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[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十三期:你若不离,我亦不弃

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曼基略 发表于 2014-12-10 15:16:00 | 显示全部楼层
 
唉。阿伦刚来那机场对他还挺看好的。能带球,能长传。拼抢凶狠。
现在短传停球都做不好了。面对冲击又将自己的缺点暴露得更大。
说什么好,在这样一个雨夜。。。
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yzhitaly2006 发表于 2014-12-10 15:16:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @Ringo_Leng 发表的:
我也觉得没有下血本租来法尔考是挺值得商榷的,因为觉得人家肯定留不下来而且太贵。但其实如果有这么一个级别的大腿在,能挺过这赛季,连续两年进欧冠,哪怕法尔考走了,也会有更多优秀球员愿意来,不像现在,一旦这批人打不出来,那明年还有大牌愿意来吗?又会回到之前的那种状态了,只是这回队里不知道谁还能破茧成蝶了,马儿吗?小斯吗?那就都是种可能性了,只能祈祷了

法尔考,还在隔壁养伤。。。
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263700877 发表于 2014-12-10 15:18:00 | 显示全部楼层
 
扎眼已看  还以为又是一对秀恩爱的。。。
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zk_509 发表于 2014-12-10 15:23:00 | 显示全部楼层
 
个人觉得其实欧冠出局对现在的利物浦而言不全然是坏事,因为回归相当于单线作战的利物浦对前四的竞争力更强一点;
从这赛季开局我就认为这赛季的目标只有一个,联赛前四,保住欧冠,撇开欧冠不看,这赛季争四的压力是非常大的,咱军虽然买了不少人,阵容厚度增加了不少,但是现在看来完全没有粘合到一个整体,连一个正选阵容的质量都没法保证,更别说替补球员的轮换的即插即用了。
回归单线作战,相当于给了罗屌更多时间去了解每个新球员的特性,建立一个新的打法和体系,体系和打法有保证了,球员上场才知道怎么踢;不像现在,疲于奔命的应付下一场比赛,大家上场踢到哪算哪...
过往一段时间,不论是罗屌还是杰队,眼神散发出来的都是一种无力感,这看得让人太心塞了,希望都好好调整吧,欧冠出局了而已,又不是天塌了,更坏的状况咱军迷又不是没感受过,下赛季再来过就好了。
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liverpool64 发表于 2014-12-10 15:24:00 | 显示全部楼层
 
引用43楼 @zk_509 发表的:
个人觉得其实欧冠出局对现在的利物浦而言不全然是坏事,因为回归相当于单线作战的利物浦对前四的竞争力更强一点;
从这赛季开局我就认为这赛季的目标只有一个,联赛前四,保住欧冠,撇开欧冠不看,这赛季争四的压力是非常大的,咱军虽然买了不少人,阵容厚度增加了不少,但是现在看来完全没有粘合到一个整体,连一个正选阵容的质量都没法保证,更别说替补球员的轮换的即插即用了。
回归单线作战,相当于给了罗屌更多时间去了解每个新球员的特性,建立一个新的打法和体系,体系和打法有保证了,球员上场才知道怎么踢;不像现在,疲于奔命的应付下一场比赛,大家上场踢到哪算哪...
过往一段时间,不论是罗屌还是杰队,眼神散发出来的都是一种无力感,这看得让人太心塞了,希望都好好调整吧,欧冠出局了而已,又不是天塌了,更坏的状况咱军迷又不是没感受过,下赛季再来过就好了。

问题来了,现在不是单线作战,欧联杯比欧冠还要多打2场淘汰赛。
当然如果晋级欧冠除了大笔奖金以外,其实也就2场淘汰赛要打而已。
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 楼主| subaru710 发表于 2014-12-10 15:29:00 | 显示全部楼层
 
64你忘了当年的何塞米了
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liverpool64 发表于 2014-12-10 15:42:00 | 显示全部楼层
 
引用45楼 @subaru710 发表的:
64你忘了当年的何塞米了

意思是糟糕的引援吗?这话没明白
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 楼主| 享德森 发表于 2014-12-10 15:48:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @Gen-One 发表的:

我觉得只有亨德森和詹能勉强留下
其实亨德森也应该滚蛋,我记得你去年夏天还是很看不起他的,认为他总有一天要走人
没想到这小子上赛季咸鱼翻身了,还得到了队副
现在就是碍于队副头衔不适合赶他走而已

咸鱼翻身只是因为我军对他要求太低容忍太多。他比那些中游球队的中场都只差不强,却混成了我军队副。我军的中场配置,杰队亨德森卢神和干儿子,完全够不上欧冠水准。现在大家都明白了,利物浦这个中场只要逼抢就会丢球,最近的联赛和欧冠是个队都逼我们中场,一逼一个准。
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zk_509 发表于 2014-12-10 15:52:00 | 显示全部楼层
 
引用44楼 @liverpool64 发表的:

问题来了,现在不是单线作战,欧联杯比欧冠还要多打2场淘汰赛。
当然如果晋级欧冠除了大笔奖金以外,其实也就2场淘汰赛要打而已。

除非奔着欧联杯冠军有下赛季欧冠资格去,不然把重点放在联赛上好了。
毕竟打欧联杯和欧冠球员和教练的心理不一样,一种是必须去拼,一种是全力以赴,踢出水平就好了。
如果欧冠没被淘汰掉,下一轮淘汰赛不管碰上什么对手,罗屌总要细细研究一番,甚至为欧冠而联赛留力吧;但是欧联杯的话,完全可以放马科,拉拉纳等等有潜力但是还没展现出来的球员去拼,而不用狠艹斯特林了......当然了,这个是我个人想法而已,如果罗屌为了证明自己去拼欧联的话,我只能呵呵了...
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你好保罗 发表于 2014-12-10 15:53:00 | 显示全部楼层
 
亨德森真是非常不稳定的球员,从身体状态到精神状态都是如此
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kop炫 发表于 2014-12-10 15:59:00 | 显示全部楼层
 
杰拉德,这个拯救了无数次利物浦的男人,又一次颓然的蹲在那里,留给我们一个孤寥的背影。
别的不说了,罗杰斯你走吧,真的好聚好散,一点希望我都没有了对你。
还有那些每天黑八神,黑马儿科,狂吹卢卡斯,亨德森的人,你们真心他妈看球费电。小黑屋就小黑屋吧,看着某些逗比說球也真是煎熬。
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hnsljb 发表于 2014-12-10 16:02:00 | 显示全部楼层
 




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西单足球场 发表于 2014-12-10 16:13:00 | 显示全部楼层
 
到了这个阶段,罗杰斯的足球理念和他手下的球员机构的矛盾就形成了鲜明对比,如果是罗杰斯上任伊始的控球理念,中场所有这些人包括杰拉德都不是理想的人选,这些人的水平和特点,不足以打出他所标榜的那种足球,这已经在他上任之初证明过了,论体系的流畅性,还不如其曾经的斯旺西。
另一个问题就简单了,上赛季的利物浦的足球是什么内容的足球?并不是所谓的控球流,而是立足于素雅、司徒、半个斯特灵的个人能力结合自由发挥的逼抢反击流,即使在上个赛季,利物浦也从来不曾真正控制球权,相反,在控制球权落阵地的时候,利物浦解决的并不好。
结果今年引援出了太大问题,一、如果沿袭上赛季的策略,锋线必须引进大腿,这种大腿首先自己要有体系之外的摧城拔寨的能力,其次如果能像苏亚那样带动全队更好,一个很重要的原因,对于球队整体战术体系至关重要的利物浦中场就没有这样的能力,所以利物浦的前锋必须是超人兼独比。苏亚独比、司徒独比,斯特灵搬个独比,这就对了,在中场指望不上的时候,自己动手,丰衣足食,何况独比间突然发生了很好的化学反应,可以说两个半独比撑起了上个赛季的利物浦,巴洛特利有独比的习惯而没有独比的能力,需要体系支持和配合,兰伯特有头球一点和脚下一做,但是没有摧城拔寨取人首级的能力,同样是体系球员,这下完蛋草了,因为利物浦的中场从来就没有这种建立和梳理进攻战术体系的能力,一水儿的抱大腿的货色。
二、如果是按照罗杰斯的足球理念所谓的控球战术,虽然动作比较大,但是也不是不可能考虑,,整个中场都没法满足满足要求的情况下,中场引援结构调整必须有大的动作,最少要有两个以上能够稳定控制住球的出球点,这样在组织出球、策应、接应进攻方面才不会受到高强度逼抢的影响而自乱阵脚,同时有球在手可以最大程度减缓后方压力,但是罗杰斯的情商在这里起作用了,老杰是他惹不起且必须安排的,亨德森是标配的打手兼搅屎棍,卢卡斯和乔爱伦不用多说了,到现在就是利物浦的打法就是TM一地鸡毛,凌乱不堪。
缺了独比撑腰的锋线外加一直粗糙不堪的中场,罗杰斯如果还能回天,真是抽了一大帮军迷的脸。但愿……
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liverpool64 发表于 2014-12-10 16:25:00 | 显示全部楼层
 
引用48楼 @zk_509 发表的:

除非奔着欧联杯冠军有下赛季欧冠资格去,不然把重点放在联赛上好了。
毕竟打欧联杯和欧冠球员和教练的心理不一样,一种是必须去拼,一种是全力以赴,踢出水平就好了。
如果欧冠没被淘汰掉,下一轮淘汰赛不管碰上什么对手,罗屌总要细细研究一番,甚至为欧冠而联赛留力吧;但是欧联杯的话,完全可以放马科,拉拉纳等等有潜力但是还没展现出来的球员去拼,而不用狠艹斯特林了......当然了,这个是我个人想法而已,如果罗屌为了证明自己去拼欧联的话,我只能呵呵了...

但欧联冠军大概是利物浦1月后唯一有机会进欧冠的途径了?谁知道呢,只能走一步看一步了。
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 楼主| yzhitaly2006 发表于 2014-12-10 16:35:00 | 显示全部楼层
 
引用48楼 @zk_509 发表的:

除非奔着欧联杯冠军有下赛季欧冠资格去,不然把重点放在联赛上好了。
毕竟打欧联杯和欧冠球员和教练的心理不一样,一种是必须去拼,一种是全力以赴,踢出水平就好了。
如果欧冠没被淘汰掉,下一轮淘汰赛不管碰上什么对手,罗屌总要细细研究一番,甚至为欧冠而联赛留力吧;但是欧联杯的话,完全可以放马科,拉拉纳等等有潜力但是还没展现出来的球员去拼,而不用狠艹斯特林了......当然了,这个是我个人想法而已,如果罗屌为了证明自己去拼欧联的话,我只能呵呵了...

欧联出成绩也不是坏事,从长远角度能挣积分,避免以后再进欧冠分死亡之组。
当然我也不支持继续狠艹斯特林
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liverpool64 发表于 2014-12-10 16:39:00 | 显示全部楼层
 
引用52楼 @西单足球场 发表的:
到了这个阶段,罗杰斯的足球理念和他手下的球员机构的矛盾就形成了鲜明对比,如果是罗杰斯上任伊始的控球理念,中场所有这些人包括杰拉德都不是理想的人选,这些人的水平和特点,不足以打出他所标榜的那种足球,这已经在他上任之初证明过了,论体系的流畅性,还不如其曾经的斯旺西。
另一个问题就简单了,上赛季的利物浦的足球是什么内容的足球?并不是所谓的控球流,而是立足于素雅、司徒、半个斯特灵的个人能力结合自由发挥的逼抢反击流,即使在上个赛季,利物浦也从来不曾真正控制球权,相反,在控制球权落阵地的时候,利物浦解决的并不好。
结果今年引援出了太大问题,一、如果沿袭上赛季的策略,锋线必须引进大腿,这种大腿首先自己要有体系之外的摧城拔寨的能力,其次如果能像苏亚那样带动全队更好,一个很重要的原因,对于球队整体战术体系至关重要的利物浦中场就没有这样的能力,所以利物浦的前锋必须是超人兼独比。苏亚独比、司徒独比,斯特灵搬个独比,这就对了,在中场指望不上的时候,自己动手,丰衣足食,何况独比间突然发生了很好的化学反应,可以说两个半独比撑起了上个赛季的利物浦,巴洛特利有独比的习惯而没有独比的能力,需要体系支持和配合,兰伯特有头球一点和脚下一做,但是没有摧城拔寨取人首级的能力,同样是体系球员,这下完蛋草了,因为利物浦的中场从来就没有这种建立和梳理进攻战术体系的能力,一水儿的抱大腿的货色。
二、如果是按照罗杰斯的足球理念所谓的控球战术,虽然动作比较大,但是也不是不可能考虑,,整个中场都没法满足满足要求的情况下,中场引援结构调整必须有大的动作,最少要有两个以上能够稳定控制住球的出球点,这样在组织出球、策应、接应进攻方面才不会受到高强度逼抢的影响而自乱阵脚,同时有球在手可以最大程度减缓后方压力,但是罗杰斯的情商在这里起作用了,老杰是他惹不起且必须安排的,亨德森是标配的打手兼搅屎棍,卢卡斯和乔爱伦不用多说了,到现在就是利物浦的打法就是TM一地鸡毛,凌乱不堪。
缺了独比撑腰的锋线外加一直粗糙不堪的中场,罗杰斯如果还能回天,真是抽了一大帮军迷的脸。但愿……

罗杰斯这辈子有打过控球么?他的斯旺西不也是边锋是第一生产力么。
罗杰斯的精髓不是控球,而是进攻中的走位和接应。
只是他发展到当下,恰恰是选了一些最不擅长做这些事情的球员。并且由于部分个人能力强的球员或者说之前功劳高的球员占据了重要的位置,导致更多会跑的,技术好的球员很难融入。最终变成劣币驱逐良币了。
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 楼主| zsc555 发表于 2014-12-10 16:44:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @Ringo_Leng 发表的:
怎么说呢~几年前就有人说,只要核心是杰拉德,利物浦永远拿不了联赛冠军,直到现在,依然有很多人认为拿掉杰拉德球队会更健康的发展。从某种纯粹的技术角度,我是认同的,但是这场比赛告诉了我们,杰拉德的价值在哪里。一个人,没有灵魂,哪怕是超人,能飞天遁地,有用吗?一支球队,没有精神,哪怕球员个个才华横溢,有战斗力吗?杰拉德就是这支球队的魂,从05年他振臂一呼开始就注定了,只要他还在,这支球队就是他的。而造成这种局面的,除了杰拉德自己本身的才华,还得感谢我们球队十年间不停地动荡。自杰拉德卡拉格欧文之后,再没有出什么自己青训的人才。斯特林是十四岁被老贝抢来的。本来贝尼特斯在位时候着手打造了那只本世纪最精彩的红军。但可惜,贝尼特斯自己战术打法的不够完善加上本身性格的原因再加上当时管理层的不给力,阿隆索一走,前功尽毁。但至少那个赛季最后还是前五,到最后还依旧有进欧冠的可能性,但是之后换主帅,然后换管理层,然后继续换主帅。几番折腾下,球队的建设完全混乱,可以说是元气大伤吧。
上赛季的亚军给了很多人错觉,但是一路走下来的球迷一定有感触,上赛季的亚军和老贝那赛季的亚军决然不同。老贝那赛季可是双线作战啊亲们。整只球队拥有当时全欧最好至少是之一的中轴线,而上赛季呢?除了苏牙司徒以外,只从球员素质上说,其实是远不如当时的。而从比赛内容上看,球队上赛季的比赛控制力完全不像一只王者之师。如果一定要比喻,我们更像是海盗或者游击队,凭着苏牙无与伦比的攻击力我们搏到了去年那个混乱局面下的一个机会而已。并非我们本身已经神奇复苏了。说实话,这么多年的动荡,怎么可能这么短时间就王者归来了呢? 说这么多,只是希望大家能更客观的看待我们的处境,除了罗杰斯本身的问题,我们本来也就没有那么好。
再看看现在大家失望的情绪,我真的特别能理解,有很多时候我也想换个主队。但是有这种想法的朋友们,我真的建议你们去试一试,试试去喜欢另一只球队,看看会发生什么。如果真的很投入,很开心,那么恭喜你,你找到了真正适合你,值得你热爱的球队了。如果没有,如果在某一个瞬间,红军的消息还能不可阻挡的引起你的注意,得到你的叹息或者欢呼,那么我也恭喜你,利物浦已经是你生命的一部分了,不用再去想换主队的事情了,你这辈子就是红军人了。
最后最后,也再发一遍另一个关于罗杰斯帖子的回帖,聊聊我对他,对下一阶段红军的看法。

首先,上赛季的成功,不能否认有罗杰斯的功劳,但是这赛季的失败也是有他不可推卸的责任。他的问题在哪呢?就是让他随心所欲了一个夏天之后,他没有在高压环境下随心所欲打牌的能力。就好像打牌突然之间手上的牌多了一倍,经验不足,什么牌都没看清楚呢,牌桌上的其他人已经在催你出牌了一样。
而这其实是给未来了一点点希望。你不是说新球员都没能好好训练融合吗?好的,现在回到单线了,球队的状态能否有起色?看看马儿,拉拉那展现出来的偶尔的闪光时刻,能否有能力把他们融合进新的整体?某种程度上说,罗杰斯现在得到了喘息的机会,毕竟现在没有欧冠的巨大压力了,老板,球迷,要的很简单,前四。你能否证明给大家看,上赛季不是苏牙一个人的功劳。
而换个角度说,这也许也是他最后的机会了。没有欧冠了,与前四的差距也没有大到不可弥补的地步,如果还不行,那真的很难让别人再抱希望。老板嘴上说支持,但是但凡识点大体的现在都不会当面拆台的。毕竟现在这个时刻换帅,这个赛季真的就彻底没希望了。但是,如果赛季结束后,还是七八名的样子。老板看在眼里,给你花那么多钱,就是这个结果?球迷也看在眼里,这就是这个主帅的本质了,他带不会有希望。最重要的,其他球员也看在眼里,试问还是这样的主帅带,谁敢来?在这种情况下,还不换帅,那只能证明是老板策略有问题了。但凡有点野心的管理层,这种情况下,罗杰斯都是必走。
所以,我愿意等,我愿意看,我愿意再去期待一下罗杰斯你还有什么本事。能不能狠狠的在赛季结束时候,打我们的脸!
打不打,我都很期待。打了,那下赛季还能在欧冠看杰队。不打,至少下赛季不用再看你了,挺好的。

楼主说的真的很中肯,05年的那一夜,早就了大量的kop,之后的中场铁三角和金童托雷斯更是将利物浦的球迷扩大到了一个相当的程度,可惜09年的变故,4年的彷徨,使这支球队难免失去了很多的关注度,但也不可否认像我们这样的铁杆还在坚守,哪怕为了看一眼杰队,哪怕为了听一句“你永远不会独行”,也要默默守在电脑前,看看这一场,我军能不能旗开得胜。
利物浦的文化早在70年代香克利执教时便已形成,就是团结,战斗,胜利,某种程度上很像毛的红军,这种特质一直吸引着我。
希望队魂不要轻易跟我们说再见,因为我不知道失去了杰拉德,利物浦会变成什么样,那一天,虽然很近,但我真的不敢想象。
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zsc555 发表于 2014-12-10 16:51:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @kao0526 发表的:
什么都不想说了,从伊斯坦布尔之夜杰拉德惊天头槌的那一瞬间爱上他也爱上利物浦之后,10 年来的喜怒哀乐、悲欢离合,正如 64 哥的开场白 : 。。。不思量,自难忘。。。无处话凄凉。纵使相逢应不识,尘满面,鬓如霜。。。。。但是我一直都知道,我永远不会孤单!



永远支持利物浦!
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zk_509 发表于 2014-12-10 16:51:00 | 显示全部楼层
 
引用54楼 @yzhitaly2006 发表的:
欧联出成绩也不是坏事,从长远角度能挣积分,避免以后再进欧冠分死亡之组。
当然我也不支持继续狠艹斯特林

考虑得真长远,我觉得摆在眼前的最重要的问题就是能不能每年都进欧冠,能进,每年死亡之组都没问题,还能增加曝光率,吸引眼球,搞不好一些落难的大腿就会考虑我军了......
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Gen-One 发表于 2014-12-10 16:53:00 | 显示全部楼层
 
引用47楼 @享德森 发表的:

咸鱼翻身只是因为我军对他要求太低容忍太多。他比那些中游球队的中场都只差不强,却混成了我军队副。我军的中场配置,杰队亨德森卢神和干儿子,完全够不上欧冠水准。现在大家都明白了,利物浦这个中场只要逼抢就会丢球,最近的联赛和欧冠是个队都逼我们中场,一逼一个准。

他上赛季也是这个样子,但是他跟苏亚的配合太美妙了,不少亮瞎眼的传球令人以为他真的能独当一面了,令很多人选择性忽视了他的缺点。这赛季的他连引以为傲的跑动都退步了,经常见到他散步回防,目送对方。
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