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可遇不可求,阿森纳如何从强队蜕变为顶级强队?

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lalun 发表于 2015-4-18 11:05:00 | 显示全部楼层
 
引用60楼 @温格拉汉姆 发表的:
你们说的FA是谁啊

费利佩安德森
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haocchhhh 发表于 2015-4-18 11:19:00 | 显示全部楼层
 
引用26楼 @Cantata 发表的:
   有罗本,拜仁就是欧冠有力争夺者; 没罗本,拜仁欧冠就没戏。罗本的实力,看完这次世界杯还有人怀疑? 攻守是一体的,有罗本在前场牵制对手,后场压力会大幅减少。世界杯上巴西为何出惨案? 盖因内马尔不能踢后,其余前场球员太废物。


没有 罗本  里贝里

拜仁 就废了,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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枪是老的辣 发表于 2015-4-18 11:50:00 | 显示全部楼层
 
       有顶级前锋当然是好事,但也要看整体,当年曼联黑风双煞,单拿出来都不是顶级,法国拿世界杯那会儿,也是在齐达内带领下踩着外星人罗纳尔多登顶        换个角度,亨利转会巴萨那年,赛季开始前我厂被普遍看衰,但却打出了当年全欧最华丽的进攻,冠军杯客场完胜卡卡领军的ac米兰,那个赛季,如果没有爱德华多的断腿,一代王朝也不会半途就分崩离析        以目前的阵容打法,能来顶级球星当然好,但最重要的是能够充分发挥团体战斗力,试想一下,272刚来时和卡索拉位置冲突,这个赛季后半段,两人一前一后效果远高于上赛季。如果未来374和272间默契加深,开启投桃报李模式,战力的提升不亚于来个顶锋
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亨利piggy 发表于 2015-4-18 12:10:00 | 显示全部楼层
 
引用51楼 @VinoJohn 发表的:

如果是说结构,我觉得已经挺好了。队内没有谁拿着特别离谱的薪水。青年队薪资是挺高,但是这本来就是阿森纳吸引年轻队员的本钱之一。长远来讲,现在有教授的金字招牌,将来教授走了,维持青年队水平就得靠薪资。
如果是说薪资本身,现在财政好转,顶薪已经提高了,买超巨估计还是抢不过那些大豪门或者石油爹,但是既然厄齐尔、桑切斯肯接受这个级别的薪水,那至少不会再发生马塔、阿扎尔这样的遗憾了。

可能有时候在发现合适的中锋人选的时候,目前顶薪可能是障碍。
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censored 发表于 2015-4-18 17:03:00 | 显示全部楼层
 
引用37楼 @Rocky洛奇 发表的:
为什么你看问题角度那么深,听君一席话,胜读书十年。我觉得阿森纳之所以没落或者没有更好的成绩来匹配其豪门的身份,是因为他的经营方式太不豪门了。不买球星罢了,还卖球星,跟皇马曼联这些财大气粗没法比,也许阿森纳不算真的豪门吧,伦敦又不是阿森纳一只球队。发点牢骚,越来越好就开心

也不是这么说 马竞和多特两个例子其实是他们各自联赛的一个缩影,这俩联赛有个共同点一个是西超二人转 另一个更加是联赛达人秀 鉴于德甲和西甲都是最大的联赛之一各自的青训能力也是世界最尖端的2个 在那3超全世界买大牌的时候 总会有些空间留出来给次级队伍,这就是为啥德甲隔几年就会有一支球队冒头不是勒务库森就是多特又或者沙尔克挑战下班霸地位,同理西甲也会隔几年就冒出如瓦伦 马竞等 他们的崛起都有一个特点就是依靠的青训体系 还有个特点就是崛起后最多保持2-3年的强势就会迅速陨落 其中原因无外乎都差不多 球星出走或被挖角 然后球队就会潜伏后积蓄下一轮青训的爆发
这个特点在多国混战的英超也不是没有 例如这两年较为强势的南安普顿 但鉴于英超的多国混战体系 南安普顿要挑战的班霸太多 不是挑了1-2个班霸就能上位的 所以不像马竞多特那样显眼而已 看看南安在英超失球数吧 他比马竞和多特的防守如何?
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亨利piggy 发表于 2015-4-18 17:04:00 | 显示全部楼层
 
买人25岁 30M以上  连买五年
又不愿砸钱 还想成顶级强队
就纯粹是投机了
多特 马竞 不也被挖空了吗
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VinoJohn 发表于 2015-4-18 17:05:00 | 显示全部楼层
 
引用66楼 @censored 发表的:
买人25岁 30M以上  连买五年

然后第一批买的又30岁了 接着再买10年?
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censored 发表于 2015-4-18 17:51:00 | 显示全部楼层
 
引用58楼 @Rocky洛奇 发表的:
崛起是因为经营方式变成了豪门了,我们也买球星了,不过我很好奇一座新球场就让阿森纳入不敷出节衣缩食好些年?还是球队一直都是节俭的经营方式?现在开始转变了,高投入,成绩好,球迷多,收入好,再高投入,这是豪门的良性循环。皇马挥金如土,但是人家成绩有保证,冠军多,球迷多,投入的都能收回来?

因为阿森纳是作为一个独立的俱乐部,自己想办法筹资建球场,这可是几亿英镑的净投入。当然也可以找一家大财团出资,代价就是从此以后球队决策就要听别人的了。切尔西就是最好的例子。
建球场之前阿森纳虽然也不阔绰,但至少不落后于市场。能直接挖苏克、博格坎普这种成名巨星,还能开出当时英超的顶薪;1200万买的维尔托德打替补。去年其实只是重新回到了曾经的经营方式而已。
皇马那样的方式非常理想,但是很难复制,因为需要一个非常好的底子,那就是皇马那么多年在足坛打下的地位。而这个地位又要依托特殊的背景。皇马可以无限贷款,因为银行知道政府不会让皇马破产;皇马的地位摆在那,没有球员不想为皇马踢球;于是皇马一口气买来一大票巨星,自然所有赞助商、球迷都跟着来了;赞助商和球迷就是钱,这样皇马就能维持这样的循环。其它球队没法效仿。
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亨利piggy 发表于 2015-4-18 18:02:00 | 显示全部楼层
 
引用67楼 @亨利piggy 发表的:
然后第一批买的又30岁了 接着再买10年?

温格的信条就是同赛季更新三个以上位置 技术风险很大  热刺是最明显的例子
目前的情形就是每个窗口 拼下一个世界级(272、374)已经很不容易
从财力上将 拜仁,曼城,曼联,切尔西,巴萨,皇马,巴黎是压住破厂的
财力和经营理念最雷同破厂的是尤文 所以两者已经在以下同档次球员上竞价过多次
约维蒂奇  伊瓜因 桑切斯  莫拉塔 狄娃拉
随着英超 欧冠新转播合同的上扬 破厂每年如果能稳定投入70M左右转会预算
英超乃至欧冠的冠军 并非遥不可及
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集体主义好 发表于 2015-4-18 18:22:00 | 显示全部楼层
 
引用69楼 @censored 发表的:


温格的信条就是同赛季更新三个以上位置 技术风险很大  热刺是最明显的例子

目前的情形就是每个窗口 拼下一个世界级(272、374)已经很不容易

从财力上将 拜仁,曼城,曼联,切尔西,巴萨,皇马,巴黎是压住破厂的

财力和经营理念最雷同破厂的是尤文 所以两者已经在以下同档次球员上竞价过多次

约维蒂奇  伊瓜因 桑切斯  莫拉塔 狄娃拉

随着英超 欧冠新转播合同的上扬 破厂每年如果能稳定投入70M左右转会预算

英超乃至欧冠的冠军 并非遥不可及

多谢科普 要不我等还真不知道拜仁,曼城,曼联,切尔西,巴萨,皇马,巴黎是压住破厂的
你确定你破厂跟人尤文雷同?不说尤文那种700W的 米兰一票400W年薪合同的 就相当于15W周薪了 知道世界级272 374才14W吗?
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Henryyuan 发表于 2015-4-18 18:29:00 | 显示全部楼层
 
看起来厂子管理层的长期建设目标应该是逐步提升全球知名度,到了曼联、巴萨、皇马这样的地位,同样的出价,一流球星都会争着来。
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亨利piggy 发表于 2015-4-18 19:18:00 | 显示全部楼层
 
引用34楼 @亨利piggy 发表的:

同意你的话 卡索拉确实应该找个对位的轮换逐步接班了 实现平稳过度 本来威胁是最佳人选就看他自己了 模特也是 但我不看好钱包和宝塔能接他的班,这个位置的经验太重要了
还有拉姆塞再这样找不到定位到处补锅下去会注定要悲剧。本来以为威胁+死神左右双cm的配置是我厂未来,现在都有点不好的苗头
还有前锋问题确实老大难了,纵观世界足坛好像到目前为止都没有新一代的前锋冒头,更多的是在小球队踢的风生水起,来到豪门就销声匿迹的例子。例如切尔西、曼城这两年买的前锋 登巴巴、雷米、博尼
大舅哥那是相当凑合了 纵观世界足坛能比他好的除了切赫哪个不是各自队伍的核心主力

   拉神和威胁双cm绝对是找死的节奏,打弱队还行,踢强队身体素质差对抗差不说,小技术中场衔接差太远,他俩优缺点太明显很容易被对手抓住
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Henryyuan 发表于 2015-4-18 19:23:00 | 显示全部楼层
 
引用72楼 @Henryyuan 发表的:
   拉神和威胁双cm绝对是找死的节奏,打弱队还行,踢强队身体素质差对抗差不说,小技术中场衔接差太远,他俩优缺点太明显很容易被对手抓住

不知道皇马安帅听了你这番见解 会不会搂着莫德里奇和克罗斯哭晕在厕所呢?
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Henryyuan 发表于 2015-4-18 19:30:00 | 显示全部楼层
 
引用41楼 @厂子思密达 发表的:
或许前锋的射术可以通过训练得以提高,教授买的热鸟和黑贝其实都具备大帝的潜质,关键就是射术太差了。教授买黑贝个人觉得是想刮出来个亨利。

   伯乐常有,千里马不常有,现足坛好前锋确实不好找,亨利这样的前锋至少是十五年才出一个,黑贝是个好球员,很全面很勤奋,但要成为顶锋还需要天赋,多练练射门能达到巅峰时期的八月的水平就不错了
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censored 发表于 2015-4-18 19:34:00 | 显示全部楼层
 
引用73楼 @亨利piggy 发表的:
不知道皇马安帅听了你这番见解 会不会搂着莫德里奇和克罗斯哭晕在厕所呢?

   厂迷爱球员可以理解,可非要拿二宝跟莫德里奇和克罗斯比较可真是太抬举了,你看看克罗斯世界杯是什么表现?莫德里奇的能力和巅峰罗斯基不相上下,二宝至少现在来说跟巅峰罗斯基比都差太多
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Henryyuan 发表于 2015-4-18 19:40:00 | 显示全部楼层
 
引用70楼 @亨利piggy 发表的:


多谢科普 要不我等还真不知道拜仁,曼城,曼联,切尔西,巴萨,皇马,巴黎是压住破厂的

你确定你破厂跟人尤文雷同?不说尤文那种700W的 米兰一票400W年薪合同的 就相当于15W周薪了 知道世界级272 374才14W吗?



请平心静气区内讨论  不是一家人不进一家门

272签字费传言有50M到10M几个版本并且肖像权俱乐部做出让步

374签字费未透露

名义低薪对于俱乐部工资结构有重大意义  二档周薪基本定在10M磅


数据来源  http://voice.hupu.com/soccer/1770387.html


尤文顶薪特维斯税后
税后年薪        欧元         4,500,000.00
税前年薪        欧元         9,000,000.00
税前周薪        欧元         173,076.92
税前周薪        英镑         125,013.46
1欧元=0.7223英镑               

米兰顶薪美克塞斯
税后年薪        欧元         4,000,000.00
税前年薪        欧元         8,000,000.00
税前周薪        欧元         153,846.15
税前周薪        英镑         111,123.08
       
拿波里顶薪伊瓜因
税后年薪        欧元         5,500,000.00
税前年薪        欧元         11,000,000.00
税前周薪        欧元         211,538.46
税前周薪        英镑         152,794.23



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亨利piggy 发表于 2015-4-18 20:27:00 | 显示全部楼层
 
十几年前看过一篇文章,大概意思是说教授学过经济学,很懂理财,那时候皮雷等核心球员工资都不高,教授善于合理避税,工资都不高,可以利用别的渠道帮球员赚钱,但若真碰到曼城土豪挖人法一般球员还真抵挡不住,尤其非洲球员
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ktn10001 发表于 2015-4-18 21:03:00 | 显示全部楼层
 
引用77楼 @Henryyuan 发表的:
  十几年前看过一篇文章,大概意思是说教授学过经济学,很懂理财,那时候皮雷等核心球员工资都不高,教授善于合理避税,工资都不高,可以利用别的渠道帮球员赚钱,但若真碰到曼城土豪挖人法一般球员还真抵挡不住,尤其非洲球员

好像去的是法国三宝吧 唯一非洲的是科洛图雷而已 除了纳斯里其余的连替补都算不上 悲哀另外英超球星可以自己有肖像权光这一点工资外收入就比西甲丰厚多了不过按你的说法 我脑补了一个画面 教授戴着墨镜领着一票球员去伦敦交易所帮他们买股票……
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Henryyuan 发表于 2015-4-18 21:05:00 | 显示全部楼层
 
实在没有可以比肩苏牙的前锋了,两年前我就认为苏牙英超最接近球王的人,没有之一。
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Henryyuan 发表于 2015-4-18 21:24:00 | 显示全部楼层
 
引用78楼 @亨利piggy 发表的:

好像去的是法国三宝吧 唯一非洲的是科洛图雷而已 除了纳斯里其余的连替补都算不上 悲哀另外英超球星可以自己有肖像权光这一点工资外收入就比西甲丰厚多了不过按你的说法 我脑补了一个画面 教授戴着墨镜领着一票球员去伦敦交易所帮他们买股票……

   图雷 阿德八月刚去都是主力啊,图雷还做过一段时间队友呢
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