引用19楼 @之云是鸟也 发表的:
不过有小孩在的话确实我觉得不会这么被动，向前的推进力会强一些。
对啊，最起码球能运转起来，热刺的紧逼只能空浪费体能，小孩还是很重要的，不然温格为他背锅干嘛，早一脚踢开了
引用20楼 @牛粑粑 发表的:
没人背锅了。。。
是啊，哈哈哈，被完爆了，实在要发锅只能说很多球员身价不行，只要关键的3 4个位置能1v2的爆了热刺，热刺再怎么战术安排，疯狂犯规跑动也无用
引用12楼 @light丨丨up 发表的:
防守最重要的就是位置感吧，位置都站不住还谈什么防守呢？阵型就是靠后的防守为主，战术的基本要求都做不到，上的没意义。
威胁中路带球推进xjbd可以通过教练布置明确的战术要求来限制，威胁搭配法布雷加斯的时候怎么没有xjbd的问题？
厄齐尔不怎么占球权，厄齐尔更多是致命一传和一击，厄齐尔最需要的是空间和战术自由度的问题，温格调整过了以后厄齐尔在边路发挥也很好。
你说威胁上胜率低是老的4141的情况下，新体系下威胁大有可为。别的不说，这场再复盘重踢，上拉姆塞还是得输，假设就在热刺主场踢10次，门将不是奥斯皮纳中场上拉姆塞
10次至少输5次，能赢2次就不错了，还得是桑切斯或者张伯伦在右边路。
你们喜欢拉姆塞无非就是他存在感强，跑来跑去追着球跑，实际上英超比赛就是场面热闹而已，因为有好多拉姆塞这种球员，真正的技术含量和战术素养，西甲完爆英超，英超球队欧战碰西甲基本上都是跪，好容易赢一次都和过年了一样...
首先，你哪看出来威胁防守位置感比拉神强了？他俩在教授的体系里都是B2B，攻得上去，守得回来。威胁以往的表现是，如果攻上去了，守肯定回不来。在防守位置感都不好的情况下，拉神最起码还能积极回追给对方压迫，威胁大部分情况下就是目送了。
其次，威胁XJBT不是一场两场了，教授的思路是靠球员自己领悟。也就是顿悟。过多的不会说的。威胁这赛季确实比上赛季有进步，可是落后了依然是XJBT，XJBD，这个不是教练说了就好使的。比如抽烟，教授说话也不好使啊？
你也承认厄齐尔需要空间和战术自由度，但是威胁和272同时首发的情况下，威胁往往站住中路不换位，272如果去到中路就和威胁跑重了。272发挥好的时候就是没有固定位置的时候，威胁在的话严重影响了272的发挥。272技术比威胁好，为什么也打不了前腰？还不是防守的问题。小威胁的防守也很成问题，所以打中路的话也不行。
这场大腿和桑切斯在确实会提高胜率，从攻防两端会全面提升我厂战斗力，可这和小威胁有什么关系？上小威胁不如上罗西基，各个方面罗西基都比小威胁要强。这场的关键问题是进攻核心被锁死，而小威胁现在的能力也无法在这种情况下起到进攻核心的作用。小威胁搭档小法那都是多久以前的事了？之后你看小威胁有这种发挥吗？小威胁属于出道就巅峰，之后不进反退的。他要是再不好好努力开窍，在我厂前途堪忧。
最后，咱们讨论的是本厂比赛，你突然提西甲干嘛？
[ 此帖被兵工厂门徒在2015-02-08 01:49修改 ]
哪里看出来了？
引用18楼 @light丨丨up 发表的:
沃尔考特防守贡献无限接近于零，理论上应该上张伯伦桑切斯，但是他俩都伤了。
威胁结合卡索拉，双核出球，这星球上没任何球队能压迫得了。
反正也不用多讨论，事实能说明一切，这场就是上拉姆塞导致卡索拉压力过大被冻结，后面威胁付出了，温格肯定会安排他替代拉姆塞的，在这个新4141体系下，威胁和拉姆塞竞争的是同一个中前卫的位置，等着吧，除非卡索拉伤了否则卡索拉+威胁应该是未来常备
威胁也好卡索拉也好，都提供不了拉姆塞的中场反压迫能力。
威胁的状态也要有个调整过程，一如对曼联那一场，他同样有持球时分球过慢被抢断的情况，这不是短时间能解决的，需要一场场比赛来调整。如果和卡索拉一起上，出球能力不错，但中路的防守能力恐怕会下个档次，容错率大大降低。从这一点出发，威胁或卡索拉配搭拉姆塞恐怕更合理一些。
就算咱都是事后诸葛吧，本场比赛黑贝在右路的表现不能说精彩，但基本完成了老头给予他的任务。但如果换上374，他的攻守持球过度综合能力应该大于黑贝。另一侧上张伯伦，有球状态不错防守更加平衡，但无球跑动及策应能力又会下降，而这正是272的优点。就本场比赛而言，用374替掉黑贝可能比较合理。中场出球点增多，会增大272的作用，这是个连锁反应。张伯伦现在就能力而言，更多属于角色球员类，能力还不够全面。
最后是右路模特的问题，老头的打法在改变后。这一侧模特覆盖不足的问题只要是英超球队都会针对，除了球队后卫不足，右路的明显防守缺陷，恐怕也是老头在冬季急于引进保利斯塔的另一个原因吧。
引用10楼 @Liyi大帝 发表的:
三弟摆脱技术跟张伯伦是两个世界的差距，问题人家过人效率为什么高那么多呢。
哈维摆脱技术和xxx是三个世界的差距 问题xxx过人效率为什么那么高呢
这种场面你让威胁上，能留在场上就不错了，他那打鸡血的性子
这场无论上那个其实都不会有什么变化，对方的双田径边路太恐怖了，中场的三人组身体全面下风，今天就没有说贴身断得下来球的人，基本上就是跟着跑，拉田径，热刺的几个强点登贝莱，爱里克森压根就不怕我们这种伪压迫。热刺踢的其实就是个人能力。
这种场面你必须上大腿和张伯伦这种跟对方边路互捅的人球员才行。
边路被各种轮，中路被压得哼遍，球基本去不到前场，三个人的距离由21变成了111，互相的距离都非常近。完全联系不起来。而对方也重点照顾了组织者三弟，完全不让你舒服的出球。
引用15楼 @light丨丨up 发表的:
看他扮演什么角色，只是拿球分球就像配合法布雷加斯那样配合卡索拉，绝对不会出现赛季初那种xjbd的情况，而且完爆热刺的全场紧逼。上卡索拉和威胁双中前卫靠后站位，后面加科奎琳，这样一个倒三角就是很好的组合，效果比拉姆塞搭档卡索拉好太多
卡索拉不具备小法这种上帝视角的向前输送能力 即便强如272也不指望他打出小法当年的风格水准 4500w先生头牌地位也不是你想拿下就能拿下的
巴萨一役可算是太子生涯巅峰 而太子现在越踢越乱就是心态过骄和基本功不够扎实造成的 三弟历练那么多年后场摆脱分球仍旧每场可见失误所以太子更要姿态放低稳中求变 才能不断进步
状态都不好。威尔贝克是刚伤愈失误多，怎么卡索拉和拉姆塞也失误多的离谱。
首先，你哪看出来威胁防守位置感比拉神强了？他俩在教授的体系里都是B2B，攻得上去，守得回来。威胁以往的表现是，如果攻上去了，守肯定回不来。在防守位置感都不好的情况下，拉神最起码还能积极回追给对方压迫，威胁大部分情况下就是目送了。
其次，威胁XJBT不是一场两场了，教授的思路是靠球员自己领悟。也就是顿悟。过多的不会说的。威胁这赛季确实比上赛季有进步，可是落后了依然是XJBT，XJBD，这个不是教练说了就好使的。比如抽烟，教授说话也不好使啊？
你也承认厄齐尔需要空间和战术自由度，但是威胁和272同时首发的情况下，威胁往往站住中路不换位，272如果去到中路就和威胁跑重了。272发挥好的时候就是没有固定位置的时候，威胁在的话严重影响了272的发挥。272技术比威胁好，为什么也打不了前腰？还不是防守的问题。小威胁的防守也很成问题，所以打中路的话也不行。
这场大腿和桑切斯在确实会提高胜率，从攻防两端会全面提升我厂战斗力，可这和小威胁有什么关系？上小威胁不如上罗西基，各个方面罗西基都比小威胁要强。这场的关键问题是进攻核心被锁死，而小威胁现在的能力也无法在这种情况下起到进攻核心的作用。小威胁搭档小法那都是多久以前的事了？之后你看小威胁有这种发挥吗？小威胁属于出道就巅峰，之后不进反退的。他要是再不好好努力开窍，在我厂前途堪忧。
最后，咱们讨论的是本厂比赛，你突然提西甲干嘛？
看了西甲的比赛，加上几个西甲外援的表现感慨一句
完全看不出来。甚至有可能输的比今天的皇马还惨。
LZ 的观点我基本认同，威胁和伯伦的在这一场的作用可以预见。
但其中关于拉姆塞的防守我认为值得商榷。
不同角色的球员承担的防守任务不同，否则也不会出现拦截和抢断的分工。
你总不能说切尔西的奥斯卡提供不了马蒂奇的拦截效率，就说他不防守吧？
拉姆塞在防守中实际就是扮演奥斯卡那个角色，防守型的前腰；左右后腰是卡索拉和科奎林。当然执行中并不理想，不过毕竟全队都不理想。
再有一点就是，咱们不一定非得靠贬低一个球员才能赞赏另一个球员吧
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_shrug.gif
[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-02-09 14:05修改 ]
@兵工厂门徒 思想不能决定谁对谁错，现实才能，现实就是被热刺爆了，你在这里长篇说上拉姆塞比威胁好，不能成立。脑补一下我们还有威胁，至少还有希望，否则只能郁闷的看着拉姆塞这种上限不高的球员带着球队被热刺虐，明明花了1.5亿，也有大腿了，怎么就能赛季对热刺不胜，还要看着人家去踢决赛
@兵工厂门徒 什么时候阿森纳放下姿态防反都不能赢热刺了？
论坛发个帖还要遇到你这种孜孜不倦的辩论，输的都看不到希望你不难受吗？你那么卖力气辩论就是想说没有希望是吗？
@塞斯克诺兰问题是拉姆塞不是前腰啊，中前卫。不过拉姆塞前腰其实和能达到兰帕德的高度，不过身后要有爱心和马克赖赖，克奎林可以做乞丐版马克赖赖，爱心还要花钱买师奶德林。不过威胁厄齐尔卡索拉都的被牺牲，拉姆塞大腿和张伯伦会数据刷到爆
破热刺这种全队飙红这种局 要么上队长在后场遛死热刺 要么后场能直接传身后打透 再要么中场上肌肉棒子以暴制暴 可惜现在的人员配置做不到
这场明显是卡索拉不在状态，曼城那场随你怎么抢卡索拉都能带出来，这场卡索拉主动失误都有好几个。威神的那一套卡索拉全都有而且能保持，只是这场莫名其妙的没了。
同意楼主的，如果三弟和威胁同时在场，就等于有两个拿球点可以破紧逼。至于防守方面，LZ也说了，热翔就是乞丐版巴萨，20多脚射门才进俩，我们如果中场拿得住球，热翔根本没那么多攻势
引用37楼 @madmax008 发表的:
破热刺这种全队飙红这种局 要么上队长在后场遛死热刺 要么后场能直接传身后打透 再要么中场上肌肉棒子以暴制暴 可惜现在的人员配置做不到
热刺主场，我们以暴制暴可能是我们78个黄卡一个红卡，热刺45个黄卡，还是我们吃亏，说不定还得被骗个点球