杰拉德：与罗杰斯的一次谈话让我下决心离开

唉，很让人伤感！

引用1楼 @lucasxu83 发表的:
  延长职业生涯，避免伤病，在英超这种高速的联赛中，以杰队的年纪，也是不得已而为之，况且，一旦输球无数的谩骂声又会铺天盖地而来，对于一个对自己还有要求的球队领袖来说，离开，是最好的选择，这就是竞技体育

看了这么多评论，只有这个最有共鸣

感情上完全接受无能

引用3楼 @jueur 发表的:
感觉队长对足球依旧充满热爱，希望能够在绿茵场上奔跑，但留在队里时间一定得受限制，所以才决定去美国
也是最近战绩不好大家才喷罗杰斯喷的那么凶，唉，如果战绩能够好一些论坛应该祝福声多一些而少一些戾气吧

对于队长离开这件事 或许这是最正确的理解吧 这两天我一直无法接受这个事实 甚至决定一旦队长离开 就再也不看同样深爱的利物浦的比赛 但是看了你的这些话跟论坛里大家的心情后 哎想明白了 以后会更爱利物浦 嗯

引用11楼 @brondal 发表的:
之前我就说利物浦的问题在杰拉德。好在他高风亮节，主动退让。
杰拉德这个身份，罗杰斯只是个传话的。这事不是罗杰斯能决定的。

   之前？多久之前？上个赛季？本赛球队阵容跟上个赛季比，少了苏亚和斯图，球队成绩不好，就说问题在杰队。人都要走了，还要甩锅。我是G8脑残人蜜，就是看不惯有人瞎甩锅，还在军区。

引用25楼 @吉娃爱黑猫 发表的:
  阿格尔走了，洛来，雷纳走了，米来，本来伯尼来，却不要，巴神来。不知道是教练问题还是红军问题。当年中东财团的ceo是红军球迷，非要买。结果我村当时猪席说什么不正当财产，人家曼城我看现在也挺好的。无语了。但是杰拉德能不能不要走。我还要年底去利村看你。

整个利物浦的降档80%要怪那两个猪席

引用35楼 @西单足球场 发表的:
杰拉德出道时期所处的联赛环境和现在不一样，当然了，达格利什那会儿更不一样，如今的英格兰联赛是由顶级球队开始，从人员到技战术彻底向欧洲大陆化发展，而且，最近这几年，也是英格兰本土球员积弱的几年，基本上在中前场就没有什么拿得出手的本土球员，对比之前的巴恩斯、加斯科因、瓦德尔，那几个球员即使在欧洲大陆联赛，单从技术角度，立足也毫无问题。
杰拉德从在利物浦的资历来讲，无论怎么称赞都不过分，但是杰拉德即使在鼎盛时期，也不是核心踢法，而是典型的B to b, 虽然年龄的增长和体能的下降，这方面基本没戏，和睡皮不一样，睡皮从安胖子后置后，就是这核心踢法，从技术特点、视野和大局观来讲，睡皮一流，反而对于体能的要求不是特别高，罗杰斯的后置杰拉德本身或多或少有参照睡皮的意思，但是效果差得很远，东施效颦，再极端的，当年德国队的马特乌斯和托恩老了之后，都打过拖后中卫，利用他们的经验、技术和出球意识，这些人基本上在鼎盛时期也是打组织的，所以职业暮年虽然位置后移，还是利用他们的组织和出球属性。
杰拉德现在是有核心的影响力和地位，从精神感召力是队魂，但是从能力上讲，已经或者从来就不具备核心的能力，即使去年，也是苏亚自己把组织策应和射门一肩挑了，成为利物浦的真正核心，杰拉德现在的踢法还是偏身体属性多，曼联的生姜头职业后期是改变踢法而成精了，在有限的替补时间，真能发挥调度协调的作用，即使这样，也是替补，但是杰拉德未必愿意打替补。
包子已远去，留下的是尊重，利物浦现在需要的是在战斗中重新成长，既然曾经的队魂已经力不从心，那就一群小年轻结果老战士的枪，群狼战术，从新打出个天。
我尊重包子的离去，但不明白很多人为什么这么悲观，实际包子不在场的几场，从场面和内容发挥来讲并不差。


我承认杰拉德把握节奏的能力确实有欠缺，但是我倒是觉得杰拉德在队中长传调度，转移进攻方向的能力被人低估了。大多数人只看到了他长传失误的时候，但是如果真的少了他没有人能取代这个角色也会是很大的问题。这个我们留到日后在评判。
还有就是他的定位球能力，战斗经验和传中问题。定位球和比赛经验我就不说了，单单说这个传中。上个赛季有很多场比赛我都有这样的印象，其他球员不断的踢传中一直踢不到前锋点上，杰拉德急了不得不从后腰的位置冲到边路上一脚把球传中进了禁区形成威胁。这样的情形也不是一场两场。

引用32楼 @romawolf116 发表的:
   杰拉德不喜欢替补，不愿意当替补，仅此而已。如果杰拉德甘心当轮换，我也不看好他能踢到38岁，毕竟杰拉德不是以技术和节奏控制为特长的。当然，我说的这些不带丝毫的感情因素。

同岁的哈维以技术和节奏控制为特长，他现在如何？还不如杰拉德！

引用47楼 @Luna_Knightley 发表的:
同岁的哈维以技术和节奏控制为特长，他现在如何？还不如杰拉德！

   哈维的一切都以他的不惜体力的跑动为基础的，你可以看下他之前的比赛统计。撇开这些不谈，哈维现在接受轮换和替补。

引用32楼 @romawolf116 发表的:
   杰拉德不喜欢替补，不愿意当替补，仅此而已。如果杰拉德甘心当轮换，我也不看好他能踢到38岁，毕竟杰拉德不是以技术和节奏控制为特长的。当然，我说的这些不带丝毫的感情因素。

你又知道他不愿替补？本赛季欧冠客场对皇马多重要的赛事，罗屌让替补立马接受，首秀16年的纪念赛罗屌也让替补，二话没说坚决执行，赛后罗屌才知道今天是杰拉德首秀纪念日，这样顾大局的队长，你是如何看出他不愿替补的？队长今天官网采访视频就说了，无论首发还是轮换替补他都愿意接受，希望帮助球队冲前四，如果可以，还想棒球队夺个冠军

引用48楼 @romawolf116 发表的:
   哈维的一切都以他的不惜体力的跑动为基础的，你可以看下他之前的比赛统计。撇开这些不谈，哈维现在接受轮换和替补。

杰拉德上赛季跑动距离在英超都名列前茅，利物浦队内排第二，哪里弱了？再说杰队没有接受轮换替补？接我上面的话，本赛季欧冠客场对皇马多重要的赛事，罗屌让替补立马接受，首秀16年的纪念赛罗屌也让替补，二话没说坚决执行，赛后罗屌才知道今天是杰拉德首秀纪念日，这样顾大局的队长，你是如何看出他不愿替补的？队长今天官网采访视频就说了，无论首发还是轮换替补他都愿意接受，希望帮助球队冲前四，如果可以，还想棒球队夺个冠军

引用39楼 @laverbird 发表的:
让他走和他要走是两回事。结局是无法挽回了，过程就更让人看重。 卡拉格、杰拉德、雷纳、阿格们为什么都是早早离开，别告诉我都是他们自己的“选择”。

曼X的几老都很好的发挥了余热，为什么我军的不可以，别说这都是巧合。

贴身逼近对方，警告对方碰了自己就要挨揍。明知后面是悬崖，明知对方会后退，也持续向前。对方落崖，却说，是他自己跳的。

这好像是星爷的无厘头喜剧情节。

芬威目前在利物浦导演的也是这样一出闹剧。

只有逗比，绝无喜感。

如此频繁的出现队长，队副离开的确会让人怀疑有股阴谋的味道。但这四个人的情况感觉也不完全相同。

雷纳当初坊间传闻一心想回巴萨，并且表现似乎也出现了下滑，球队为了维护自己的利益，物色新门将也无可厚非，只不过上赛季初雷纳发现自己突然就被取代后比较惊讶的反应来看，可能并没有正式的与球队谈及自己的转会意向，那整个事件来看，造成这一结局的原因可能是球队对转会传言的反应过度，但也能够理解。当然这种过度的反应里有没有有意的成分就不得而知了。值得指摘的可能是俱乐部连与米妮竞争的机会都不给就放逐意甲，这个决定是由谁完成就不得而知了。
而卡拉和阿哥两位队副的离开感觉可能是由于突然而至的巨大落差导致的，卡拉在罗接手球队之后出场骤降，而阿哥加上伤病因素几乎被摁死在板凳上，两人进而产生不被球队需要的心理，主动离开。卡拉当时的访谈我记忆格外深刻，他表示感觉自己的存在阻碍球队年轻人的发展，已经成为球队负担，又不想效力其他球队，最后只能做出退役的决定。这种人为制造的赶人剧本是由于罗的经验不足无意产生还是为了清洗有意造成就不得而知了，但结合区内各种罗杰斯高情商论以及当初亨德森，斯科特的遭遇，个人还是倾向主教练的腹黑清洗。
至于杰拉德，我觉得罗在他的离开上真心是背了一把锅，结合本赛季罗杰斯对杰拉德的使用率以及杰队的这次发言，感觉核心矛盾在于杰拉德不能接受替补身份。同时通过自己对联赛至今球队的表现观察，杰队可能也产生了自己持续首发对球队产生了伤害的认知。那么不想伤害球队，也不愿替补，最好也是唯一的方法就是离开了。所以以我看来，杰队的离开是完全可以理解的。以我一名普通球迷的身份能做的只有祝福杰队并且抛开这个努力向前看了。
至于亨利。。。我感觉老板不会有工夫细致到决定哪名球员是走是留，他做的无非是定下球队年轻化的发展基调，然后整个团队按照这个方向去努力。罗清洗老臣虽然缺乏人情味，做得也不磊落，但从结果看顺应了老板的思路，那我猜想老板可能对清洗这种事情是一个默许态度，起码几位队副的离开没有造成球队的动荡。在年轻化思路的前提下，老板的态度我觉得也是正确的，只不过在开始定下方针的时候或许太过理想化了。
ps：从罗清洗雷纳，卡拉，阿哥的果断和对控制杰队上场时间的踟蹰上来看，清洗计划应该不是老板授意而更可能是罗自己的动作；雷纳，卡拉尚且还有转会传闻，状态下滑的幌子，对阿哥真心是赤裸裸的亮刀子赶人，结合未能成功的斯科特，亨德森；罗这种铲除阻碍的大清洗真心让人心寒。


[ 此帖被wlhgoodok在2015-01-05 00:53修改 ]

这事讨论已经没意义了，板上钉钉的事了。
送一句祝福，未来还是要回家的。

引用35楼 @西单足球场 发表的:
杰拉德出道时期所处的联赛环境和现在不一样，当然了，达格利什那会儿更不一样，如今的英格兰联赛是由顶级球队开始，从人员到技战术彻底向欧洲大陆化发展，而且，最近这几年，也是英格兰本土球员积弱的几年，基本上在中前场就没有什么拿得出手的本土球员，对比之前的巴恩斯、加斯科因、瓦德尔，那几个球员即使在欧洲大陆联赛，单从技术角度，立足也毫无问题。
杰拉德从在利物浦的资历来讲，无论怎么称赞都不过分，但是杰拉德即使在鼎盛时期，也不是核心踢法，而是典型的B to b, 虽然年龄的增长和体能的下降，这方面基本没戏，和睡皮不一样，睡皮从安胖子后置后，就是这核心踢法，从技术特点、视野和大局观来讲，睡皮一流，反而对于体能的要求不是特别高，罗杰斯的后置杰拉德本身或多或少有参照睡皮的意思，但是效果差得很远，东施效颦，再极端的，当年德国队的马特乌斯和托恩老了之后，都打过拖后中卫，利用他们的经验、技术和出球意识，这些人基本上在鼎盛时期也是打组织的，所以职业暮年虽然位置后移，还是利用他们的组织和出球属性。
杰拉德现在是有核心的影响力和地位，从精神感召力是队魂，但是从能力上讲，已经或者从来就不具备核心的能力，即使去年，也是苏亚自己把组织策应和射门一肩挑了，成为利物浦的真正核心，杰拉德现在的踢法还是偏身体属性多，曼联的生姜头职业后期是改变踢法而成精了，在有限的替补时间，真能发挥调度协调的作用，即使这样，也是替补，但是杰拉德未必愿意打替补。
包子已远去，留下的是尊重，利物浦现在需要的是在战斗中重新成长，既然曾经的队魂已经力不从心，那就一群小年轻结果老战士的枪，群狼战术，从新打出个天。
我尊重包子的离去，但不明白很多人为什么这么悲观，实际包子不在场的几场，从场面和内容发挥来讲并不差。

自从杰拉德宣布离开后，区里基本被感性的发泄或抒怀贴攻占了，你从理性的视角去跟他们碰撞不会有什么好结果的，不如带着对队长的祝福以及对球队的期盼默默的匿了吧。

引用1楼 @云上初感 发表的:
不得不感叹一声。
如果我是杰拉德，我更可能像皮尔洛那样，你米兰说我已经不行了？那我就去尤文踢个核心给你看，让所有人看看我是不是不行了。
可是杰拉德已经不想争这口气了。其实我觉得他的长传能力，他的任意球技术，这些技术层面上的东西依然不是现在队里其他人可以代替的。有谁能稳定踢跨越半场以上的长距离传球？有谁能踢出落点精准的传中和角球？有谁能稳定的把点球踢进去？我还想不到。他现在离开了欧洲，他的形象就基本被盖棺定论了，人们以后只会说他到了最后两年能力已经跟不上利物浦了云云，到了美国踢得再好也不能再证明什么。
可惜他再怎么后退也还是个后腰当不了后卫，身体不行了就是不行了，跑不动没有一点办法，而利物浦也不像尤文一样支持一个不怎么需要跑动的后腰。否则他真有可能能站到最后。

意甲的速度比不上英超，攻守转换方面更是，而且意甲球队的防守体系有自己的传统，皮尔洛的防守会被其他尤文的队友弥补，但是在更开放的英超，你不防不行，你防了丢球也不行，因为节奏上，已经跟不上了，况且英超没有冬歇期，球员要休养生息除非是伤病，宁愿看到一个在美职联大放异彩的杰队，也不希望他拄着拐杖出现在安菲尔德的看台。

这意思就是，如果罗杰斯中途下课，他也可以考虑不走

引用1楼 @短传渗透 发表的:
站在杰拉德的角度，我可以接受他的选择。
站在俱乐部高层的角度，竞技角度，似乎也可以接受。
但站在球迷角度，我不能接受。
利物浦这几年做了什么事：
1、留不住超级球星
2、清理尚有实力且热爱球队的功勋老将
3、没有引进职业生涯巅峰期高水平球星，哪怕是溢价
4、只引进半成品。这会儿倒是经常溢价。
5、在没有找到球队传承者的情况下，放走了球队唯一的传奇和领袖。只剩下一帮半大小子和实力平平的雇佣军。
这样的利物浦，有一丝一毫作为豪门的决心吗？别说利物浦不是豪门。英国历史排名第二的球队，且远远甩开第三名，新世纪前十年也风光过的球队，就这么甘心于堕落了？没了杰拉德的利物浦，你想一想，和隔壁埃弗顿有什么区别？估计连热刺也比不过了，人家在伦敦，你在默西塞德乡下。

红军还做了一件事！就是找来了江湖骗子罗杰斯！

引用35楼 @西单足球场 发表的:
杰拉德出道时期所处的联赛环境和现在不一样，当然了，达格利什那会儿更不一样，如今的英格兰联赛是由顶级球队开始，从人员到技战术彻底向欧洲大陆化发展，而且，最近这几年，也是英格兰本土球员积弱的几年，基本上在中前场就没有什么拿得出手的本土球员，对比之前的巴恩斯、加斯科因、瓦德尔，那几个球员即使在欧洲大陆联赛，单从技术角度，立足也毫无问题。
杰拉德从在利物浦的资历来讲，无论怎么称赞都不过分，但是杰拉德即使在鼎盛时期，也不是核心踢法，而是典型的B to b, 虽然年龄的增长和体能的下降，这方面基本没戏，和睡皮不一样，睡皮从安胖子后置后，就是这核心踢法，从技术特点、视野和大局观来讲，睡皮一流，反而对于体能的要求不是特别高，罗杰斯的后置杰拉德本身或多或少有参照睡皮的意思，但是效果差得很远，东施效颦，再极端的，当年德国队的马特乌斯和托恩老了之后，都打过拖后中卫，利用他们的经验、技术和出球意识，这些人基本上在鼎盛时期也是打组织的，所以职业暮年虽然位置后移，还是利用他们的组织和出球属性。
杰拉德现在是有核心的影响力和地位，从精神感召力是队魂，但是从能力上讲，已经或者从来就不具备核心的能力，即使去年，也是苏亚自己把组织策应和射门一肩挑了，成为利物浦的真正核心，杰拉德现在的踢法还是偏身体属性多，曼联的生姜头职业后期是改变踢法而成精了，在有限的替补时间，真能发挥调度协调的作用，即使这样，也是替补，但是杰拉德未必愿意打替补。
包子已远去，留下的是尊重，利物浦现在需要的是在战斗中重新成长，既然曾经的队魂已经力不从心，那就一群小年轻结果老战士的枪，群狼战术，从新打出个天。
我尊重包子的离去，但不明白很多人为什么这么悲观，实际包子不在场的几场，从场面和内容发挥来讲并不差。

我支持你的看法，纯竞技状态和实力上来说，杰拉德已经是可以取代的了。罗杰斯跟杰拉德的谈话也可能集中于出场时间的问题，而杰拉德可能不太能接受替补和轮换的角色。芬威money ball 政策也会限制杰拉德的合同期限和工资。至于和曼联的几老对比起来，首先是佛格森在曼联的权威他想做的事俱乐部根本不敢拦，而曼联也拥有一个很豪华的阵容，那几个老家伙也不是球霸级的人物，杰拉德在利物浦的地位太高，他自身也不太可能接受替补的事实

引用50楼 @Luna_Knightley 发表的:
杰拉德上赛季跑动距离在英超都名列前茅，利物浦队内排第二，哪里弱了？再说杰队没有接受轮换替补？接我上面的话，本赛季欧冠客场对皇马多重要的赛事，罗屌让替补立马接受，首秀16年的纪念赛罗屌也让替补，二话没说坚决执行，赛后罗屌才知道今天是杰拉德首秀纪念日，这样顾大局的队长，你是如何看出他不愿替补的？队长今天官网采访视频就说了，无论首发还是轮换替补他都愿意接受，希望帮助球队冲前四，如果可以，还想棒球队夺个冠军

“自从我16、17岁开始，我的工作状态就一直是这样的：从周一早晨开始为周末的比赛做准备。忙忙碌碌，我总是用一周的时间努力工作，做好准备，确保自己在周末能有良好的表现。”
“而一旦到了这样一个阶段，你都不知道自己周末是否会上场，那么情况就完全不同了。我从不想自己成为一名替补，如果我现在就开始错过比赛，那么下赛季我替补的时间还会更多的。我很清楚随着时间的推移，这样的状况只会越来越糟。”
摘自杰队专访

引用18楼 @短传渗透 发表的:
站在杰拉德的角度，我可以接受他的选择。
站在俱乐部高层的角度，竞技角度，似乎也可以接受。
但站在球迷角度，我不能接受。
利物浦这几年做了什么事：
1、留不住超级球星
2、清理尚有实力且热爱球队的功勋老将
3、没有引进职业生涯巅峰期高水平球星，哪怕是溢价
4、只引进半成品。这会儿倒是经常溢价。
5、在没有找到球队传承者的情况下，放走了球队唯一的传奇和领袖。只剩下一帮半大小子和实力平平的雇佣军。
这样的利物浦，有一丝一毫作为豪门的决心吗？别说利物浦不是豪门。英国历史排名第二的球队，且远远甩开第三名，新世纪前十年也风光过的球队，就这么甘心于堕落了？没了杰拉德的利物浦，你想一想，和隔壁埃弗顿有什么区别？估计连热刺也比不过了，人家在伦敦，你在默西塞德乡下。

   我的理解是，队长意识到，自己不知不觉的成为了毒瘤，所以下定决心去美国的…因为他的存在我军没办法在中前卫位置上重量引援，尽管我们都不在意，但是杰拉德自己在意