博格西奇 发表于 2015-5-25 11:28:00

个人喜欢的欧洲拉丁派打法,例如捷克队从来都是442一高一快两翼齐飞的战术?很落伍?以前中国国家队和德拉甘的舜天就是这么打的,萌8达不到内德维德的水平,孙可也达不到波波斯基的水准,但是至少我们坚持训练,知道如果达到那样也能踢出很棒的足球,丢到拼抢来回奔跑的优势,舜天什么都不是,现在这些孩子看几天巴萨比赛就认为传控倒球天下第一了?只可惜意甲不景气,没什么好说的

kansts 发表于 2015-5-25 11:30:00

引用31楼 @维达卡尔坦森 发表的:
我个人啊,不太同意这个观点。
我觉得防守反击,不光是弱队要做的,更是强队必须掌握的一个技术。
在一场比赛中,没有一个队伍永远处于防守,也没有一个队伍永远在进攻。事实上,很多强队的反击非常牛逼,一方面是个人能力,另一方面也是球队在这方面的组织很下功夫。
而很多中超的弱队,反击的效果往往仅限于外援前锋的状态和能力,有点忽视全队的跟上。
所以我一直觉得,舜天可以继续坚持走以前防反路线,但必须加强对反击的训练。

实际上是,所有的强队,越强的队,防守越坚韧,反击越犀利。正因为他们反击太强,所以其他队跟他们踢的时候才缩起来,把控球率让出来,因为控球越多失误越多,死的越快。

博格西奇 发表于 2015-5-25 11:31:00

引用40楼 @fakusa 发表的:




中国球队以前输韩国就是因为打防守反击,因为习惯了打防反,导致中场没有控制能力,被韩国队全场压制,然后一碰到韩国就习惯性地被动挨打,打防守反击只能是针对对方身体差,速度慢的这种类型,就象以前的沙特,科威特,还有日本,江苏舜天那次亚冠不是被韩国球队狂揍一次了吗?

巅峰时期的恒大控制力足够了吧?占到韩国便宜了?5比1客胜全北还是靠的防守反击,决赛两回合打首尔皮爷上的都是防守型中场,而且也没有占到便宜

kansts 发表于 2015-5-25 11:32:00

引用41楼 @博格西奇 发表的:
个人喜欢的欧洲拉丁派打法,例如捷克队从来都是442一高一快两翼齐飞的战术?很落伍?以前中国国家队和德拉甘的舜天就是这么打的,萌8达不到内德维德的水平,孙可也达不到波波斯基的水准,但是至少我们坚持训练,知道如果达到那样也能踢出很棒的足球,丢到拼抢来回奔跑的优势,舜天什么都不是,现在这些孩子看几天巴萨比赛就认为传控倒球天下第一了?只可惜意甲不景气,没什么好说的

巴萨的玩意儿,其实传控不是他的实质,他的实质是小组围抢、就地反击,那一套才是他最高端的玩意儿。

博格西奇 发表于 2015-5-25 11:34:00

引用42楼 @kansts 发表的:

实际上是,所有的强队,越强的队,防守越坚韧,反击越犀利。正因为他们反击太强,所以其他队跟他们踢的时候才缩起来,把控球率让出来,因为控球越多失误越多,死的越快。

这个说的非常对,皇马这种队伍打防守反击,一个失误他们就能杀死比赛。因为高速对抗下的攻守转换,不仅仅需要很好的个人技战术素养,更需要球商,怎么样在最短的时间内做出最好的选择,阵地进攻中并不需要这么复杂,按平时训练套路来就行。

kansts 发表于 2015-5-25 11:35:00

引用43楼 @博格西奇 发表的:

巅峰时期的恒大控制力足够了吧?占到韩国便宜了?5比1客胜全北还是靠的防守反击,决赛两回合打首尔皮爷上的都是防守型中场,而且也没有占到便宜

实际上13年的恒大就是反击打遍亚洲的。那年恒大的反击力度,基本上能达到一个欧冠小组赛级别——只说反击,其他肯定跟不上——亚洲球队压根就没有经历过那么强那么快的反击,对上恒大,当然千疮百孔了。但实际上,只要扎住阵营,让恒大踢攻坚,恒大其实也很为难的。

kansts 发表于 2015-5-25 11:37:00

引用45楼 @博格西奇 发表的:

这个说的非常对,皇马这种队伍打防守反击,一个失误他们就能杀死比赛。因为高速对抗下的攻守转换,不仅仅需要很好的个人技战术素养,更需要球商,怎么样在最短的时间内做出最好的选择,阵地进攻中并不需要这么复杂,按平时训练套路来就行。

其实好好想想巅峰时的巴萨,不也是那样么。他们的进球,有多少是前场就地抢断反击搞进去的。开玩笑,放着梅西这种大杀器,反击起来那还不搞死人啊。真因为他们防守太好,老能抢断,反击太快,有梅西,才保证了他们的控球率那么夸张——其他队踢他们,到最后,压根就不敢控球了。

fakusa 发表于 2015-5-25 11:38:00

引用41楼 @博格西奇 发表的:
个人喜欢的欧洲拉丁派打法,例如捷克队从来都是442一高一快两翼齐飞的战术?很落伍?以前中国国家队和德拉甘的舜天就是这么打的,萌8达不到内德维德的水平,孙可也达不到波波斯基的水准,但是至少我们坚持训练,知道如果达到那样也能踢出很棒的足球,丢到拼抢来回奔跑的优势,舜天什么都不是,现在这些孩子看几天巴萨比赛就认为传控倒球天下第一了?只可惜意甲不景气,没什么好说的

打防守反击是比较务实的一种做法,就象青岛中能,河南建业就一直是这种传统,球员能力有限,买不起大牌外援,要想在中超生存下来,保证少失球是第一位的,相比起进攻来说,改进防守能力肯定更简单容易,
中国队从高丰文时代起,一直就是习惯了打防反和冲吊,主要原因是这种踢法虽然难看,但是容易出成绩,见效快,成本低,中国中场缺少技术型的球员,打防反是不得已而为之,

博格西奇 发表于 2015-5-25 11:43:00

引用44楼 @kansts 发表的:

巴萨的玩意儿,其实传控不是他的实质,他的实质是小组围抢、就地反击,那一套才是他最高端的玩意儿。

是个明白人所以无论西蒙尼还是克洛普,并不在意中场的控制,你一旦进入40米区域就会遇到高强度的小组围抢,而且抢下来出球点很多,进攻套路很多,可以45度大范围转移,有直传斜插肋部,人家的球员会阅读比赛会阅读防守,中超的传控是什么?最强恒大还是依赖孔卡的个人手术刀般的传球,我们看看世俱杯孔卡的位置就清楚了,打强点的队,恒大需要郑智和孔卡双人才出的去球,还有中超最好的出球中卫冯萧婷和金英权。打拜仁那场比赛我相信很多人都看了,强点的球队,怎么打传控,国内还有队伍能达到皮爷那支恒大的高度么?

吴江无疆 发表于 2015-5-25 11:51:00

引用38楼 @博格西奇 发表的:
@吴江无疆 申鑫专客舜天,意思就是咱们就得学人家打法?那老头带的三个赛季谁成绩更好一些呢?老妇人和安胖的皇马都是快速通过中场更加讲究效率就是弱队了?好的教练不是急于推翻前任搞时髦树权威而是发扬光大,像安胖在米兰一样给什么人都能打

   问题不在于传控还是反击,对弱队传控,对强队反击,有反击也要有传控,要想成为一只真正的强队,一定要会打传控。德拉甘麾下的舜天,可以说只有反击没有传控,而且更致命的是,反击时的传接失误连连,看得人血脉喷张的同时,心脏也是扑通扑通啊。

博格西奇 发表于 2015-5-25 11:51:00

申鑫有一年比赛电视转播我经常看,五星体育嘉宾是李彦,场面是真的好看,但是只开花不结果,没有人终结比赛,很多时候靠王云的神来发挥。这不是强队,朱囧可以说更高洪波比完全不能比,我觉得贵州人和的高指导还是比较厉害的,前面一个站桩中锋,打边路突击,禁区抢二点就很有想法,只是不知道为什么到江苏打这样,如果俱乐部完全不支持他的引援,又何必签人家呢?到底是他固执还是俱乐部不职业估计只能等他离任后才知道,可惜当打之年的孙可和周云又能有几年青春这样耗费?

西单足球场 发表于 2015-5-25 11:58:00

引用40楼 @fakusa 发表的:


中国球队以前输韩国就是因为打防守反击,因为习惯了打防反,导致中场没有控制能力,被韩国队全场压制,然后一碰到韩国就习惯性地被动挨打,打防守反击只能是针对对方身体差,速度慢的这种类型,就象以前的沙特,科威特,还有日本,江苏舜天那次亚冠不是被韩国球队狂揍一次了吗?

所谓的防反也不是说瞎打的,国内的防反属于没什么技术含量的,你看看当年米兰欧冠对阵曼联的防反,打的曼联一点脾气没有,没什么长传冲吊,皮尔洛调度,前面卡卡西黑子等人的小组配合,着着往曼联的软肋打,你以为所谓的防守反击就没技术含量了?

西单足球场 发表于 2015-5-25 12:01:00

国安在金志扬时期也是反击为主,哪儿有什么长传冲吊,曹限东的穿针引线,高峰的突击,高洪波的抢点再加上谢峰的边路突击,打起来套路清晰,也不胡来,也是在穿孔配合基础上完成的。

西单足球场 发表于 2015-5-25 12:03:00

有了技术和传控的保障,只能会使反击更有目的性,更致命。
别一提反击就显得技术含量多低是低,那是国内球员能力和战术水平低。

博格西奇 发表于 2015-5-25 12:11:00

引用50楼 @吴江无疆 发表的:
问题不在于传控还是反击,对弱队传控,对强队反击,有反击也要有传控,要想成为一只真正的强队,一定要会打传控。德拉甘麾下的舜天,可以说只有反击没有传控,而且更致命的是,反击时的传接失误连连,看得人血脉喷张的同时,心脏也是扑通扑通啊。

我不这么认为,耶夫蒂奇和达10的反击一教出球还是很欧洲打法的,你说的所谓失误是边后卫斜长传转移,边前卫接不到球失误不是战术垃圾是球员传接球能力欠缺,欧冠齐达内打进勒沃库森那个凌空抽射,在国内就是传球失误,但是齐达内能把失误传球转化为进球,很多套路可以通过勤奋训练去弥补的

吴江无疆 发表于 2015-5-25 12:21:00

引用55楼 @博格西奇 发表的:

我不这么认为,耶夫蒂奇和达10的反击一教出球还是很欧洲打法的,你说的所谓失误是边后卫斜长传转移,边前卫接不到球失误不是战术垃圾是球员传接球能力欠缺,欧冠齐达内打进勒沃库森那个凌空抽射,在国内就是传球失误,但是齐达内能把失误传球转化为进球,很多套路可以通过勤奋训练去弥补的

   没有传控做基础的反击都是耍流氓。

博格西奇 发表于 2015-5-25 12:27:00

引用56楼 @吴江无疆 发表的:
没有传控做基础的反击都是耍流氓。

你如果只知道巴萨那就没什么值得讨论的必要了,足球简单说就是传接球,射门,皇马,尢文的比赛建议你看看,不要一叶障目

zuilanduode 发表于 2015-5-25 12:30:00

引用49楼 @博格西奇 发表的:

是个明白人所以无论西蒙尼还是克洛普,并不在意中场的控制,你一旦进入40米区域就会遇到高强度的小组围抢,而且抢下来出球点很多,进攻套路很多,可以45度大范围转移,有直传斜插肋部,人家的球员会阅读比赛会阅读防守,中超的传控是什么?最强恒大还是依赖孔卡的个人手术刀般的传球,我们看看世俱杯孔卡的位置就清楚了,打强点的队,恒大需要郑智和孔卡双人才出的去球,还有中超最好的出球中卫冯萧婷和金英权。打拜仁那场比赛我相信很多人都看了,强点的球队,怎么打传控,国内还有队伍能达到皮爷那支恒大的高度么?

西蒙尼 克洛普再怎么牛逼也干不过巴萨 拜仁这种传控球队。以反击为主的球队就是瘸脚,人家已缩回去你就没辙了
如果说巅峰时的恒大打控制是因为有孔卡,那么恒大打犀利的反击就不是因为有孔卡了?
精准的中长传一样需要很深的功夫。还需要有速度 技术出色的尖刀单干。也不是件容易的事。
和拜仁那比赛就不要当例子了,恒大对阵他们当然踢不出传控,同样也没打出过反击,这是实力全方位落后,怎么搞都不行的

夜风拂面 发表于 2015-5-25 12:31:00

孙可和武磊可以互换一下球队,孙可的斗志和冲击力可以带快上港的节奏,武磊的技术能力和球商,可以更好的与高水平外援配合。不一定非得转会,互相租借半个赛季看看效果如何,反正两个人近阶段在球队都踢的很憋屈。俱乐部管理层考虑考虑》》》》》》》》

博格西奇 发表于 2015-5-25 12:52:00

引用58楼 @zuilanduode 发表的:

西蒙尼 克洛普再怎么牛逼也干不过巴萨 拜仁这种传控球队。以反击为主的球队就是瘸脚,人家已缩回去你就没辙了
如果说巅峰时的恒大打控制是因为有孔卡,那么恒大打犀利的反击就不是因为有孔卡了?
精准的中长传一样需要很深的功夫。还需要有速度 技术出色的尖刀单干。也不是件容易的事。
和拜仁那比赛就不要当例子了,恒大对阵他们当然踢不出传控,同样也没打出过反击,这是实力全方位落后,怎么搞都不行的

那是因为有梅西这样的球员,我觉得他们不见得比舍甫琴科那届AC米兰强
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