贵州球场暴力事件，鲁能俱乐部绕不过去的三个问题

引用17楼 @秋月江寒 发表的:

这种意淫般的自我安慰能让自己永远身处在被害者的角度获得他人的同情和安慰吗？
没有推搡裁判没事自己摔倒在地上？
因为我没听见就叫没辱骂？
要是我没看到长江上船沉下去500多人就没死，那我宁愿变成瞎子
最后，听听贵州方面怎么说的吧：
http://sports.sina.com.cn/china/j/2015-06-06/doc-icrvvpkk8016237.shtml

按照这个逻辑，我也可以说我刚刚弓虽女干了你妈，反正只要有个目击者证明他见到了这一幕就可以
当然如果你妈想讹人外加不要脸，也可以自己充当证人

引用17楼 @秋月江寒 发表的:
这种意淫般的自我安慰能让自己永远身处在被害者的角度获得他人的同情和安慰吗？
没有推搡裁判没事自己摔倒在地上？
因为我没听见就叫没辱骂？
要是我没看到长江上船沉下去500多人就没死，那我宁愿变成瞎子
最后，听听贵州方面怎么说的吧：
http://sports.sina.com.cn/china/j/2015-06-06/doc-icrvvpkk8016237.shtml

我之前也发过类似贴子，说要先了解整个事件了再做判断，不要像成都女司机被打那事一样。可以有些人偏就只凭借一面之辞就开始喷，你永远不可能说服他们的，他们只认主子不认理。

引用21楼 @弯弓射麻雀 发表的:

我之前也发过类似贴子，说要先了解整个事件了再做判断，不要像成都女司机被打那事一样。可以有些人偏就只凭借一面之辞就开始喷，你永远不可能说服他们的，他们只认主子不认理。

要是裁判揍了曼萨诺，国安球迷估计要把裁判活埋了吧，这种事谁也别说谁，都是护着自己主子的，谁也不比谁强

引用15楼 @秋月江寒 发表的:
结束后拒绝列队握手，长时间围住裁判指责（可能还有辱骂甚至推搡，不然裁判不会倒地），这叫没事？

不负责任的说话态度令人感动

马特拉齐问候了齐达内家庭所有的女性成员，
齐达内也依旧是错了。

不敢发表看法了 都和恐怖袭击一块讨论了 再给你扣大帽子 建议虎扑这个话题不要再发帖了

引用17楼 @秋月江寒 发表的:

这种意淫般的自我安慰能让自己永远身处在被害者的角度获得他人的同情和安慰吗？
没有推搡裁判没事自己摔倒在地上？
因为我没听见就叫没辱骂？
要是我没看到长江上船沉下去500多人就没死，那我宁愿变成瞎子
最后，听听贵州方面怎么说的吧：
http://sports.sina.com.cn/china/j/2015-06-06/doc-icrvvpkk8016237.shtml


假摔，演戏啊，你没有看见某队在本方禁区里肘击对方，对方倒地后，自己连忙倒地，还摸着自己的肩膀做受伤状？一脉相承，老子英雄儿好汉。

现在有明确的证据表明边裁打人
必须重罚
而并没有任何证据证明鲁能球员或工作人员打了裁判
至于裁判身上的伤怎么看也不像打出来的
可能是自己滑倒摔得
要罚鲁能顶多是罚球员围裁判
罚罚款就结束了没有新的证据出现前基本就这样了

1.不相信裁判会莫名其妙的发牌，肯定有原因，蒿俊闵说了什么？
2.边裁前面一直都没怎么说话，为什么突然就怒了？球员们说了什么？
3.谁相信鲁能球员和教练是心平气和的和裁判交涉的呢？谁把裁判推倒的呢？
4.最重要的是：为什么比赛结束后球员和教练去围堵裁判？想获得什么结果呢？为什么有异议不首先想到通过正常途径呢？
以上讨论只讨论鲁能，不讨论裁判。
想想当年郝海东一口痰换来了一年禁赛，只怨裁判吗？冲动是魔鬼啊！

闹，最好闹到天上去
反正是绝代双骄的事情

引用28楼 @休闲散人 发表的:
1.不相信裁判会莫名其妙的发牌，肯定有原因，蒿俊闵说了什么？
2.边裁前面一直都没怎么说话，为什么突然就怒了？球员们说了什么？
3.谁相信鲁能球员和教练是心平气和的和裁判交涉的呢？谁把裁判推倒的呢？
4.最重要的是：为什么比赛结束后球员和教练去围堵裁判？想获得什么结果呢？为什么有异议不首先想到通过正常途径呢？
以上讨论只讨论鲁能，不讨论裁判。
想想当年郝海东一口痰换来了一年禁赛，只怨裁判吗？冲动是魔鬼啊！

1级小号 总结一下你的发言 为什么 为什么 猜吧 猜吧

引用28楼 @休闲散人 发表的:
1.不相信裁判会莫名其妙的发牌，肯定有原因，蒿俊闵说了什么？
2.边裁前面一直都没怎么说话，为什么突然就怒了？球员们说了什么？
3.谁相信鲁能球员和教练是心平气和的和裁判交涉的呢？谁把裁判推倒的呢？
4.最重要的是：为什么比赛结束后球员和教练去围堵裁判？想获得什么结果呢？为什么有异议不首先想到通过正常途径呢？
以上讨论只讨论鲁能，不讨论裁判。
想想当年郝海东一口痰换来了一年禁赛，只怨裁判吗？冲动是魔鬼啊！

屁股坐歪了还装什么贤淑良德啊，
球员说什么了，微博上有啊，你不信啊！

门户网站都在洗涤了。。。。很快就白了，现在看足协怎么处理了。处理得当，将是一个整顿契机，反之，沉沦吧。

引用31楼 @cat-yu 发表的:
屁股坐歪了还装什么贤淑良德啊，
球员说什么了，微博上有啊，你不信啊！

你的屁股也不正吧，球员微博上说的是真的？真那么文明裁判会急？反正我不信。我看到的是球员不正常退场，去围堵裁判了，嘴里说什么听不到，但是谁相信心平气和的和裁判沟通，裁判会暴怒啊。

发现楼主抛了一个问题就再也没回来过？
逐条回复一下：

1. 边裁詹炜情绪失控打人（打人无论如何属暴力行为，他会受到严惩），可边裁为何会情绪失控？这之前发生了什么？鲁能球员（包括教练组）做了什么？
【
同样的问题，可以递归去问。假如鲁能球员做了XX，那么，球员为什么会XX？这之前发生了什么？裁判做了什么？
所以，这个递归的出口，在于你的屁股，不在于你的脑袋。事实上，从现在的诸多证据看，球员愤怒但未失控，裁判误判后不依不饶追打球员。对于这些证据，楼主可曾仔细看过？】

2. Letv视频中明显边裁在人群中被打倒在地（后来边裁贴出了伤口流血照片），谁动的手？有人说不是鲁能球员，是翻译或队医---若是这样更糟！这将会导致鲁能俱乐部被罚，因为翻译队医是俱乐部工作人员。
【边裁的照片不足为凭，那是伤口，那不是打斗过程。同样，我也一直不觉得库卡的受伤照片能对自己有多大帮助。但是，库卡的照片是比赛监督拍的，这对于照片作为证据，是一个极大的加分项。
另外，哪里显示边裁是被“打倒”在地？没有什么能证实。若是裁判倒地了就要处罚俱乐部，以后主裁判看哪个队不顺眼就直接在他们防守角球的时候往人堆里倒就行了。
当然，如果真的是有证据证明鲁能的任何人打了裁判，我支持从严处罚。
】
3. 场中打斗结束后，视屏中有鲁能队员呼喊，大批人员飞奔冲进入口通道的画面。。。通道内发生了什么事？若真是媒体报道的通道内库卡殴打了边裁，这事就严重了。
【有视频为证，似乎大雷情绪比较激动但也没有什么过激的行为。其他人更是显然无事。】
可以指责裁判误判，可以谴责边裁动手打库卡是暴力行为，可上面三个问题实在绕不过去，鲁能该如何公关？

【我是鲁能球迷，我当然希望有个对我们最有利的处罚结果。但这是建立在公平公正的基础上。我不会去期待裁判改判比分或者撤销蒿俊闵的黄牌；如果有后续证据证明球员殴打了裁判，我一定会支持足协严肃处理。
我护犊子，我会对主队的球员有更多的宽容和爱心，但我一定不会在任何场合发表颠倒是非的言论。那不是真正合格的鲁蜜。希望非我鲁的球迷朋友也能以一颗公正的心来看待此次事件，谢谢。
】

还是那句话。
太多人在四笔，来个正能量。赞刘彬彬！！！！！！！

引用16楼 @zcz201 发表的:
别不过脑子就说，辱骂你听见了？推搡图片在哪？

你真没看视频吧？这么多推搡裁判的图片，视频，还有库卡弟弟反剪边裁双手的。。你选择性视而不见？

引用20楼 @haxihaxi 发表的:

按照这个逻辑，我也可以说我刚刚弓虽女干了你妈，反正只要有个目击者证明他见到了这一幕就可以
当然如果你妈想讹人外加不要脸，也可以自己充当证人

   这类争论没必要牵扯家人尤其是长辈。

“可边裁为何会情绪失控？这之前发生了什么？鲁能球员（包括教练组）做了什么？”
Letv的视频描述的比较清楚了。下面是我的一个小分析：
0：01－0：10比赛刚结束，郑铮有情绪，质问裁判，正面交锋5秒左右，从第7秒裁判与郑铮擦肩而过，郑铮也没有继续纠缠。整个过程张文钊一直在劝阻。
0：11开始，刘彬彬在和裁判讨论，双方貌似确实在讨论，没有冲突发生，周围的人也没有围攻。刘彬彬和裁判的讨论持续5秒左右，到0：15
0：16－0：20蒿俊闵和乌索过来，然后金敬道也过来，乌索语言不通，只是站着，蒿俊闵和金敬道在说话，金敬道在0：16左右有点激动，有往前跟裁判接近的动作，周围的人在劝。另外的裁判也过来，没有正面交锋。
0：21－22 最最开始有点激动的郑铮平静的过来劝，没有任何过激举动，反而在安慰裁判。
0：22开始，李松益开始和裁判说话，注意，现在网上流传说李松益是导火索之一，但请各位从这个时候开始看，看李松益和裁判讨论的过程。然后大家都散去了，准备中圈握手，没有任何人过激。李松益依然在和助理裁判讨论，28－31秒镜头没给。
0：23开始，主裁判右手持黄牌，左手推着蒿俊闵，从助理裁判那里走出来，直到0：33给蒿俊闵出示黄牌，整个过程，就是在走路，周围只有蒿俊闵和赵明剑，没有他人，没有围攻。蒿俊闵没有任何动作，貌似都没有和主裁判有任何言语交流。这也看出，主裁判因为蒿俊闵和助理裁判争执才给的黄牌。期间赵明剑试图向裁判说明，裁判不予理睬。赵明剑有一个往裁判右手上搭的动作，但这个在比赛中裁判给牌的时候太常见了，并不是那种用力压，更多的是让裁判听自己讲话。（我觉得不管队长是不是该得牌，主裁判在对形势的处理上至少还不错）
0：37 赵明剑朝替补席吼了几嗓子，不知道是什么，肯定是对裁判给蒿俊闵黄牌不爽，但他也没有围攻裁判什么的，只是生气。

注意！！李松益和助理裁判从0：31开始回到镜头，双方都没有任何激动情绪的表现，还在说话而已，在0：36李松益甚至右手扶在裁判左胳膊，真的是那种正常交流时候的扶，这在日常的时候是表达友好的动作。（任何心理学的书都这么说）38秒，李松益在裁判的左肩头拍了两下，很和气！

注意，李松益一直在和裁判交流，不知道说了什么，李薇在试图劝阻，但李松益没有任何动作，之前一直是拍肩膀那种示好动作，然后43－44秒，裁判突然向李松益咆哮。金子把李松益来开，李薇顺手又把金子推开。双方开始有情绪，但鲁能没有任何人“围攻”裁判，李薇和刘彬彬一直在把助理裁判往外推。其他人在控制李松益。

然后注意看从45秒到1：10秒这个过程，到底是球员围攻裁判，还是在劝阻裁判？明明是，裁判不算晚了，在我鲁多名球员（开始是李薇和刘彬彬，然后韩鹏，王大雷)都过来推开他的时候，他依然使劲往前冲，往李松益的方向冲。我鲁是有人推他了，但看清楚啊，那是在“推开”啊，那是在劝架啊，这个时候根本不是围攻啊。。。

明摆着是裁判咆哮失去控制，我鲁多人拦都拦不住。

1：00翻译曹铮过来了，显然是帮忙拦人的。。。并在1：02秒做了双手摊开表示无奈的动作。王大雷和韩鹏一直在把助理裁判往后推。这是在拉开他，显然不是攻击他。

1：10助理裁判和库卡交锋，但马上被队员和另一名助理裁判拉开。然后刘彬彬一直在劝，蒿俊闵过来在说你这是干嘛啊之类的。

我鲁的一名工作人员也在拉架，1：08秒时候和王大雷一起在试图安抚助理裁判，1：12秒的时候在助理裁判冲上前的时候在从后面拉助理裁判。1：14－15秒有一个明显使劲往回拽助理裁判的动作，不知道是不是个练家子，把助理裁判双手背扣了。（如果有人拿这个说事儿，麻烦看前面说的过程）

1：22秒助理裁判摔旗子。上面这个工作人员在1：23－24秒再次把摔了旗子的裁判往后退了1把。

比赛结束，不围攻裁判，库卡不带着个头，一切就不会发生。多找自身原因，比赛中围攻裁判的是谁？拉裁判的是谁？骂裁判的是谁？如果有个人在你耳边不停地骂你，你会不会不理他？都好好想想再说。别老是在国内赛场逞英豪。