裁判节目点评：鲁能进球并不越位，裁判员对新规理解运用有问题

引用111楼 @ArcherB2B 发表的:
这个球的争议点在于，传进来之后，贵州球员有两次触球。
可以100%地说，如果只有贵州球员蹭到球之后被鲁能越位球员打进（除非他是故意传的），或者只有贵州门将扑球被鲁能越位球员打进，那都是很明确的越位。
但是这里面有两次解围，我个人不知道有没有明确这样的规则，这第二次解围的时候，是否还有越位一说，所以最后就落在这两次解围的定性上。
不过我貌似看到过，远射的时候两次折射变线，最后落到越位球员脚下，被判越位的情况。
所以理论上，这确实有一定的模糊、有一定的争议，不过相对来说，我觉得还是判越位，稍微合理一些。

所以，其实真正的争议是这二次解围，这应该是这球的灰色地带，解决也不是很难，就是回到这条规则的立法原意或精神上来，就是是否越位得利。鉴于这二次解围是同一次进攻的组成部分，中间并没有明显停顿，判越位是恰当的。至于有人说那可以三次解围四次解围甚至弹无数次也算越位吗，个人倾向还是交由裁判决定，直至规则有更明确的解释。

国际足联2013年6月对干扰对手的定义：“干扰对手指的是通过明显阻挡对方视线或与对方争抢皮球来阻碍其踢球或阻止其触球"，按这个定义，鲁能队员并未干扰人和球员

引用119楼 @Yable 发表的:
这就解释了为什么中国裁判水平上不去了，这个张大樵整个就是一混账

对，国区的懂球帝们才是专家。不由得想起了于海……

这个什么樵说的 也未必符合场上情况

这个裁判不行，不如虎扑许多懂球帝。
他要是在这里发帖，分分钟被懂球帝教育重新考证。

引用119楼 @Yable 发表的:

这就解释了为什么中国裁判水平上不去了，这个张大樵整个就是一混账

实在忍不了了 您也就是一个键盘侠 用键盘打字都不一定有智商能学会盲打 您是当过裁判还是什么？张大樵吹了那么多年哨，国际级裁判，拿过金哨奖，中国足协裁委会副主任，结果就因为跟您观点不合，就变混帐了？


我真是奇了怪了，人家招你惹你了？裁判专家不说话的时候，把规则放到您面前掰开揉碎了解释您也不看，非要专家说话。现在裁判专家说话了，您一看跟您观点不合，直接开骂人家混帐。实在是没见过这么下作的。

引用113楼 @zhumeng1111 发表的:


你再去看一遍录像，苏亚雷斯确实出于越位位置。但那个是英格兰后卫头顶后蹭失误，属于回传球，属于主动传球，所以不算越位获利。

这个球的起源，牧师传球的时候，素雅100%处在好位置。

引用125楼 @战神王鲁尼 发表的:

实在忍不了了 您也就是一个键盘侠 用键盘打字都不一定有智商能学会盲打 您是当过裁判还是什么？张大樵吹了那么多年哨，国际级裁判，拿过金哨奖，中国足协裁委会副主任，结果就因为跟您观点不合，就变混帐了？


我真是奇了怪了，人家招你惹你了？裁判专家不说话的时候，把规则放到您面前掰开揉碎了解释您也不看，非要专家说话。现在裁判专家说话了，您一看跟您观点不合，直接开骂人家混帐。实在是没见过这么下作的。

骂张某人确实不应该，但从某种认知上，其水平确实不敢恭维。也别说键盘帝如何如何，裁判的工作是瞬间判断，键盘帝是无数回放+寻找论点，包括我在内所有洋洋洒洒的键盘帝，放进球场去当裁判，必定也是漏洞百出。这跟踢得好，但说不好；烂球员当好教练，明星球员当平庸教练是一样的道理。

如果这个消息确实的话，足协基本认定了鲁能一球判罚正确。

记者陈永报道事情发生后，鲁能迅速搜集了相关证据，同时两位俱乐部高层也抵达北京，就这一事件向中国足协进行申诉，而在本周二，中国足协也将召开听证会，就这一事件进行听证，鲁能方面也准备了充分的材料参加听证。
可以肯定的是，这是一个让裁判和鲁能俱乐部两败俱伤的大事件，通过视频还原，可以肯定的是：拳打库卡的边裁判詹炜、把詹炜弄倒在地的鲁能助教（基本确定为斯蒂瓦）、反扣詹炜手臂的鲁能工作人员（队医）都会受到追加处罚。
消息表明，在此前的沟通中，中国足协也对鲁能俱乐部表达了两个方面的意思：
第一，詹炜举旗示意鲁能进球越位，是正确的判罚。在这一点上，鲁能持有不同的观点，他们表示皮球应该在人和后卫顶球之后已经入网，此外，即便没有入网，韩鹏的补射也不算越位。在这一判罚的准确与否上，各方消息也表明，即便在裁判界也有不少争议，其中不少裁判在观看录像后仍旧坚持认为判罚是正确的。
第二，足协认为赛后鲁能围堵裁判的行为，是随后一切事件的起点。在这种情况下，中国足协有可能会对参与围堵的球员进行追加处罚，有消息表明，足协暗示会从重处罚。对此鲁能方面也表示，球员在整个过程中并没有不理智的动手、辱骂现象，不应该将处罚范围扩大化。

他也解释过我安某些判罚，当时怎么没人挖呢？

引用121楼 @月色清辉 发表的:
国际足联2013年6月对干扰对手的定义：“干扰对手指的是通过明显阻挡对方视线或与对方争抢皮球来阻碍其踢球或阻止其触球"，按这个定义，鲁能队员并未干扰人和球员

符合第二点，补射时越位位置获利。

引用128楼 @loscrimmage 发表的:
如果这个消息确实的话，足协基本认定了鲁能一球判罚正确。

记者陈永报道事情发生后，鲁能迅速搜集了相关证据，同时两位俱乐部高层也抵达北京，就这一事件向中国足协进行申诉，而在本周二，中国足协也将召开听证会，就这一事件进行听证，鲁能方面也准备了充分的材料参加听证。
可以肯定的是，这是一个让裁判和鲁能俱乐部两败俱伤的大事件，通过视频还原，可以肯定的是：拳打库卡的边裁判詹炜、把詹炜弄倒在地的鲁能助教（基本确定为斯蒂瓦）、反扣詹炜手臂的鲁能工作人员（队医）都会受到追加处罚。
消息表明，在此前的沟通中，中国足协也对鲁能俱乐部表达了两个方面的意思：
第一，詹炜举旗示意鲁能进球越位，是正确的判罚。在这一点上，鲁能持有不同的观点，他们表示皮球应该在人和后卫顶球之后已经入网，此外，即便没有入网，韩鹏的补射也不算越位。在这一判罚的准确与否上，各方消息也表明，即便在裁判界也有不少争议，其中不少裁判在观看录像后仍旧坚持认为判罚是正确的。
第二，足协认为赛后鲁能围堵裁判的行为，是随后一切事件的起点。在这种情况下，中国足协有可能会对参与围堵的球员进行追加处罚，有消息表明，足协暗示会从重处罚。对此鲁能方面也表示，球员在整个过程中并没有不理智的动手、辱骂现象，不应该将处罚范围扩大化。

但鲁能球员持续包围边裁，在屡次警告无效的情况下，依然不依不饶，甚至很可能骂了脏话（否则，詹炜也不会那么激动），至少对这些骂脏话的应该给予禁赛处罚。
我赞同足协对鲁能严厉处罚。赛场上对裁判处罚不服屡次包围围攻裁判的行为愈演愈烈，应该下重手来制止这种趋势。

引用131楼 @zhumeng1111 发表的:

但鲁能球员持续包围边裁，在屡次警告无效的情况下，依然不依不饶，甚至很可能骂了脏话（否则，詹炜也不会那么激动），至少对这些骂脏话的应该给予禁赛处罚。
我赞同足协对鲁能严厉处罚。赛场上对裁判处罚不服屡次包围围攻裁判的行为愈演愈烈，应该下重手来制止这种趋势。


zhumeng1111的兴趣：迈凯伦  尤文图斯  那不勒斯  埃瓦尔  拜仁慕尼黑  广州恒大  梅塞德斯-奔驰  
你要实在想给恒大招黑就继续 是不是下场我鲁主力全部上不了就遂了你心意是吧 滚

张大樵说的我反而混乱了。鲁能这球和苏亚雷斯那个并不一样，本方球员传的时候，鲁能球员已经在越位位置，而苏亚雷斯没有，是在杰拉德还是谁蹭一下的时候才在越位位置。
如果这球视作鲁能的传球被贵州拦截了，然后贵州头球后蹭，那确实有不吹越位的理由，要问专家了。

引用132楼 @yanfei2011 发表的:


zhumeng1111的兴趣：迈凯伦  尤文图斯  那不勒斯  埃瓦尔  拜仁慕尼黑  广州恒大  梅塞德斯-奔驰  
你要实在想给恒大招黑就继续 是不是下场我鲁主力全部上不了就遂了你心意是吧 滚

简直SB，恒大出现这种的现象，我依然会要求重罚。
国安、恒大、鲁能、上港，我都关注。球员围攻裁判这种现象，我早就深恶痛绝了，就应该重罚。这件事关恒大屁事，我没你这种小心眼，我更喜欢实力公平的对决。
我虽然对球队有偏好，但归根结底是中国球迷，而不是某个俱乐部的粉丝。

引用134楼 @zhumeng1111 发表的:

简直SB，恒大出现这种的现象，我依然会要求重罚。
国安、恒大、鲁能、上港，我都关注。球员围攻裁判这种现象，我早就深恶痛绝了，就应该重罚。这件事关恒大屁事，我没你这种小心眼，我更喜欢实力公平的对决。
我虽然对球队有偏好，但归根结底是中国球迷，而不是某个俱乐部的粉丝。

那种球迷就是中国球员出去永远被人耍的根源，没事惹裁判招罚的球员不仅不被批评，反而是那种人眼里的英雄

黑子都沉默了。

引用127楼 @ArcherB2B 发表的:

骂张某人确实不应该，但从某种认知上，其水平确实不敢恭维。也别说键盘帝如何如何，裁判的工作是瞬间判断，键盘帝是无数回放+寻找论点，包括我在内所有洋洋洒洒的键盘帝，放进球场去当裁判，必定也是漏洞百出。这跟踢得好，但说不好；烂球员当好教练，明星球员当平庸教练是一样的道理。

我本人对论坛上球迷间的争论持开放态度，他跟我意见不合我最多不回应就是了，但是顶着权威的帽子在媒体上指鹿为马，真的看不下去，谢谢了

帖子当中，一些是真懂球的，一些是二百五，一些是故意颠倒黑白的。

这个时候，足协不太可能去追究这个球是否错判，那样会搞的更复杂，自己不好收拾。但这是根本上的原因，做不到公平处理，以后类似的故事还会层出不穷。

公道自在人心，各俱乐部都看在眼里，也不必以规则的权威动不动出牌压人，规则的权威早就被败光了。

引用11楼 @cat-yu 发表的:


今天欧冠的，判越位了吗？


判罚越位有重要的两个因素，第一进攻球员是否处于越位位置，第二越位位置球员是否有明显的进攻意图，必须两项都符合才能判罚，这个球明显第二个没符合