂？
你这理解能力真心愁人...说了这么半天还折腾没花钱的事呢，服了

引用3楼 @1769npl 发表的:
虽然说格雷泽家族在经营管理上很出色，但是曼联自从他们接手以后已经从世界第一豪门的位置上下来了。现在优质的资源都更加向往皇马和巴萨，有钱也买不到好的球员才是最大的问题。

我看了11年的满曼联球也不觉得曼联是第一豪门。我们的明星有多少加入了银河战舰呢？我虽然不喜欢下面两支球队，但不可否认的是，巴萨和皇马才是世界顶级豪门，从进入21世纪以来他们俩一直就是。

当初收购的时候有担忧是很正常的，但到了现在还要喷格雷泽家族的就没意思了
竞技方面，这么多年下来，老板何曾有过插手足球事务的时候？
我们不知道幕后有没有‘召见’主教练，但至少连个流言都没有
爵爷在也许是不敢说，莫耶斯呢？现在范加尔呢？连个屁都没见放，
石油爹是好，但随时给你塞个舍瓦什么的，就算不塞，土豪模式也不见得长远
曼城打了几年鸡血现在也开始缓下来，缓下来后还能不能长时间稳定还要再看看
经济方面，第一，对现代商业有认知的都知道，负债单独拿出来看根本没意思，没有任何一家公司是没有负债的，
第二，当然负债增加总是让人不放心，那么这些年下来后呢？负债持续减少，商业价值没有后退，赞助越拉越多，横向比较其他公司模式运作的球队哪个比曼联好？
买人方面，说格雷泽家族抠门的就搞笑了，不说土豪，一般运作健康的球队哪家真的出不起钱买个大牌？不买基本就是主教练不想，或者球员不要来，这个老板没关系吧
说实话，过去10年整个英超买进过几个欧陆超级强队的主力球员？ 当打之年绝对主力的几乎没有，也就是前年他厂的大眼和去年我抬的天使，还是多少乘了他团一些内部原因
（阿扎尔当年还是新秀，特思乡也是从曼联真正踢出来的）
球队的竞技地位提升靠的是教练和球员，做老板的最大的成就就是找到合适的教练，该买人买该挣钱挣其他别管，一个商人还能提升球队地位那真是天才了

从领导层层面看，格雷泽家族做的足够出色，杠杆收购曼联，每年都拉破纪录的赞助，从不插手球队运作事务，这样的管理层，每个主教练都爱吧？（安胖博斯克简直垂涎欲滴啊）
但从足球角度看，格雷泽家族就是不懂球。
仅此而已。

引用42楼 @鲁尼大法好 发表的:


曼联不是没钱花，是不想花？懂？

你这理解能力真心愁人...说了这么半天还折腾没花钱的事呢，服了

看你头像是曼联球迷，但应该看球没多久吧，如果你经历过08-09年的经济危机，应该对当时的情况有印象。下面是我找到的一些09年前后的新闻，你自己看看吧。 当时曼联卖C罗，最主要的原因就是钱，靠着卖C罗的8000万镑，曼联从经济危机中硬挺过来了，虽然最近赞助合同额不错，但真不意味着当时有钱。我不想说“服了”之类的气话，我面对这个问题的态度很冷静，格雷泽家族的经营能力是不错，但是他们真不算有钱，尤其和曼城、切尔西这样的直接竞争对手比。

美经济危机殃及英超 曼联利物浦恐无缘欧冠
http://news.xhby.net/system/2008/10/10/010352659.shtml

权威机构评估报告揭示曼联五大危机
http://cq.qq.com/a/20100114/000500.htm

红魔将疯涨新赛季套票 曼联经济危机居然大抢钱
http://sports.sohu.com/20090422/n263563449.shtml

负债经营导致经济危机 曼联“被”出售已成上策
http://sports.sohu.com/20100120/n269716818.shtml

英媒曝曼联裁员似陷经济危机 格雷泽吝啬惹怨言
http://www.triphr.com/sports_268n164770.html

曼联否认面临经济危机 强调有足够能力面对巨债
http://sports.163.com/08/1009/18/4NR6FAMG00051CD0.html

美国经济危机殃及曼联
http://news.liao1.com/epaper/hscb/html/2008-09/19/content_74826.htm

[ 此帖被1769npl在2015-04-21 09:38修改 ]

经营方面，三德子能把吉尔虐得不能自理，甚至肯扬也比不了。
现在三德子和范加尔的组合要比之前吉尔和爵爷组合有更清晰的职责分工协作，更体现"让专业人士干活"的高效理念。这种转变不容易。

楼上诸位也不用纠结所谓第一豪门(其实巴萨梦二时曼联算第一豪门了)，首先英格兰俱乐部对待球星与大陆豪门截然不同，二来英格兰本身就非欧洲最上层梯队，没重量级本土巨星带来惺惺相惜的情怀，三曼联经营理念跟西超两队截然不同和归属感，其实大部分豪门都是通过经营维持运作，只有西超二队没有经营压力。自然在招揽巨星和与掌权者关系方面有不同的处理。四英足协以及英国足球圈的脾性决定了英国球队在与高层的交际斡旋中不够圆滑，自然也难以指望人家给你摇旗呐喊。。

引用14楼 @1769npl 发表的:
江山代有人才出，各领风骚数百年。你说80年代英甲被禁止参加欧战以前那段时间欧洲最好的球队就是利物浦，说起来21世纪到现在最好的球队就是巴萨，在格雷泽收购曼联以前那段时间，曼联确实是世界最好的球队，如果觉得不够严谨可以加上之一，但是跟现在比绝对不一样，大家都是魔蜜，你也能知道现在最好的球队是哪些？不外乎萨马蓝其，我魔已经排不进去了，更直观点的，你就看英超论坛里的帖子数量，我魔的除非比赛日，应该都没有切尔西的多，即便比赛日，如果切尔西也有同级别的对手，那么也是切尔西的帖子多。这种变化不是一蹴而就的，而是日积月累的，长期的低投入，导致球队一直是修修补补，靠着在英超和欧战的经验以及爵爷的水平在维持，吉格斯和斯科尔斯踢到那么高龄，是传奇，也是可悲之处，因为我们一直不能找到合适的人去替代他们，球队十几年来一直在吃九二一代的老本，最终传奇谢幕，潮水退去，我们也见到了上赛季无比残酷的真实。我对格雷泽家族的经营能力没话说，甚至从长远看这是更加有利的，但是对于短期内的阵痛，我觉得也没有什么错。同样是红魔球迷，我觉得底蕴这些东西就体现在这个时候，不论曼联成绩如何，就算曼联倒数第一， 我也还是它的球迷。

   你的意思是红蓝对决，支持切尔西的多咯

引用49楼 @upcwxw 发表的:
   你的意思是红蓝对决，支持切尔西的多咯

你从哪儿或者哪一句看到我有这个意思了？

引用48楼 @mufc92 发表的:
  楼上诸位也不用纠结所谓第一豪门(其实巴萨梦二时曼联算第一豪门了)，首先英格兰俱乐部对待球星与大陆豪门截然不同，二来英格兰本身就非欧洲最上层梯队，没重量级本土巨星带来惺惺相惜的情怀，三曼联经营理念跟西超两队截然不同和归属感，其实大部分豪门都是通过经营维持运作，只有西超二队没有经营压力。自然在招揽巨星和与掌权者关系方面有不同的处理。四英足协以及英国足球圈的脾性决定了英国球队在与高层的交际斡旋中不够圆滑，自然也难以指望人家给你摇旗呐喊。。

   同意，英国人的确和西班牙，意大利人处事原则区别很大

引用50楼 @1769npl 发表的:
你从哪儿或者哪一句看到我有这个意思了？

   那就是曼联多咯

引用52楼 @upcwxw 发表的:
   那就是曼联多咯

我有讨论这个问题吗？

引用48楼 @mufc92 发表的:
楼上诸位也不用纠结所谓第一豪门(其实巴萨梦二时曼联算第一豪门了)，首先英格兰俱乐部对待球星与大陆豪门截然不同，二来英格兰本身就非欧洲最上层梯队，没重量级本土巨星带来惺惺相惜的情怀，三曼联经营理念跟西超两队截然不同和归属感，其实大部分豪门都是通过经营维持运作，只有西超二队没有经营压力。自然在招揽巨星和与掌权者关系方面有不同的处理。四英足协以及英国足球圈的脾性决定了英国球队在与高层的交际斡旋中不够圆滑，自然也难以指望人家给你摇旗呐喊。。


本来就是这样。西超是把俱乐部当成球迷的大玩具来打造的，所以要最好的球员最好的成绩。 而曼联是被作为公司来经营的，所以要最好的营业额和利润率。

从另一个角度来说，曼联的经营层已经观察到了这家公司的营业状况和竞争环境有了变化，所以最近这两年也在调整营业理念。

从我自己的角度来说，我更喜欢格雷泽这样的老板。

引用53楼 @1769npl 发表的:
我有讨论这个问题吗？

   本来想复制你的话的，可是复制了你又会说我原话不是那么说的。我就想说，球队目前的战斗力，和俱乐部目前的地位是完全不同的事情，世界影响力，俱乐部的规模来说皇马和曼联是最大的两个，切尔西真的差的很多

从很少干扰教练和舍得给转会费这两点，我觉得格雷泽家族比很多老板做得好多了！！！

引用56楼 @upcwxw 发表的:
   本来想复制你的话的，可是复制了你又会说我原话不是那么说的。我就想说，球队目前的战斗力，和俱乐部目前的地位是完全不同的事情，世界影响力，俱乐部的规模来说皇马和曼联是最大的两个，切尔西真的差的很多

切尔西是不如曼联，但是曼联的影响力在格雷泽家族治下，影响力在下降，而切尔西和曼城的影响力在上升。10年以前你可以说最有影响力的俱乐部是皇马和曼联，很少有人质疑，现在可以未必，至少巴萨的球迷就不干。10年前贝尔会选皇马还是曼联？现在是曼联出价比皇马更高的情况下贝尔依然去皇马。影响力下降是不诤的事实。

引用46楼 @1769npl 发表的:

看你头像是曼联球迷，但应该看球没多久吧，如果你经历过08-09年的经济危机，应该对当时的情况有印象。下面是我找到的一些09年前后的新闻，你自己看看吧。 当时曼联卖C罗，最主要的原因就是钱，靠着卖C罗的8000万镑，曼联从经济危机中硬挺过来了，虽然最近赞助合同额不错，但真不意味着当时有钱。我不想说“服了”之类的气话，我面对这个问题的态度很冷静，格雷泽家族的经营能力是不错，但是他们真不算有钱，尤其和曼城、切尔西这样的直接竞争对手比。

美经济危机殃及英超 曼联利物浦恐无缘欧冠
http://news.xhby.net/system/2008/10/10/010352659.shtml

权威机构评估报告揭示曼联五大危机
http://cq.qq.com/a/20100114/000500.htm

红魔将疯涨新赛季套票 曼联经济危机居然大抢钱
http://sports.sohu.com/20090422/n263563449.shtml

负债经营导致经济危机 曼联“被”出售已成上策
http://sports.sohu.com/20100120/n269716818.shtml

英媒曝曼联裁员似陷经济危机 格雷泽吝啬惹怨言
http://www.triphr.com/sports_268n164770.html

曼联否认面临经济危机 强调有足够能力面对巨债
http://sports.163.com/08/1009/18/4NR6FAMG00051CD0.html

美国经济危机殃及曼联
http://news.liao1.com/epaper/hscb/html/2008-09/19/content_74826.htm

本来都不想回了，但实在看不下去了。。。
拿以上这些拾人牙慧的国内门户消息来充实内容，看似有理有据，实则空虚扯淡。
格雷泽家族入主曼联后真正的危机是08年的金融危机，但就是在最困难的时期，曼联依旧能打破转会记录签下贝巴，充实阵容，这本身就很说明问题了。该花的钱一分都不会少，只要弗格森点头。
再有我承认格雷泽家族的财富确实比不过阿拉伯土豪
但如今比是俱乐部之间的比较
球队想要长久发展，是靠经营出来的
而你所说的那些比曼联有钱的老板的经营模式，有比曼联更专业更出色的么？
老板突然撤资，球队分崩离析，这种例子太多太多。。。
再看远点，对于一家百年球会来说，老板同样是球队的匆匆过客
格雷泽能给留下曼联些什么？那些土豪们又能给他现在的球队留下些什么呢？
转眼格雷泽家族入主曼联10年了，特别是最近几年所发生的事儿之后，应当重新认识一下格雷泽家族了。他们不是英国小报笔下的吸血鬼，而是传统商人，为了赚钱而赚钱，就这么简单。