输给热刺可以看出来威胁的重要性

引用19楼 @之云是鸟也 发表的:
不过有小孩在的话确实我觉得不会这么被动，向前的推进力会强一些。

对啊，最起码球能运转起来，热刺的紧逼只能空浪费体能，小孩还是很重要的，不然温格为他背锅干嘛，早一脚踢开了

引用20楼 @牛粑粑 发表的:

没人背锅了。。。

是啊，哈哈哈，被完爆了，实在要发锅只能说很多球员身价不行，只要关键的3 4个位置能1v2的爆了热刺，热刺再怎么战术安排，疯狂犯规跑动也无用

引用12楼 @light丨丨up 发表的:


防守最重要的就是位置感吧，位置都站不住还谈什么防守呢？阵型就是靠后的防守为主，战术的基本要求都做不到，上的没意义。

威胁中路带球推进xjbd可以通过教练布置明确的战术要求来限制，威胁搭配法布雷加斯的时候怎么没有xjbd的问题？

厄齐尔不怎么占球权，厄齐尔更多是致命一传和一击，厄齐尔最需要的是空间和战术自由度的问题，温格调整过了以后厄齐尔在边路发挥也很好。

你说威胁上胜率低是老的4141的情况下，新体系下威胁大有可为。别的不说，这场再复盘重踢，上拉姆塞还是得输，假设就在热刺主场踢10次，门将不是奥斯皮纳中场上拉姆塞
10次至少输5次，能赢2次就不错了，还得是桑切斯或者张伯伦在右边路。

你们喜欢拉姆塞无非就是他存在感强，跑来跑去追着球跑，实际上英超比赛就是场面热闹而已，因为有好多拉姆塞这种球员，真正的技术含量和战术素养，西甲完爆英超，英超球队欧战碰西甲基本上都是跪，好容易赢一次都和过年了一样...


首先，你哪看出来威胁防守位置感比拉神强了？他俩在教授的体系里都是B2B，攻得上去，守得回来。威胁以往的表现是，如果攻上去了，守肯定回不来。在防守位置感都不好的情况下，拉神最起码还能积极回追给对方压迫，威胁大部分情况下就是目送了。

其次，威胁XJBT不是一场两场了，教授的思路是靠球员自己领悟。也就是顿悟。过多的不会说的。威胁这赛季确实比上赛季有进步，可是落后了依然是XJBT，XJBD，这个不是教练说了就好使的。比如抽烟，教授说话也不好使啊？

你也承认厄齐尔需要空间和战术自由度，但是威胁和272同时首发的情况下，威胁往往站住中路不换位，272如果去到中路就和威胁跑重了。272发挥好的时候就是没有固定位置的时候，威胁在的话严重影响了272的发挥。272技术比威胁好，为什么也打不了前腰？还不是防守的问题。小威胁的防守也很成问题，所以打中路的话也不行。

这场大腿和桑切斯在确实会提高胜率，从攻防两端会全面提升我厂战斗力，可这和小威胁有什么关系？上小威胁不如上罗西基，各个方面罗西基都比小威胁要强。这场的关键问题是进攻核心被锁死，而小威胁现在的能力也无法在这种情况下起到进攻核心的作用。小威胁搭档小法那都是多久以前的事了？之后你看小威胁有这种发挥吗？小威胁属于出道就巅峰，之后不进反退的。他要是再不好好努力开窍，在我厂前途堪忧。

最后，咱们讨论的是本厂比赛，你突然提西甲干嘛？

[ 此帖被兵工厂门徒在2015-02-08 01:49修改 ]

哪里看出来了？

引用18楼 @light丨丨up 发表的:


沃尔考特防守贡献无限接近于零，理论上应该上张伯伦桑切斯，但是他俩都伤了。
威胁结合卡索拉，双核出球，这星球上没任何球队能压迫得了。

反正也不用多讨论，事实能说明一切，这场就是上拉姆塞导致卡索拉压力过大被冻结，后面威胁付出了，温格肯定会安排他替代拉姆塞的，在这个新4141体系下，威胁和拉姆塞竞争的是同一个中前卫的位置，等着吧，除非卡索拉伤了否则卡索拉+威胁应该是未来常备

威胁也好卡索拉也好，都提供不了拉姆塞的中场反压迫能力。
威胁的状态也要有个调整过程，一如对曼联那一场，他同样有持球时分球过慢被抢断的情况，这不是短时间能解决的，需要一场场比赛来调整。如果和卡索拉一起上，出球能力不错，但中路的防守能力恐怕会下个档次，容错率大大降低。从这一点出发，威胁或卡索拉配搭拉姆塞恐怕更合理一些。
就算咱都是事后诸葛吧，本场比赛黑贝在右路的表现不能说精彩，但基本完成了老头给予他的任务。但如果换上374，他的攻守持球过度综合能力应该大于黑贝。另一侧上张伯伦，有球状态不错防守更加平衡，但无球跑动及策应能力又会下降，而这正是272的优点。就本场比赛而言，用374替掉黑贝可能比较合理。中场出球点增多，会增大272的作用，这是个连锁反应。张伯伦现在就能力而言，更多属于角色球员类，能力还不够全面。

最后是右路模特的问题，老头的打法在改变后。这一侧模特覆盖不足的问题只要是英超球队都会针对，除了球队后卫不足，右路的明显防守缺陷，恐怕也是老头在冬季急于引进保利斯塔的另一个原因吧。

引用10楼 @Liyi大帝 发表的:

三弟摆脱技术跟张伯伦是两个世界的差距，问题人家过人效率为什么高那么多呢。
哈维摆脱技术和xxx是三个世界的差距 问题xxx过人效率为什么那么高呢

这种场面你让威胁上，能留在场上就不错了，他那打鸡血的性子

这场无论上那个其实都不会有什么变化，对方的双田径边路太恐怖了，中场的三人组身体全面下风，今天就没有说贴身断得下来球的人，基本上就是跟着跑，拉田径，热刺的几个强点登贝莱，爱里克森压根就不怕我们这种伪压迫。热刺踢的其实就是个人能力。
这种场面你必须上大腿和张伯伦这种跟对方边路互捅的人球员才行。
边路被各种轮，中路被压得哼遍，球基本去不到前场，三个人的距离由21变成了111，互相的距离都非常近。完全联系不起来。而对方也重点照顾了组织者三弟，完全不让你舒服的出球。

引用15楼 @light丨丨up 发表的:

看他扮演什么角色，只是拿球分球就像配合法布雷加斯那样配合卡索拉，绝对不会出现赛季初那种xjbd的情况，而且完爆热刺的全场紧逼。上卡索拉和威胁双中前卫靠后站位，后面加科奎琳，这样一个倒三角就是很好的组合，效果比拉姆塞搭档卡索拉好太多

卡索拉不具备小法这种上帝视角的向前输送能力 即便强如272也不指望他打出小法当年的风格水准 4500w先生头牌地位也不是你想拿下就能拿下的
巴萨一役可算是太子生涯巅峰 而太子现在越踢越乱就是心态过骄和基本功不够扎实造成的 三弟历练那么多年后场摆脱分球仍旧每场可见失误  所以太子更要姿态放低稳中求变 才能不断进步

状态都不好。威尔贝克是刚伤愈失误多，怎么卡索拉和拉姆塞也失误多的离谱。

首先，你哪看出来威胁防守位置感比拉神强了？他俩在教授的体系里都是B2B，攻得上去，守得回来。威胁以往的表现是，如果攻上去了，守肯定回不来。在防守位置感都不好的情况下，拉神最起码还能积极回追给对方压迫，威胁大部分情况下就是目送了。
其次，威胁XJBT不是一场两场了，教授的思路是靠球员自己领悟。也就是顿悟。过多的不会说的。威胁这赛季确实比上赛季有进步，可是落后了依然是XJBT，XJBD，这个不是教练说了就好使的。比如抽烟，教授说话也不好使啊？
你也承认厄齐尔需要空间和战术自由度，但是威胁和272同时首发的情况下，威胁往往站住中路不换位，272如果去到中路就和威胁跑重了。272发挥好的时候就是没有固定位置的时候，威胁在的话严重影响了272的发挥。272技术比威胁好，为什么也打不了前腰？还不是防守的问题。小威胁的防守也很成问题，所以打中路的话也不行。
这场大腿和桑切斯在确实会提高胜率，从攻防两端会全面提升我厂战斗力，可这和小威胁有什么关系？上小威胁不如上罗西基，各个方面罗西基都比小威胁要强。这场的关键问题是进攻核心被锁死，而小威胁现在的能力也无法在这种情况下起到进攻核心的作用。小威胁搭档小法那都是多久以前的事了？之后你看小威胁有这种发挥吗？小威胁属于出道就巅峰，之后不进反退的。他要是再不好好努力开窍，在我厂前途堪忧。
最后，咱们讨论的是本厂比赛，你突然提西甲干嘛？
看了西甲的比赛，加上几个西甲外援的表现感慨一句

完全看不出来。甚至有可能输的比今天的皇马还惨。

LZ 的观点我基本认同，威胁和伯伦的在这一场的作用可以预见。
但其中关于拉姆塞的防守我认为值得商榷。
不同角色的球员承担的防守任务不同，否则也不会出现拦截和抢断的分工。
你总不能说切尔西的奥斯卡提供不了马蒂奇的拦截效率，就说他不防守吧？
拉姆塞在防守中实际就是扮演奥斯卡那个角色，防守型的前腰；左右后腰是卡索拉和科奎林。当然执行中并不理想，不过毕竟全队都不理想。

再有一点就是，咱们不一定非得靠贬低一个球员才能赞赏另一个球员吧


[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-02-09 14:05修改 ]

@兵工厂门徒 思想不能决定谁对谁错，现实才能，现实就是被热刺爆了，你在这里长篇说上拉姆塞比威胁好，不能成立。脑补一下我们还有威胁，至少还有希望，否则只能郁闷的看着拉姆塞这种上限不高的球员带着球队被热刺虐，明明花了1.5亿，也有大腿了，怎么就能赛季对热刺不胜，还要看着人家去踢决赛

@兵工厂门徒 什么时候阿森纳放下姿态防反都不能赢热刺了？
论坛发个帖还要遇到你这种孜孜不倦的辩论，输的都看不到希望你不难受吗？你那么卖力气辩论就是想说没有希望是吗？

@塞斯克诺兰  问题是拉姆塞不是前腰啊，中前卫。不过拉姆塞前腰其实和能达到兰帕德的高度，不过身后要有爱心和马克赖赖，克奎林可以做乞丐版马克赖赖，爱心还要花钱买师奶德林。不过威胁厄齐尔卡索拉都的被牺牲，拉姆塞大腿和张伯伦会数据刷到爆

破热刺这种全队飙红这种局 要么上队长在后场遛死热刺 要么后场能直接传身后打透 再要么中场上肌肉棒子以暴制暴 可惜现在的人员配置做不到

这场明显是卡索拉不在状态，曼城那场随你怎么抢卡索拉都能带出来，这场卡索拉主动失误都有好几个。威神的那一套卡索拉全都有而且能保持，只是这场莫名其妙的没了。

同意楼主的，如果三弟和威胁同时在场，就等于有两个拿球点可以破紧逼。至于防守方面，LZ也说了，热翔就是乞丐版巴萨，20多脚射门才进俩，我们如果中场拿得住球，热翔根本没那么多攻势

引用37楼 @madmax008 发表的:
破热刺这种全队飙红这种局 要么上队长在后场遛死热刺 要么后场能直接传身后打透 再要么中场上肌肉棒子以暴制暴 可惜现在的人员配置做不到

热刺主场，我们以暴制暴可能是我们78个黄卡一个红卡，热刺45个黄卡，还是我们吃亏，说不定还得被骗个点球