兵工厂门徒 发表于 2015-6-10 19:17:00

金元足球下我厂还得靠温格

金元足球下我厂还得靠温格由 兵工厂门徒 发表在虎扑足球·阿森纳专区 http://bbs.hupu.com/arsenal

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题记:足球比赛和战争很相似,比的都是综合实力。综合国力强盛的大国可能在某些战役失败,但是笑到最后的一定是大国。
一 似曾相识的欧冠决赛:
最近三年的欧冠决赛从参赛者到结果都惊人的相似。先说对阵双方,都是一个传统豪强对一个当年度的黑马。再说过程,场面都不是一边倒,黑马有相当多的机会,有的时候甚至会领先。
再说结果,黑马再怎么黑,最终还是要输给传统豪强。欧冠结束后当年度的亚军都会遭到豪强强拆。
看过程和结果这有没有点宿命论的意思?颠覆者终究还是要失败,传统豪强继续把持足坛顶端的位置,一切试图崛起的新势力最终都难逃失败并且分崩离析的命运?             二 球队什么最重要?一个成功的赛季90%取决于夏季的引援和补充---------温格
足球场上最重要的是什么?我认为是球员。教练再NB,所谓巧妇难为无米之炊。最近看了女足世界杯德国对科特迪瓦就是最鲜明的对比,你给科特迪瓦配上瓜和鸟都白搭。如果对方11人每一个位置都比我们强,在两回合的交战中我们赢对手的机会有多少呢?这种情况下教练又有多少发挥的空间和余地呢?所谓拴狗冠,当11人的差距累积起来,就是质变。
好球员怎么来?买和培养。
1 足坛食物链:
先简单分类食物链顶端:皇马 巴萨(欧洲球员的儿皇梦,南美球星的儿萨梦)食物链第二层:拜仁(德国球员拜仁梦) 切尔西 曼联 巴黎 曼城 尤文 我厂 马竞(排名分先后) 食物链第三层:所有其他球队(前些年的我厂)
就像生物圈的法则,大鱼吃小鱼,小鱼吃虾米,位于足坛食物链顶端的唯二球队可以通吃第二层和第三层的所有球员。只要他们想买。(这里的吃是指的球队不想卖而不得不卖)
证据:皇马买贝克汉姆,买C罗,买克罗斯等。巴萨买小法等。
第二档次球队可以吃第三档次的球员,或者是第一档次的球队淘汰下来的球员。第二档榜首的球队偶尔还可以吃下同档次榜尾的球队的球员。
证据:切尔西买DC,费利佩等。
2 俱乐部靠什么吸引球员?第一 金钱(利),第二 荣誉(名),第三 儿时梦想等其他。只有满足一、二的情况下才考虑三。 首先职业球员先谈职业,这是一份职业,只有满足了名与利的需求之后,球员才会按照自己的喜好选择球队。而怎么满足名与利?最简单的方法,加盟给钱最多的球队,加盟能最大限度提升自身商业价值的球队,加盟最有可能赢得冠军的球队。于是,最好的球队拥有最好的球员,最好的球员都集中在最好的球队。而有没有球员选择按照自己的喜好留在了次级别的球队呢?这样的球员凤毛麟角,以阿布入主开启国际足坛金元时代为时间节点看的话,英超只有一个杰拉德。这样的球员都成为了传奇。传奇之所以为传奇,就在于他的可遇不可求。
于是,当有一天拉神太子们真的达到了能够加盟皇马巴萨的水平,那么我们靠什么留住他们呢?别和我说感情。当面对巨大利益诱惑的时候,残酷的现实一次次的告诉了我们相同的结果,远看阿什利,近看思乡法。说远一点,如果我们真能打入欧冠决赛,那么之后的那个赛季就是我们的重建赛季。这是一个悖论,我们都想着能在欧冠更进一步,但是当我们真正达到顶峰的时候,也许就是我们最好的球员离开的时候。3 再谈青训
好的球员买不来,那就自己培养吧。可是看看西班牙德国,法国比利时,好的球员一茬茬的往外冒,而大英呢?我们的青训英才小威胁,小老虎等,他们现在的真实水平还达不到在巴萨待不下去的小法。但是这已经是英格兰的青年翘楚了。   
4 我们怎么达到竞技的成功?
所谓成功就是达到目标,那么我厂的目标应该是什么呢?从竞技角度来看,近期目标是重回联赛争夺者的行列,夺得联赛冠军,远期目标是夺得欧冠冠军。
先说近期目标:
优势:从食物链来看,万幸的是我们的联赛里没有第一档球队。我们从第三档球队回到了第二档球队。球队稳定,三军用命。温格。某些位置的首发保证。二档球队当中的曼城面临重建。
劣势:球员待遇。         
三 本联赛里我们的核心竞争力是什么?
温格。温格毒辣的眼光,温格的人脉,温格的美丽足球的旗帜。
优秀的球队都有自己的理念,像铁血的车子,魔性的曼联,以及我厂的美丽足球。没有自己的旗帜与理念的球队可以在某段时间内很强大,但是很容易垮掉。比如现在的曼城,我觉得他们还没有找到自己的球队风格和理念,所谓技术足球,辨识度也没有那么高。
我们这么多年之所以没有完全垮掉而又重回第二档次的球队,功劳很大部分在温格。温格毒辣的眼光,保证了我们不会做亏本生意,球员还会升值,彩票中奖率高。
但是以阿布入车为时间节点看,更财大气粗的可以广撒网买小妖,有名气的小妖被各家俱乐部早早瓜分。我们的这点核心竞争力优势也不再明显。但是,如果我们真的想要在某段时间可以抗衡巴萨和皇马这种级别的球队抗衡,还得靠温格买来的彩票。赛季初战绩不好的时候我也喊过温格下课,但是静下心来想想,如果没有了温格,那么我们唯一的竞争优势也没有了。
四 下赛季的英超球队展望
先说曼联,爵爷退休,曼联重建,现在是青黄不接的时候,影响了欧冠的战绩很正常。范帅执教,照这个投入速度,没有大的意外下赛季重回英超争冠行列无疑。
再说曼城,曼城就是一个西甲球队,买的都是西甲去不了西超的球员,从球员到教练都是西甲出来的,尤其是核心西甲烙印明显。在欧冠年年被巴萨焦作人也不足为奇了。核心年龄偏大,进取心下降,换血在所难免。但是FFP的限制在引援上能有多大投入成疑,换血之后阵容将不可避免的震荡,成绩前四无忧,但是夺冠无望。
然后说说车子,车子有希望,不过这赛季明显更注重联赛冠军。穆回车子肯定要先图称霸联赛,再图称霸欧冠,所谓先易后难。今年第一步做到了,下一年该把重心放到欧冠上了。另外今年车子的阵容还是单薄,主力不弱,替补不强,穆又不喜轮换,所以欧冠今年也是16郎。但是车子攒了好多钱了,估计这个夏天要发大招了。下赛季在欧冠里的英超球队,车子可能还是走的最远的。
然后我厂,8年艰苦奋斗,终于还完了房贷,不再做房奴,结束了年年卖核心的窘境。但是对球星的吸引力客观来说不如现在的曼联和车子,能否取得突破还看温格毒辣的眼光能否撸来未来的顶星。阵容磨合之后,看好明年突破16郎命运,至少进军8强。
再分析分析红军。
红军的建队策略就是疯狂收集户口本,红军最大的问题是买人眼光太差。去年买了一堆1000W到2000W的彩票,结果一个没刮出来不说,之前刮出来的人还后脑生反骨。然后斯图里奇还有易伤属性,就库蒂尼奥是个好苗子。
买彩票中不了很正常,更可怕的是好球员也不愿意来了。这里的好球员指的是次级球星,除非出现去年苏牙爆种雄起这种状况,否则和BIG 4 有一定差距,只能是挑战者。         
结语:金元足球以来好球员空前集中,这也造成了一定程度的垄断,比之以往的任何时候,阶层之间越来越难以打破,强者恒强,弱者俞弱。我认为,在未来第三档次的球队可能短暂的进入第二档次,但是留在第二档次会比金元足球之前更难,参见多特,因为单纯竞技的成功并不能保证球队档次的晋升,之后综合实力(竞技,财力等)提升,才有可能。第二档次内部的排名也可能发生变化,但是从第二档次晋升第一档次的球队(以对球员吸引力来论)几乎不可能出现。即我对我厂最好的期待也就是能站在二档球队的巅峰,在其它大老虎打盹的时候能幸运的偷一个欧冠。          多亏了温格,我厂才能从第三档次任人鱼肉的球队回到第二档次,未来几年在英超范围内我厂应该能稳定的处于英超联赛冠军争夺者的行列,能不能拿冠军看运气。但是,对于未来,对于我们想要拿欧冠的目标来说,我厂仍然任重道远。考虑到市场开发品牌价值等等因素,在欧冠联赛上我厂将处于并将长期处于社会主义初级阶段。
当然,并不是因为冠军才爱我厂,希望我厂能拿到更多的冠军!   

[ 此帖被兵工厂门徒在2015-06-13 23:49修改 ]

xearer 发表于 2015-6-10 21:04:00

说实话,没有温格的技战术姿词,这批对抗几乎为0的软蛋几乎很难在英超立足,更别提那坨只配替补的三流户口本了

冰王子博格坎普 发表于 2015-6-10 21:19:00

首先支持楼主的情感释放,如果欢迎提出不同看法的话,相信区里很多资深达人会跟你探讨文中诸多细节。

例如你说欧冠夺冠一定是豪强而非黑马,事实上切尔西那次是他们在联赛里踢得一塌糊涂的一季,你回看一下哪怕对方的绝对机会集锦都能看出那年破车的RP多么爆棚。而拜仁今年不利更多是受严重伤病潮影响,也不能就此归为二流。还好你不是在话题区说。

就像尤文巴萨的决赛,事实上两个队的第一个进球都是在对方猛烈攻击差点就被进的一段时间里产生,这个真的有很大偶然性。如果再考虑到皇马被所谓的大礼包淘汰就更是如此了。

所以关键在于,阵容和主帅能否让球队进入争冠这个大档里,能进去了,加上各方面的运气,就可能有好结果。

换言之,就算具备了天下第一的实力,也未必能拿到联赛和欧冠。因此你看我厂教练和球员一再说,下赛季我们争冠,这就够了。

与君一同期待下赛季的到来吧!

不然你哭啊 发表于 2015-6-10 21:32:00

你厂的吸引力其实还是比车子曼联逊半档的。一个是工资,一个是实力

bbseraph 发表于 2015-6-10 21:32:00

食物链顶端也不是永恒的。
我纯曾经也是食物链顶端,想要大罗就能让巴萨放人。
然而堕落到现在这样只用了3,5年

censored 发表于 2015-6-10 21:53:00

纯投入50M保三纯投入100M争冠
看管理层的想法了

加藤胜 发表于 2015-6-10 22:19:00

手握5000万却在英超内部溢价购买户口本,甚至继续以适应英超为由企图高价购买英超其他球队的球员(例如施奈德林,寄诚庸等等),用食物链来解释是自欺欺人

南安普顿去年夏天卖掉4个户口本从国外联赛换回3个外援外加3000万收入,排名不降反升,已经是很明显的例子了

成天无所谓 发表于 2015-6-10 22:29:00

个人是觉得户口本这个东西自己队内培养就好了,再去外面买确实有点傻,而且现在球队也还没到凑不够报名人数的时候。

兵工厂门徒 发表于 2015-6-10 22:51:00

引用2楼 @冰王子博格坎普 发表的:
首先支持楼主的情感释放,如果欢迎提出不同看法的话,相信区里很多资深达人会跟你探讨文中诸多细节。

例如你说欧冠夺冠一定是豪强而非黑马,事实上切尔西那次是他们在联赛里踢得一塌糊涂的一季,你回看一下哪怕对方的绝对机会集锦都能看出那年破车的RP多么爆棚。而拜仁今年不利更多是受严重伤病潮影响,也不能就此归为二流。还好你不是在话题区说。

就像尤文巴萨的决赛,事实上两个队的第一个进球都是在对方猛烈攻击差点就被进的一段时间里产生,这个真的有很大偶然性。如果再考虑到皇马被所谓的大礼包淘汰就更是如此了。

所以关键在于,阵容和主帅能否让球队进入争冠这个大档里,能进去了,加上各方面的运气,就可能有好结果。

换言之,就算具备了天下第一的实力,也未必能拿到联赛和欧冠。因此你看我厂教练和球员一再说,下赛季我们争冠,这就够了。

与君一同期待下赛季的到来吧!

车子那年联赛第六,但是那几年我们都有一种感觉,车子要拿欧冠了,只是看什么时候而已。
单论一场的话肯定是有偶然性,但是如果长远看的话,从三个赛季以上看的话,综合实力强的总是能在其中的某个赛季问鼎。
车子那时候已经不算是黑马了,十年内没记错的话车子8进8强,4强是四次。车子已经是豪强了。
而且现在车子 皇马 巴萨 阵容稳定,至少3年内我看不出来我们有什么夺得欧冠的希望。只有等到不可预知的因素的时候,比如高层震荡,球员突然伤病等等,我们才有可能战胜他们。

兵工厂门徒 发表于 2015-6-10 22:56:00

引用4楼 @bbseraph 发表的:
食物链顶端也不是永恒的。
我纯曾经也是食物链顶端,想要大罗就能让巴萨放人。
然而堕落到现在这样只用了3,5年

你纯是在金元足球的冲击下没落了。坦白说就是没钱了。但是目前来看,皇马巴萨不可能没钱,所以他们的食物链顶端的位置十分牢固。阶级壁垒只会越来越牢固。
就算你纯有钱了,你觉得你纯还等赶得上 皇马 巴萨对球员的吸引么?

兵工厂门徒 发表于 2015-6-10 23:01:00

引用7楼 @加藤胜 发表的:
手握5000万却在英超内部溢价购买户口本,甚至继续以适应英超为由企图高价购买英超其他球队的球员(例如施奈德林,寄诚庸等等),用食物链来解释是自欺欺人

南安普顿去年夏天卖掉4个户口本从国外联赛换回3个外援外加3000万收入,排名不降反升,已经是很明显的例子了

这就是食物链啊,因为我厂买不来博格巴,买不来克罗斯。我们只能从下层球队去挖掘。南安普顿对战绩的要求和我们不一样。就像从联赛中游进入上半区总比从第二到第一要容易。

bbseraph 发表于 2015-6-10 23:36:00

引用10楼 @兵工厂门徒 发表的:

你纯是在金元足球的冲击下没落了。坦白说就是没钱了。但是目前来看,皇马巴萨不可能没钱,所以他们的食物链顶端的位置十分牢固。阶级壁垒只会越来越牢固。
就算你纯有钱了,你觉得你纯还等赶得上 皇马 巴萨对球员的吸引么?

但是放在10年前,怎么也想不到我纯会有没钱的一天吧?
哪有永恒的王权呢....说不定哪天西班牙经济一崩什么的...
anyway,能做到PSG那样对我厂也算是差不多了 。。。。

加藤胜 发表于 2015-6-10 23:38:00

引用11楼 @兵工厂门徒 发表的:

这就是食物链啊,因为我厂买不来博格巴,买不来克罗斯。我们只能从下层球队去挖掘。南安普顿对战绩的要求和我们不一样。就像从联赛中游进入上半区总比从第二到第一要容易。

难道尤文图斯免签博格巴是因为食物链,你等着人家变成超级巨星了当然轮不到你。但是冠军就必须溢价买超级球星或者英超内部挖潜,我不敢苟同
食物链这个差距以前拿冠军的年代就一直存在且以前比现在大的多,不过以前阿森纳英超内部很少买罢了

合理讨论帝 发表于 2015-6-10 23:45:00

楼竹你想讲什么........完全看不懂.

兵工厂门徒 发表于 2015-6-11 00:01:00

引用13楼 @加藤胜 发表的:
难道尤文图斯免签博格巴是因为食物链,你等着人家变成超级巨星了当然轮不到你。但是冠军就必须溢价买超级球星或者英超内部挖潜,我不敢苟同
食物链这个差距以前拿冠军的年代就一直存在且以前比现在大的多,不过以前阿森纳英超内部很少买罢了

所以我上文中说了,我们要是想短暂的抗衡巴萨皇马,就得看温格毒辣的眼光能否撸来未来顶星了。

加藤胜 发表于 2015-6-11 01:01:00

引用15楼 @兵工厂门徒 发表的:

所以我上文中说了,我们要是想短暂的抗衡巴萨皇马,就得看温格毒辣的眼光能否撸来未来顶星了。

目前这两年的操作看完全看不出来,我不知道温格是受了本土董事会的影响还是自己的保守,完全没有以前的转会胆识,眼光并没有衰退但决心不够,大体是我对最近几年温格的看法

Bergie殉道人 发表于 2015-6-11 05:12:00

不说欧冠的问题,先拿次联赛冠军,再言其他。。。拿欧冠偶然性比联赛大得多,06年破厂进决赛,在联赛也是一塌糊涂,最后的欧冠区资格赛还要靠表妹来次食物中毒。但说到底,多拿联赛冠军,目前对温三期这批人才是最重要的,两次足总杯的决赛算是好的经历,多打打硬仗,甚至包括这赛季主场对车子,和客场对他抬。虽然没赢,但不输对现阶段的破厂太重要了,一口气,一个瞬间就决定了竞技比赛的走向。这代球员的心理素质是入住新球场以来相对较好的了,K6,拉神都是决定了比赛的人,年龄结构也合适,拭目以待吧

Rustybash 发表于 2015-6-11 06:10:00

引用16楼 @加藤胜 发表的:

目前这两年的操作看完全看不出来,我不知道温格是受了本土董事会的影响还是自己的保守,完全没有以前的转会胆识,眼光并没有衰退但决心不够,大体是我对最近几年温格的看法


我觉得温格现在处于一个很尴尬的时期。他抱以厚望的球员一个个都没有发展到预期的高度。如果小老虎能比肩亨利,拉神能比肩法布,威尔谢尔能比肩赫莱布,那温三就有竞争力了。问题出在这几个人远远没达到他们的前辈们,而且也没有差到像德神那样让温格下决心清洗。 当然,就是法布+亨利+赫莱布现在欧冠能踢成什么样还很难说。西超双雄,宇宙仁,大巴黎一个个都如狼似虎的。

温格现在有点两难选择。推倒重来温格舍不得,继续赌这帮人的话赌注越来越高了。

[ 此帖被Rustybash在2015-06-11 06:17修改 ]

我是社会人 发表于 2015-6-11 06:16:00

引用7楼 @加藤胜 发表的:
手握5000万却在英超内部溢价购买户口本,甚至继续以适应英超为由企图高价购买英超其他球队的球员(例如施奈德林,寄诚庸等等),用食物链来解释是自欺欺人

南安普顿去年夏天卖掉4个户口本从国外联赛换回3个外援外加3000万收入,排名不降反升,已经是很明显的例子了

一个样本,能说明啥。。。。

djb200808 发表于 2015-6-11 13:17:00

引用16楼 @加藤胜 发表的:
目前这两年的操作看完全看不出来,我不知道温格是受了本土董事会的影响还是自己的保守,完全没有以前的转会胆识,眼光并没有衰退但决心不够,大体是我对最近几年温格的看法

以前贵的拿几百万就可以搞定一个小妖,现在小妖也要上千万了,敢拿上千万去赌一个小妖吗
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