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[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十九期:一人智谋短,众人计谋长

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masterquintero 发表于 2015-1-7 21:15:00 | 显示全部楼层
 
引用39楼 @liverpool64 发表的:

要是接下去联赛杯或者欧联有所突破,蚊子哥是不是考虑给罗杰斯来上一段赞美呢。
库鸟眼下是必需品,因为中场中路还是有问题,来年杰拉德退役,卢卡斯估计会回到铁板凳上。中场如果引进新援,增加整体的推进能力后,库鸟或许就会被雪藏了吧。
罗杰斯翻脸不认人的境界还是蛮高的。

哈哈哈,寫了快三萬字準備罵他,怎麼可能讚美

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ylp003128 发表于 2015-1-7 21:26:00 | 显示全部楼层
 
引用40楼 @liverpool64 发表的:

罗杰斯其实学的完全不是巴萨,他更像弗格森。无论是战术还是建队。
不过罗杰斯爱学习,也爱调整,有时候他的思路是正确的,有时候也会走点弯路,但总体来说他还是在进步。
利物浦在输给巴塞尔的那段日子是最黑暗的,因为找不到方向。但最近已经算是走出谜团了,球队走回了正确的路。
虽然有些问题还无法解决,但射门数,场均机会数。有威胁的进攻次数还是在增加,缺少的还是一个稳定的得分点。
但是我们现在有2个前锋还不能用,斯图里奇和奥利吉就是利物浦已经拥有而没有使用的潜力。这是我看好利物浦远景的一大原因。因为最大的病症毕竟已经有药在手里了。

你就扯吧,还弗格森呢,为什么我们今年滑坡这么大,那就是没有打造一个稳定的体系,本来罗杰斯要打造巴萨的433,OK没问题,你倒是坚持呀,现在算什么,不就是报大腿,前锋驱动进攻,舍弃中场么?没有根基的球队是走不长的,如果你还是这样无视,奢望他成为弗格森,那我也无话可说了。另外你认为现代足球还会忍受一个6年无冠的弗格森吗?放在现在这个环境下,弗格森早下课了。另外就是温格教授现在不走小妖路线了,改要巨星了,亨利哭去吧!
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针叶樱桃 发表于 2015-1-7 21:40:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @liverpool64 发表的:

杰拉德的话,他或许会喜欢罗杰斯,罗杰斯的确有帮助到杰拉德。
自从罗杰斯入主后,杰拉德在传球的大局观和意识方面一直有提高。最近2年多,杰拉德的传球造诣是越来越好了。
杰拉德那句24岁的意思,我的理解是:
24岁的杰拉德遇到了贝尼特斯,25岁赢得了欧冠,26岁赢得了足总杯。
那是杰拉德最强的年岁,他的单兵爆破能力甚至强过上赛季的苏亚雷斯。但是那时候的利物浦穷,而且掣肘很多。哪怕是09年的亚军,托雷斯联赛仅仅出场24场,仅仅取得14个入球。
所以杰拉德感叹34岁的时候他遇到了利物浦最好的时节,拥有2名最好的前锋,以及今年夏天可以买入大量的欧陆天才小将。但是他老了。

哎没办法,这就是我军的定位(应该说是过去十年来的定位,主力阵容不错,但一两个位置有缺陷,替补席更是没法看,活脱脱的“准一流强队”。很多球员的巅峰错开真是只恨君生我未生我生君已老)。不能因为上赛季稍稍出现进步的苗头就觉得我军走上复兴的康庄大道了。
貌似歪楼了,回归主题:我觉得酷鸟的定位的确很令人头痛,在顶级豪门,这种xjbt的踢法基本就是主动申请坐板凳的。但我军不同,我军的前场确需要酷鸟时不时闪现出来的灵性,同时我们也不是顶级豪门,有一定容错的空间去让年轻人练级(具体点就是给他一个主力位置同时为他制定打法)。
只是,以酷鸟这种球商,除非是哪一天突然五雷轰顶炸通了三叉神经任督二脉,否则,只怕是给他足够的时间去练级,也很难练出什么吧?!(说难听点,就是赌上球队的战绩给他练级,偏偏他还练不出来,于是既没有球队的战绩,又没有球员的进步)
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liverpool64 发表于 2015-1-7 22:24:00 | 显示全部楼层
 
引用42楼 @ylp003128 发表的:

你就扯吧,还弗格森呢,为什么我们今年滑坡这么大,那就是没有打造一个稳定的体系,本来罗杰斯要打造巴萨的433,OK没问题,你倒是坚持呀,现在算什么,不就是报大腿,前锋驱动进攻,舍弃中场么?没有根基的球队是走不长的,如果你还是这样无视,奢望他成为弗格森,那我也无话可说了。另外你认为现代足球还会忍受一个6年无冠的弗格森吗?放在现在这个环境下,弗格森早下课了。另外就是温格教授现在不走小妖路线了,改要巨星了,亨利哭去吧!

你以为弗格森有多好的中场呢?弗莱彻,卡里克,老年版吉格斯和斯科尔斯?
我说罗杰斯战术象弗格森可不是褒义,我并不很赞同弗格森的足球理念。
罗杰斯的战术跟2008年之后的巴萨没有任何相似的地方。一定要说,罗杰斯有点象范加尔时代的巴萨,这就是我的感觉。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-1-7 22:26:00 | 显示全部楼层
 
引用43楼 @针叶樱桃 发表的:
哎没办法,这就是我军的定位(应该说是过去十年来的定位,主力阵容不错,但一两个位置有缺陷,替补席更是没法看,活脱脱的“准一流强队”。很多球员的巅峰错开真是只恨君生我未生我生君已老)。不能因为上赛季稍稍出现进步的苗头就觉得我军走上复兴的康庄大道了。
貌似歪楼了,回归主题:我觉得酷鸟的定位的确很令人头痛,在顶级豪门,这种xjbt的踢法基本就是主动申请坐板凳的。但我军不同,我军的前场确需要酷鸟时不时闪现出来的灵性,同时我们也不是顶级豪门,有一定容错的空间去让年轻人练级(具体点就是给他一个主力位置同时为他制定打法)。
只是,以酷鸟这种球商,除非是哪一天突然五雷轰顶炸通了三叉神经任督二脉,否则,只怕是给他足够的时间去练级,也很难练出什么吧?!(说难听点,就是赌上球队的战绩给他练级,偏偏他还练不出来,于是既没有球队的战绩,又没有球员的进步)

能够准一流强队就不错了,芬威的投入和人脉也就如此,不能奢望更多了吧。
唯一成功的模式是买对一批天才,罗马和多特的成功源于此。而阿森纳的不顺利在于他们之后再也没同时凑齐过一批天才。总是这里少一点,那里缺一点。
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 楼主| 云上初感 发表于 2015-1-8 00:47:00 | 显示全部楼层
 



看了足总杯对温布尔登的那场比赛以后,我最大的感触是,好久没看到他笑得这么轻松了
以前无论场上形势如何,总是看他苦着一张包子脸
不管如何,祝他未来安康,没有伤病。
莫愁前路无知己,天下何人不识君



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liverpool64 发表于 2015-1-8 09:25:00 | 显示全部楼层
 
引用46楼 @云上初感 发表的:


看了足总杯对温布尔登的那场比赛以后,我最大的感触是,好久没看到他笑得这么轻松了
以前无论场上形势如何,总是看他苦着一张包子脸
不管如何,祝他未来安康,没有伤病。
莫愁前路无知己,天下何人不识君




杰拉德和芬威都在渲染他会回归,我的理解是:
2014年杰拉德太伤心了,他遭遇了2次重大的打击。现在去美国放个长假,好好休息下。
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 楼主| 在利村搬砖 发表于 2015-1-8 09:36:00 | 显示全部楼层
 
引用47楼 @liverpool64 发表的:杰拉德和芬威都在渲染他会回归,我的理解是:2014年杰拉德太伤心了,他遭遇了2次重大的打击。现在去美国放个长假,好好休息下。
好人好梦!
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淡然微笑 发表于 2015-1-8 10:20:00 | 显示全部楼层
 
这两个图找的真是无语

且看第一图,库鸟拿球的时候有一脚球的空间吗,和小马之间这个蓝衣服是空气吗,库鸟不往中路带球,这个蓝衣会来协防吗。非要说为什么不给小马,不如黑怎么不给拉德好了,拉德那里更空,反正不用考虑对方站位和空间呗。

第二图,库鸟带球到了这个位置,一样没有太好的传球空间,而小马还站原地,与其黑传球的选择,不如说说这个配合线路是设计过的吗。


另外库鸟的黑点,不是什么该把球给谁的问题,而是作为一个中路球员格局太小,他不是没展示过怎么样把左路打穿,就是给他一个恩基佬,或者像打厂子,小马就是无脑冲钱伯斯他塞球。库鸟很少有中长传,即使有远距离传球也是以塞球的形式完成。一个中路球员没有转移球意识和脚法,这才是问题,英超不是室内5人,不能指望在几平米的范围内把进攻完成。

另外作为一个球风欧化的巴西人,踢球意识却太巴西化,他这踢法你要是有超强的个人能力也没问题,队友拉开让他单打就好,问题他没有。

而实际上他最近和拉拉纳以及斯特林的传切上,是有一个进步趋势的。
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liverpool64 发表于 2015-1-8 10:26:00 | 显示全部楼层
 
引用49楼 @淡然微笑 发表的:
这两个图找的真是无语

且看第一图,库鸟拿球的时候有一脚球的空间吗,和小马之间这个蓝衣服是空气吗,库鸟不往中路带球,这个蓝衣会来协防吗。非要说为什么不给小马,不如黑怎么不给拉德好了,拉德那里更空,反正不用考虑对方站位和空间呗。

第二图,库鸟带球到了这个位置,一样没有太好的传球空间,而小马还站原地,与其黑传球的选择,不如说说这个配合线路是设计过的吗。


另外库鸟的黑点,不是什么该把球给谁的问题,而是作为一个中路球员格局太小,他不是没展示过怎么样把左路打穿,就是给他一个恩基佬,或者像打厂子,小马就是无脑冲钱伯斯他塞球。库鸟很少有中长传,即使有远距离传球也是以塞球的形式完成。一个中路球员没有转移球意识和脚法,这才是问题,英超不是室内5人,不能指望在几平米的范围内把进攻完成。

另外作为一个球风欧化的巴西人,踢球意识却太巴西化,他这踢法你要是有超强的个人能力也没问题,队友拉开让他单打就好,问题他没有。

而实际上他最近和拉拉纳以及斯特林的传切上,是有一个进步趋势的。

麻烦看下GIF,不会很辛苦的。我特地把gif和静态图放一起,还加上了注解。
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 楼主| 淡然微笑 发表于 2015-1-8 10:28:00 | 显示全部楼层
 
引用50楼 @liverpool64 发表的:


麻烦看下GIF,不会很辛苦的。我特地把gif和静态图放一起,还加上了注解。


麻烦你自己先去看看,这球库鸟带球内切才有了中间这个蓝衣服的协防,2人夹防的情况下,肯定是先控球。
而且往中路走,第一个过人是靠抗人,扛完人不考虑重心,黑不传球

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西单足球场 发表于 2015-1-8 12:32:00 | 显示全部楼层
 
黑库鸟是一以贯之的主题
捧马天才也是个艰巨的任务。
这次图没选好,下回继续努力。
这个群里幸亏有一些自己踢过球,不纸上谈兵的。
继续努力把,截图很辛苦,目的很明确,技艺还需要提高。
麻烦下回把马天才各种被对方欺负蹂躏的视频也截一下,以示公正。
年轻球员都有好的时候,也有不好的时候,包括斯特林 小裤子 马尔科
但是每次用大量文字和图片,一以贯之的专黑某人,特显自己知识渊博吧??
麻烦能把甜蜜毒药小裤子助攻马天才、射门阿森纳、助攻拉拉纳的视频也剪一下,嘿嘿
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liverpool64 发表于 2015-1-8 13:26:00 | 显示全部楼层
 
引用51楼 @淡然微笑 发表的:




麻烦你自己先去看看,这球库鸟带球内切才有了中间这个蓝衣服的协防,2人夹防的情况下,肯定是先控球。
而且往中路走,第一个过人是靠抗人,扛完人不考虑重心,黑不传球








看个gif很难么。

我截了2个点,都是可以传球的机会,最终库鸟还是一路带球来到了马尔科维奇的面前。并且随着库鸟的移动,对手的防守反而站位更好了,传球机会也就更差了。
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 楼主| liverpool64 发表于 2015-1-8 13:28:00 | 显示全部楼层
 
引用52楼 @西单足球场 发表的:
黑库鸟是一以贯之的主题
捧马天才也是个艰巨的任务。
这次图没选好,下回继续努力。
这个群里幸亏有一些自己踢过球,不纸上谈兵的。
继续努力把,截图很辛苦,目的很明确,技艺还需要提高。
麻烦下回把马天才各种被对方欺负蹂躏的视频也截一下,以示公正。
年轻球员都有好的时候,也有不好的时候,包括斯特林 小裤子 马尔科
但是每次用大量文字和图片,一以贯之的专黑某人,特显自己知识渊博吧??
麻烦能把甜蜜毒药小裤子助攻马天才、射门阿森纳、助攻拉拉纳的视频也剪一下,嘿嘿


我写我的理解,你也可以截出你觉得合适的图,我们来讨论马尔科维奇的不足。
但是马尔科维奇脚下不如库鸟,移动我还是很满意的。本身我这篇一再强调库鸟的脚下能力,我不知道怎么样才能算蜜,怎么样就算是黑。
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 楼主| niuleting 发表于 2015-1-8 14:20:00 | 显示全部楼层
 
库鸟在巴西和在小纯时期,是一个注重 团队,有合作精神的球员。
刚到利物浦初期,也是传球大于射门。
这两年单干加多,我看更多是罗杰斯的要求。
当年的库鸟是个风格欧化的巴西球员,现在反了,有些奇怪

[ 此帖被liverpool64在2015-01-08 14:31修改 ]
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怒火哈登 发表于 2015-1-8 15:20:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @niuleting 发表的:
库鸟在巴西和在小纯时期,是一个注重 团队,有合作精神的球员。
刚到利物浦初期,也是传球大于射门。
这两年单干加多,我看更多是罗杰斯的要求。
当年的库鸟是个风格欧化的巴西球员,现在反了,有些奇怪

我擦,,我纯当时决定卖他就是发现他的比赛节奏跟球队不一致,场上其他球员猜不出他什么时候传球。另外身体又被意甲老油条欺负惨。主要还是踢球的节奏。
巴西世青赛就更不说了首发了几场,几乎次次半场就换下。后来才确定了奥斯卡为核心。教练也说了,他与全队的节奏不对。游离体系。
不过去到红军打得还不错,比之前各方面都有进步了,其实库鸟一句话,没有奥斯卡的老成,思路清晰。这也是他起步早,却赶不上奥斯卡的瓶颈。
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淡然微笑 发表于 2015-1-8 15:23:00 | 显示全部楼层
 
引用53楼 @liverpool64 发表的:







看个gif很难么。

我截了2个点,都是可以传球的机会,最终库鸟还是一路带球来到了马尔科维奇的面前。并且随着库鸟的移动,对手的防守反而站位更好了,传球机会也就更差了。

额当然了,在这个前面库鸟扛人没看到吗,库鸟在调整重心的过程中原本防小马的球员防库鸟直塞突破,库鸟横拨中间。而我们的跑位如神的小马在此过程中就是站在原地?
另外你截这个有啥意思,你不想看见库鸟抗人以后调整身体中心,不管你怎么截都是库鸟不传球。另外你既然想夸小马,那小马就是最后那几秒都站原地还是可以夸,看啊,就是站着都能出空当


传和跑本身就是相结合的,库鸟带球越带越死,是有客观主观的出球问题,但是队友呢?跑位接应呢,就是横向移动完站原地啊

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liverpool64 发表于 2015-1-8 15:31:00 | 显示全部楼层
 
引用57楼 @淡然微笑 发表的:

额当然了,在这个前面库鸟扛人没看到吗,库鸟在调整重心的过程中原本防小马的球员防库鸟直塞突破,库鸟横拨中间。而我们的跑位如神的小马在此过程中就是站在原地?
另外你截这个有啥意思,你不想看见库鸟抗人以后调整身体中心,不管你怎么截都是库鸟不传球。另外你既然想夸小马,那小马就是最后那几秒都站原地还是可以夸,看啊,就是站着都能出空当


传和跑本身就是相结合的,库鸟带球越带越死,是有客观主观的出球问题,但是队友呢?跑位接应呢,就是横向移动完站原地啊


我从没说过要一脚出球,但出球时机一直是有的,队友跑那位置,你带球移动过去,跑到队友站的地方,再传球肯定是错的。
库鸟脚下能力强,所以才值得讨论。我会找个球都拿不好的去讨论么。
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 楼主| 淡然微笑 发表于 2015-1-8 15:40:00 | 显示全部楼层
 
引用58楼 @liverpool64 发表的:

我从没说过要一脚出球,但出球时机一直是有的,队友跑那位置,你带球移动过去,跑到队友站的地方,再传球肯定是错的。
库鸟脚下能力强,所以才值得讨论。我会找个球都拿不好的去讨论么。

SO讨论的就是库鸟为什么不传球,而不是小马为什么站原地,哼逗为什么不前插?哪个球员拿个放大镜一场比赛没几个失误?也不看看出球点在哪里?
另外谁带球能说从哪里突破就从哪里突破,那是球王。小马看着往中路来了不会继续跑位?我就跑一次就站着,结果跑位就成神了啊?为什么传跑相结合的事,最后锅都甩给一个人?
这赛季中前场的差不是说个别人传不好球,而是整体传跑的混乱。
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niuleting 发表于 2015-1-8 15:43:00 | 显示全部楼层
 
引用56楼 @怒火哈登 发表的:
我擦,,我纯当时决定卖他就是发现他的比赛节奏跟球队不一致,场上其他球员猜不出他什么时候传球。另外身体又被意甲老油条欺负惨。主要还是踢球的节奏。
巴西世青赛就更不说了首发了几场,几乎次次半场就换下。后来才确定了奥斯卡为核心。教练也说了,他与全队的节奏不对。游离体系。
不过去到红军打得还不错,比之前各方面都有进步了,其实库鸟一句话,没有奥斯卡的老成,思路清晰。这也是他起步早,却赶不上奥斯卡的瓶颈。

库鸟和蕾丝当年都爱一脚传球,我纯有次友谊赛打巴萨,瓜迪奥拉都说库鸟有巴萨风格。至于世青赛,巴西所有球员都是拿球带两脚,只有库鸟在寻求短传配合,自然踢不到一起。
当年库鸟的整体风格就是快,传球快,带球快,但是体能不行,绝对速度也不行。他早期模板一直是小白,现在成了远射王了,真心挺奇怪
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