崔肖佳 发表于 2015-5-25 17:54:00

引用42楼 @kansts 发表的:
实际上是,所有的强队,越强的队,防守越坚韧,反击越犀利。正因为他们反击太强,所以其他队跟他们踢的时候才缩起来,把控球率让出来,因为控球越多失误越多,死的越快。

是的
说实话防守反击是全世界所有球队至今依然通用的战术
区别只是在于阵型是前压还是靠后
阵型前压的防守反击,就是通常意义上人们理解的攻势足球了
阵型靠后的防守反击,就是通常意义上人们理解的防守反击
这里面有什么根本区别吗???
区别很简单,就是实力!


引用44楼 @kansts 发表的:
巴萨的玩意儿,其实传控不是他的实质,他的实质是小组围抢、就地反击,那一套才是他最高端的玩意儿。

巴萨那一套是建立在那一班百年难遇的人员尤其是几个核心球员基础上的
换一拨人的话就玩不出来了,勉强玩的话那就是找死

华海乱乱 发表于 2015-5-25 17:59:00

引用77楼 @崔肖佳 发表的:


2013年成绩下滑主要原因很简单,也就是一个前锋伤了另一个前锋能力退化了而已,那年舜天的防守还是稳固,就是不能得分

说实话2013年舜天锋线如果换成恒大的埃神+穆里奇,或者鲁能的洛维+阿洛伊西奥,战绩绝对不会下滑

要不就辽宁当时的埃杜+詹姆斯都行

2013年舜天队攻防两端都有明显退步,12年是进49球失29球,13年是进32球失39球;14年进球和失球都有上升,是37-45;目前1/3赛程踢下来,进16球失17球

东四块玉 发表于 2015-5-25 17:59:00

引用70楼 @superliuxi 发表的:
你说的4个人里,朴成和马季奇都是有些破坏体系的人,马季奇的出球比较慢,朴成的出球更成问题,河大成这赛季的比赛不太多,但是只要上场,就会有种惊艳的感觉。

。。。。那你实在看错了,传控不是每一脚都是威胁球,而是空挡接龙。朴成这个能力太突出了,可以说传控踢法不二人选。他的跑动粘合能力,是目前国安最缺的。马季奇可以护着球不丢球,把球摘出去。算了,明白的自然懂。。。。
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崔肖佳 发表于 2015-5-25 18:00:00

引用1楼 @zuilanduode 发表的:

西蒙尼 克洛普再怎么牛逼也干不过巴萨 拜仁这种传控球队。以反击为主的球队就是瘸脚,人家已缩回去你就没辙了


去年西甲冠军是马竞,西蒙尼还就是在诺坎普拿的冠军

克洛普德甲称霸那几年还就是碰拜仁全胜,拜仁之所以压倒克洛普就是靠挖多特蒙德墙角而已

以反击为主并不是说就不会进攻

足球比赛的进攻并不需要倒倒倒

qb_psyche 发表于 2015-5-25 18:00:00

觉得身为一个普通球迷能做到理解教练的想法俱乐部的思路就行了,喷来喷去有什么用?什么都改变不了。只能理解和接受。
英超斯托克城算英式冲吊转型地面传控的成功例子,马上铁锤帮也会跟上了吧,毕竟这是个大的趋势

崔肖佳 发表于 2015-5-25 18:02:00

引用82楼 @华海乱乱 发表的:

2013年舜天队攻防两端都有明显退步,12年是进49球失29球,13年是进32球失39球;14年进球和失球都有上升,是37-45;目前1/3赛程踢下来,进16球失17球


13年的失球多只是因为锋线无法得分而不得不球队搏命压上而已

风雨赶路人 发表于 2015-5-25 18:39:00

引用9楼 @潭柘寺的松 发表的:
"有国安球迷牛逼哄哄,说上一帮替补就把舜天收拾得服服帖帖,对此我羞愧不堪"

别说你羞愧不堪,我安球迷对这话同样羞愧不堪!
费半天劲客场拿一分,真心看不出哪点值得牛逼哄哄来
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_shrug.gif

   以现在江苏球员的班底换个靠谱的外教!我始终认为是争冠的球队!如果一直这样的维持当然不会大起大落,但要报表也绝无可能!木桶理论!

西单足球场 发表于 2015-5-25 19:29:00

其实任何球队的提高都是需要提高球员的技术水平和整体的战术素质的,专业队也一样,以国安为例,赵和靖的表现就是个鲜明的例子,在战术体系相对不成形,更多依靠个人能力的阿尔滨和在国安,就是两个表现。

足球的防守反击无非就是这么几个选择:
1、一种是强队的战术选择,比如卡佩罗时期的米兰,鸟一期的车子,教练擅长运用这种 战术来取得战绩,这无关乎球队的实力,就是球队习惯的战术打法。

2、实力有一些差距,采取明智的战术策略,比如西蒙尼的马竞面对比自己强的对手,但
是这种反击是建立在有套路、有体系支持的情况下,不是那种胡踢,同理,当年罗马尼亚打哥伦比亚,哈吉领衔的罗马尼亚反击打的行云流水,非常漂亮,而且很致命,这是有技术含量的防守反击。

3、再有就是名曰防守反击,其实就是简单的向前开大脚,说不好听的就是被对方压止住了,先缓解防守压力,至于大脚开到哪儿,有没有准,如果前面有个高点能做给插上的球员,抑或有些快马碰巧球传到了脚下,就算一次反击,没有就是解围,最起码自己后防线先喘口气,这就是很多国内下游球队的路数,包括中韩对抗很多年,在韩国高逼抢的节奏下,国内球队包括国家队也这路数,这叫打到哪儿算哪儿,说自己防守反击是给自己脸上贴金。

至于舜天,我是国安球迷,也是看着高洪波从青年队踢出来的,老高在国内土教里面就算是顶尖教练了,但是时代不同,论捏合球队打造战术体系,并且从这角度提升球员能力讲,确实和优秀外教没得比,这是中国足球环境造成的,咱必须承认。所以舜天无论什么战术打法,换个有水平的欧洲外教真的必要,国安最近三任欧洲教练都是如此,尤其曼萨诺,西甲中下游甚至保级教练,但是在中超执教的综合素质,真的数一数二了。

无论什么打法,想提高水平,传控都是必不可少的。

西单足球场 发表于 2015-5-25 19:32:00

至于顺天所谓六大国脚,说起话,如今的国脚能和当年比吗,放人堆儿里,你能看出这是国脚吗?

所以舜天外教换对了,肯定有提升,但是说,换个外教就争冠,真胡扯了。

阿姨粉丝 发表于 2015-5-25 19:52:00

于老师,又来拜读,希望高指导能看到你的文章。

czxl 发表于 2015-5-25 20:08:00

舜天的前场是打的出精妙的配合的,问题是后场的球给不上去。

东四块玉 发表于 2015-5-25 21:41:00

引用81楼 @崔肖佳 发表的:

巴萨那一套是建立在那一班百年难遇的人员尤其是几个核心球员基础上的
换一拨人的话就玩不出来了,勉强玩的话那就是找死

看来不了解教父和佩普理念的人占绝大多数。。。

ksharp105 发表于 2015-5-25 23:27:00

对比下永昌就很明显,永昌稳固后防,虽然没什么名气大的球员,但踢球思路很一致,中场有乔罗组织,前场放一黑又硬,身旁隆冬和毛剑卿偷鸡,全队上下按照教练的布置打,效果很明显的。
舜天这边按说也就换了几个外援,而且水平明显比去年要高,但全队打下来感觉不知所谓,而且全队依然保持过去的战斗精神,可每个球员的发挥明显下降。
战术这东西,管用就成,每个教练应该有自己的思路,范加尔到了英超,赛季开始那段完全xjbt,人员也是轮着踢,可到了下半赛季不说成绩,场面都好很多。
高洪波在国产里面算不错了,但从上赛季一直到现在,打成这么个样子,我觉得水平还是有所欠缺。

颠投三分 发表于 2015-5-25 23:53:00

引用86楼 @崔肖佳 发表的:

13年的失球多只是因为锋线无法得分而不得不球队搏命压上而已

不完全是呢。13年的时候大姐夫状态下降,导致中卫和后腰之间有明显脱节,很多次丢球都是在大禁区外弧顶附近的第二点完全没有人去抢,被对方轻松得球之后导致的。
加上伤病和锋无力,丢球增加是必然的。

gogotiger 发表于 2015-5-26 00:21:00

引用18楼 @世界波 发表的:
谁也不是天生的传控球队,以前都说山东大汉脚下粗糙,但是图拔科维奇来了之后进行改造,踢的是完全不一样的足球。首先得有一个像样的教练,德拉甘的风格已经不适合现在的舜天了。不说找个特别好的教练,就阿里汉,斯塔诺这样的就够用了。

我苏不是没打过传控,09赛季踢的有板有眼,如果要打传控,请老裴就可以了(当然要杜绝关系球人情球).
再有,老话题了,传控就是足球的方向?代表高大上?防反就是功利足球,代表落后? LOL

崔肖佳 发表于 2015-5-26 01:50:00

引用94楼 @颠投三分 发表的:
不完全是呢。13年的时候大姐夫状态下降,导致中卫和后腰之间有明显脱节,很多次丢球都是在大禁区外弧顶附近的第二点完全没有人去抢,被对方轻松得球之后导致的。
加上伤病和锋无力,丢球增加是必然的。

也就是某几个环节变弱了,并非整个体系崩盘
所以很显然去年的舜天完全没必要推倒了重来,针对性补强就可以了

颠投三分 发表于 2015-5-26 08:03:00

引用96楼 @崔肖佳 发表的:

也就是某几个环节变弱了,并非整个体系崩盘
所以很显然去年的舜天完全没必要推倒了重来,针对性补强就可以了

没错,不过由于陆博飞、塔季耶夫、达纳拉赫和耶夫蒂奇状态的明显下滑,成绩有下滑也是正常的。

世界波 发表于 2015-5-26 09:08:00

引用95楼 @gogotiger 发表的:

我苏不是没打过传控,09赛季踢的有板有眼,如果要打传控,请老裴就可以了(当然要杜绝关系球人情球).
再有,老话题了,传控就是足球的方向?代表高大上?防反就是功利足球,代表落后? LOL

如果要往精英球队方向走,要能在八九成的比赛里控制和压制对手,传控打法是一定要有的啊。

NavyTaoWX 发表于 2015-5-26 09:11:00

引用50楼 @吴江无疆 发表的:
   问题不在于传控还是反击,对弱队传控,对强队反击,有反击也要有传控,要想成为一只真正的强队,一定要会打传控。德拉甘麾下的舜天,可以说只有反击没有传控,而且更致命的是,反击时的传接失误连连,看得人血脉喷张的同时,心脏也是扑通扑通啊。


对头,防反是一支球队的战术之一,而传控是一支球队的立业之本,这是一个战术一个战略的问题。
没有传控底蕴的球队永远不可能走到足球的顶峰,放在任何一个顶级联赛都是如此,欧冠的冠军这几年这种趋势很明显包括世界杯。反击是随着传控而生的,没有传控的反击那不叫防反;反之防反球队犀利和鲜明的也是有比较好的传控基础,尤其是能做好传控的人。
国内反击做的最好的就是里皮的恒大,客队韩国攻守平衡,可以保持不败收放自如,开场433,中间段4231或者4321,最后阶段451都是以恒大特别是孔卡优秀的传控为保证的,目前的国安做不到这点,实话说国安还没有达到这个高度,下半场惹不起的恒大不是中超一个队伍想达到就达到的高度。

superliuxi 发表于 2015-5-26 09:14:00

引用83楼 @东四块玉 发表的:
。。。。那你实在看错了,传控不是每一脚都是威胁球,而是空挡接龙。朴成这个能力太突出了,可以说传控踢法不二人选。他的跑动粘合能力,是目前国安最缺的。马季奇可以护着球不丢球,把球摘出去。算了,明白的自然懂。。。。
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_laugh7.gif

朴成接球没问题,但是每个球都要带几下,然后再出球,马季奇护球确实强,但是出球同样比较慢,传控打法最关键的是要在对方防守合围之前把球传到空当处的队友,这就要求迅速的转移球。朴成的踢法一般是没什么问题,对弱队的时候反而会吸引对方几名防守队员,效果很好,但是在亚冠级别的比赛中,朴成的能力不足以在面对2名防守队员的时候将球出去。马季奇的护球是很好的,但是传球能力太一般了,一旦他停住球,面对几人围抢时,基本都是造犯规或造出界,这样前面传控扯出的空当就没有用处了。但是马季奇的防守能力实在太突出,国安队内没有人可以替代,马季奇也知道自己这个缺点,所以经常能看到他在无人盯防的情况下就将球传给其他队员,甚至有时候会在进攻中和徐云龙换位,让徐云龙前插组织。
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