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[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第三十九期:男儿志兮天下事,但有进步不有止

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莱斯特山人 发表于 2014-11-29 19:14:00 | 显示全部楼层
 
引用18楼 @liverpool64 发表的:

有很强的正面拦截成功率和很强的覆盖跑动。如果利物浦买一个黑色的扫荡型铁腰,大概也就这样吧。出球未必能比亨德森好。

你提到的两点只能说亨德森有踢后腰的潜力,现实是防守位置感的缺乏和持球信心不足使他不能在后腰位置上有效发挥这些能力。
让他打后腰只会浪费球员的进攻才能,同时放大他转身能力不足的缺陷,你见过哪个后腰如此热衷于回传吗?结果就是我军前后场脱节,球员本来不多的自信也会受到打击。
我觉得正面拦截能力和跑动能力在前场的作用更大更明显。上赛季亨德森在前场骚扰作为对对方反击的第一道屏障还是很得力的,另外协防边后卫时,由于空间小目的明确,位置感贫弱的亨德森也能完成任务。
回忆一下亨德森在前后场的发挥,基本上大家感叹哼哼进步了的原因都是因为他在进攻端的发挥,一旦踢个几场后腰就会有人说扶不起来云云。
其实结论是很明显的,亨德森拥有顶尖后腰才有的部分特性,却没有作为合格后腰最基本的技术和心态。
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shine-cts 发表于 2014-11-29 19:15:00 | 显示全部楼层
 
卢卡斯在胖子手下是个轮换,无法跟阿龙跟小马争主力,到后面出彩很正常。那2人都离开了
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战斗吧红军 发表于 2014-11-29 19:19:00 | 显示全部楼层
 
对于卢卡斯,几乎一个月打一场正式比赛,还要出场即高光,似乎要求高了些。连续有首发的机会再看看也许更妥当。
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莱斯特山人 发表于 2014-11-29 19:21:00 | 显示全部楼层
 
引用21楼 @shine-cts 发表的:
卢卡斯在胖子手下是个轮换,无法跟阿龙跟小马争主力,到后面出彩很正常。那2人都离开了

卢卡斯发挥一般也可能和正式比赛少有关系。如果罗杰斯把对乔阿伦的耐心分给卢卡斯一点就好了。
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shine-cts 发表于 2014-11-29 19:41:00 | 显示全部楼层
 
引用23楼 @莱斯特山人 发表的:

卢卡斯发挥一般也可能和正式比赛少有关系。如果罗杰斯把对乔阿伦的耐心分给卢卡斯一点就好了。

是啊,得不到信任,只能想着离开,才27岁
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shine-cts 发表于 2014-11-29 19:44:00 | 显示全部楼层
 
雷纳也一样,花1000多万买个不一定超过雷纳的门将,后防丢球多不全是门将问题,如果说工资问题,那米尼的工资也不低,而且还付了转会费跟中介费,我看不到哪里赚了
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红莲赤鬼 发表于 2014-11-29 19:50:00 | 显示全部楼层
 
看到杰拉德的说法,蛮感慨的,一直想说,为人不易,为队长不易,且行且珍惜。
夏天时,我曾非常的担心过杰拉德,我担心他的状态,不仅是从身体上,还有心理上的。任何人,一而再,再而三的看着自个的梦想在手中错失。那种痛苦也许不是常人潜意思说那没什么,只是一场球可以结束的。
夏天的世界杯,给了杰拉德不是心理上的安静期,而是再一次打击。再加上球队中另一位真正意义上的世界级球星的离开。杰拉德发现他的身边再一次充满了陌生面孔,他所不熟悉的球员。人生事不过三,再三再四,只会让人身心俱惫。
太多人太想当然了。以为杰拉德34岁,见惯了风雨。有能力再一次率领红军再一次前进,但提醒着他的是剩下时间不多了。杰拉德本赛季状态下滑,说明队长真的累了。累到全勤也许不能带领这只全新的红军继续走下去。
回想罗杰斯,我对他始终是支持。因为太难了,没有一只球队能在失去队内第一,第二王。核心老将状态心理低谷时还能继续支撑下去所谓的战绩。
也许有人罗杰斯说有钱打造新阵容,引援不着眼光什么的。但一只球队失去灵魂球员,再次重塑需要时间。这不是单纯一个亿资金就可以搞定的。也许拿一亿买三个上赛季核心球员也许就能争冠了。可这真的行吗?
我只希望本赛季红军能够多打比赛,让球员彼此更加熟悉,阵容更加磨合。不为红军球员作过多的指责。
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西单足球场 发表于 2014-11-29 20:12:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @莱斯特山人 发表的:

你提到的两点只能说亨德森有踢后腰的潜力,现实是防守位置感的缺乏和持球信心不足使他不能在后腰位置上有效发挥这些能力。
让他打后腰只会浪费球员的进攻才能,同时放大他转身能力不足的缺陷,你见过哪个后腰如此热衷于回传吗?结果就是我军前后场脱节,球员本来不多的自信也会受到打击。
我觉得正面拦截能力和跑动能力在前场的作用更大更明显。上赛季亨德森在前场骚扰作为对对方反击的第一道屏障还是很得力的,另外协防边后卫时,由于空间小目的明确,位置感贫弱的亨德森也能完成任务。
回忆一下亨德森在前后场的发挥,基本上大家感叹哼哼进步了的原因都是因为他在进攻端的发挥,一旦踢个几场后腰就会有人说扶不起来云云。
其实结论是很明显的,亨德森拥有顶尖后腰才有的部分特性,却没有作为合格后腰最基本的技术和心态。

对方如果像切尔西一样的高位逼抢,以亨德森的有球能力做后腰简直就是个灾难,最大的可能就是回传后卫门将,稍微不小心,就可能被抢断,谁敢玩这火?
亨德森覆盖范围大,不代表阻断成功率高,看看加图索和小马哥,就知道什么叫效率和稳准狠了。
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西单足球场 发表于 2014-11-29 20:17:00 | 显示全部楼层
 
亨德森有什么做顶尖后腰的潜质?我是真没看出来
拜托谁给讲讲?无论是防守还是进攻方面
这吧里有相当部分的哼米,给我解释亨德森如何是一个大英百年不遇的人才?就因为发胶抹得多?
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xf20062006 发表于 2014-11-29 20:43:00 | 显示全部楼层
 
引用15楼 @liverpool64 发表的:

今晚让我们一起见证,顺便说一句,今晚斯托克城的博扬就是我踢球的模板,他在球场位置的变化也跟我从小到大的变化差不多,非常期待这场比赛。希望罗杰斯真的好运。

我擦,看来64踢球水平不错的说。。
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盘过守门员 发表于 2014-11-29 21:49:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @anothered 发表的:
Lucas打主力的时候,红军防守有目共睹。
从上赛季杰拉德后腰开始,红军的防守是什么水平?速效救心丸大家吃了多少?很多军迷用客观的态度看待,很少有人谈及。因为防守不是一个人的问题。
没想到,Lucas踢了几场比赛,比赛结果相对也还可以。可还是专门把可怜的Lucas拎出来.....那作为支持Lucas的球迷也无话可说。欢迎罗杰斯继续倚重杰队~

卢卡斯大修之后就不行了。他的防守位置感不算好(但是比户口本好),无法在位置和覆盖两头兼顾。那次大修把他的长处即脚下对抗的发挥机会减少一半以上,水准降低两成。上赛季卢卡斯出场了阵型会微调,让他管辖的空间变得更加类似圆形或者变小。这赛季没有苏亚雷斯,很多时候要靠无球前插带动进攻,针无两头利,罗杰斯的选择是凑人头+运动力更强的杰拉德打后腰。
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shine-cts 发表于 2014-11-29 21:55:00 | 显示全部楼层
 
引用29楼 @xf20062006 发表的:我擦,看来64踢球水平不错的说。。
穆里尼奥是我踢球的影子,
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机智的庵主 发表于 2014-11-29 22:20:00 | 显示全部楼层
 
杰拉德在后腰位置上频频表现挣扎,一旦前压之后利物浦进攻明显好转,不知道为什么坚持杰拉德后撤。还有拉拉纳每场踢得都特别努力全场拼抢但是最近总是替补,卢卡斯伤好了以后长期不让打比赛,有时候好不容易替补上了没留几分钟还不让踢后腰,乔艾伦身体弱的一笔老让他踢后腰,以前让费莱尼头球顶出翔还不长记性
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liverpool64 发表于 2014-11-29 22:56:00 | 显示全部楼层
 
引用19楼 @KrystalLizzy 发表的:
有几点不同:
1 上赛季放弃352不是因为j2e3受伤,而是防守实在容易打穿的不敢恭维,简单的说两人上去后的空当太大,而边中卫补位能力堪忧。
2 对卢神的使用上面,贝胖也难言成功,他把卢神在包龙马三个位置上实验个遍然后下课了。而卢神真正逆袭其实是在霍二手下,但是肯定不及小马。
3 罗杰斯换牙减肥换女友什么的其实在刚来的时候就进行了,不是小有所成后才改变的,所以不能为黑而黑。
4 拉拉那速度其实不慢,南安普顿队内统计过的,他曾经快过我靠和贝尔。目前队内的一干本土众,我最喜欢的就是他,因为他最不像英格兰球员,其他的还是洗洗睡吧,一直被高估。
5 现在球队防守根本没有层次,也就谈不上层次感。对面球员一看,啊只有一层,那我只需一次,完事儿。

拉拉纳速度比贝尔和哇靠快。。。这个我绝对不相信,我没见过拉拉纳盘带的时候靠速度能够连续加速甩开防守人。他盘带中的变向那一下的爆发力也不强啊。更多还是靠球感来过人的。
恩,现在踢球的确完全没层次,第一抢太猛了,往往一锤子能断就结束,一旦对手传球出来,就要靠个人英雄主义来覆盖很大一块区域了。
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 楼主| liverpool64 发表于 2014-11-29 22:57:00 | 显示全部楼层
 
引用20楼 @莱斯特山人 发表的:

你提到的两点只能说亨德森有踢后腰的潜力,现实是防守位置感的缺乏和持球信心不足使他不能在后腰位置上有效发挥这些能力。
让他打后腰只会浪费球员的进攻才能,同时放大他转身能力不足的缺陷,你见过哪个后腰如此热衷于回传吗?结果就是我军前后场脱节,球员本来不多的自信也会受到打击。
我觉得正面拦截能力和跑动能力在前场的作用更大更明显。上赛季亨德森在前场骚扰作为对对方反击的第一道屏障还是很得力的,另外协防边后卫时,由于空间小目的明确,位置感贫弱的亨德森也能完成任务。
回忆一下亨德森在前后场的发挥,基本上大家感叹哼哼进步了的原因都是因为他在进攻端的发挥,一旦踢个几场后腰就会有人说扶不起来云云。
其实结论是很明显的,亨德森拥有顶尖后腰才有的部分特性,却没有作为合格后腰最基本的技术和心态。

我的意思是亨德森前插看的热闹,但效率不高,然后回防效率就太低了。
而且我没有说亨德森是顶尖后腰人才,只是说跟黑又硬的破坏性铁腰比,单纯防守的亨德森能够起到这作用。
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 楼主| liverpool64 发表于 2014-11-29 23:00:00 | 显示全部楼层
 
引用26楼 @红莲赤鬼 发表的:
看到杰拉德的说法,蛮感慨的,一直想说,为人不易,为队长不易,且行且珍惜。
夏天时,我曾非常的担心过杰拉德,我担心他的状态,不仅是从身体上,还有心理上的。任何人,一而再,再而三的看着自个的梦想在手中错失。那种痛苦也许不是常人潜意思说那没什么,只是一场球可以结束的。
夏天的世界杯,给了杰拉德不是心理上的安静期,而是再一次打击。再加上球队中另一位真正意义上的世界级球星的离开。杰拉德发现他的身边再一次充满了陌生面孔,他所不熟悉的球员。人生事不过三,再三再四,只会让人身心俱惫。
太多人太想当然了。以为杰拉德34岁,见惯了风雨。有能力再一次率领红军再一次前进,但提醒着他的是剩下时间不多了。杰拉德本赛季状态下滑,说明队长真的累了。累到全勤也许不能带领这只全新的红军继续走下去。
回想罗杰斯,我对他始终是支持。因为太难了,没有一只球队能在失去队内第一,第二王。核心老将状态心理低谷时还能继续支撑下去所谓的战绩。
也许有人罗杰斯说有钱打造新阵容,引援不着眼光什么的。但一只球队失去灵魂球员,再次重塑需要时间。这不是单纯一个亿资金就可以搞定的。也许拿一亿买三个上赛季核心球员也许就能争冠了。可这真的行吗?
我只希望本赛季红军能够多打比赛,让球员彼此更加熟悉,阵容更加磨合。不为红军球员作过多的指责。


我实在是不敢想象杰拉德离开利物浦的样子,很难想象他能够放得下眼下的利物浦。不过他现在的作用也偏尴尬,这赛季杰拉德退步不小,但比赛又踢得太多了,这样的恶性循环是让他自己的职业生涯末期往火坑推。
今晚杰拉德替补,我们先看看年轻人们能不能扛起大旗。
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 楼主| liverpool64 发表于 2014-11-29 23:01:00 | 显示全部楼层
 
引用30楼 @盘过守门员 发表的:

卢卡斯大修之后就不行了。他的防守位置感不算好(但是比户口本好),无法在位置和覆盖两头兼顾。那次大修把他的长处即脚下对抗的发挥机会减少一半以上,水准降低两成。上赛季卢卡斯出场了阵型会微调,让他管辖的空间变得更加类似圆形或者变小。这赛季没有苏亚雷斯,很多时候要靠无球前插带动进攻,针无两头利,罗杰斯的选择是凑人头+运动力更强的杰拉德打后腰。

盘过觉得利物浦现在的防守问题怎么才能解决呢?似乎很无解啊。
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 楼主| 盘过守门员 发表于 2014-11-29 23:18:00 | 显示全部楼层
 
引用36楼 @liverpool64 发表的:


盘过觉得利物浦现在的防守问题怎么才能解决呢?似乎很无解啊。


连正统的后腰都没有。。。夏天是个回笼阿隆索的机会,不过貌似拜仁皇马有协议。罗杰斯选择先搞进攻,估计也是出于这个原因吧
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放个屁臭你 发表于 2014-11-29 23:26:00 | 显示全部楼层
 
我也说两句,这个赛季罗屌把斯特林建为核心还是有些不妥的,的确,斯特林有很强的个人能力,但因为经验问题,很多时候得球后的处理并不理想。斯特林应该当一个爆破点,而不是核心,利物浦现在太依赖于斯特林了。还有一个问题就是库蒂尼奥,这个赛季对他特别失望,本来就不擅长调度的他现在连过人和传威胁球也做的特别差。等司徒复出,能再引进小法呢种类型的中场,进攻就问题不大了。防守。。。。只能多进球了
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盘过守门员 发表于 2014-11-29 23:59:00 | 显示全部楼层
 
引用38楼 @放个屁臭你 发表的:
  我也说两句,这个赛季罗屌把斯特林建为核心还是有些不妥的,的确,斯特林有很强的个人能力,但因为经验问题,很多时候得球后的处理并不理想。斯特林应该当一个爆破点,而不是核心,利物浦现在太依赖于斯特林了。还有一个问题就是库蒂尼奥,这个赛季对他特别失望,本来就不擅长调度的他现在连过人和传威胁球也做的特别差。等司徒复出,能再引进小法呢种类型的中场,进攻就问题不大了。防守。。。。只能多进球了


斯特林是卫星球员,跟在大腿旁边混的。下盘稳,柔韧性和敏捷好,大腿不用制造明显的空间他就能上去谋利。
苏亚雷斯预先洞察潜在空间的能力在英超赛场上是毁灭级的,队友按照他的意思踢就行。利物浦现在的重点还是弄个能制造纵深空间的前锋(司徒复出),和某一侧加速冲刺的边路球员(让马尔科维奇打这个位置简直浪费),把阵脚撑起来给马尔科维奇、斯特灵、拉拉纳、库蒂尼奥这些球员去灵活运用内部空间。单前锋配置下可以直接433,司徒中锋,或者巴神中锋斯图里奇右边切入,马尔科维奇左边,斯特林打中前卫(本质是内锋,偶尔去左边给马尔科维奇解套)
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