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李明说国青97级出了一批天才球员,那和日韩的国青队比,差距有多少?

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啊哒咧 发表于 2015-6-13 14:49:00 | 显示全部楼层
 
绿城97,SANIX杯
在刚刚结束的日本SANIX 杯青年足球赛上,绿城U17队取得4胜2负的成绩,位列16支球队的第13位。照着成绩来看,似乎还差点儿意思,但从锻炼队伍的角度看,还是有点儿意思的,领队黄若乔用“收获非常大”简单总结了一下。

此次日本SANIX杯青年足球赛打了一个礼拜,绿城U17队共进行了6场比赛,4胜2负,在16支队伍中排名13位。
这16支队伍中,除了绿城U17队外,还有来自俄罗斯、泰国和法国的三支梯队,其他队伍都来自日本高中联赛和俱乐部。此行日本,一共带了22名队员,唐晓菲说:“就是去锻炼队伍,22个队员都上去踢了踢。”
“名次确实不算理想,主要是因为我们输了两场很关键的比赛,比如争夺第九名的比赛就因为点球输了,但是锻炼队伍的目的还是达到了,队员们也都感觉不错,可以说收获非常大。”
黄若乔简单地为这次SANIX总结了几句,“赛事都连着,我们队内还没来得急开个总结会呢,估计要等到回了杭州再好好总结。”
在黄若乔眼中,队员们表现得很棒,特别是在小组赛最后一场中,绿城U17击败了日本U17国少队,日本U17国少队是最后的亚军得主,实力强劲,除了冠亚军争夺战外,只输了一场,就是输给的绿城U17队。
黄若乔说:“这几年,我们U17队和国外队伍过招的机会多了起来,去年去了意大利,前年也去了日本,再前年去过韩国,特别是这两年和日本的青训合作也开展得不错,日本球队到我们基地来交流的次数也多了。”
和以往和国内同年龄段球员比赛时,绿城U17队在控球率方面基本都能占优,这次SANIX杯上,却能发现日本队员总是在中场压迫着绿城U17,场面上是输给人家的。
“虽然我们的队形和防守体系还不错,这在日本教练的口中也得到了肯定,但是在一些细节上还不够,进攻体系不够犀利,传控能力也不如对手,由守转攻的时候做的也不够。这次比赛能看出来,我们正在缩小和国外选手的差距了,只能说还不够,继续努力缩小差距吧。”
绿城U17虽在技战术上并不出众,但是阅读比赛和调整适应的能力依然让日方教练也不吝啬地给了赞赏。
其实,此次SANIX杯的日本参赛队员基本是96年龄段的,比起绿城U17队员大了一岁,“日本球员在体型上跟我们的队员没有太大区别,因为日本人原本体格都比较小,但是场上的爆发力、速度比起我们队员还是有优势的。”
SANIX杯绿城U17队所有比赛结果
3月20日
上午
杭州绿城0-2俄罗斯迪那莫队
3月20日
下午
杭州绿城0-0泰国U17国少
点球4-3胜
3月21日
上午
杭州绿城1-0日本U17国少
3月22日
上午
杭州绿城2-2四日市中央工业高校
点球8-9负
3月22日
下午
杭州绿城1-0东海大学第五附属高校
3月23日
上午
杭州绿城1-1鹿儿岛实业高校
点球5-4胜
绿城U17最终排名:第13名

改变,是为了更好地出发
19天日本拉练让绿城U17感受“挫折教育”
尽管绿城U17队在今年赛事颇多,赛程也紧张,但是为了更好地磨合队伍,俱乐部还是在U17精英联赛第二阶段比赛结束后,给队员们安排了一次日本拉练。
此次日本行为期19天,不管是对于主教练山本富士雄,还是年轻的队员们,都是一次全新的体验,也是一次了解彼此的好机会。
这次日本拉练从7 月25日一直到8 月13 日。为期19天的拉练,队员们共赶赴了横滨、御殿场、石川三地进行比赛、训练。两支队伍共进行了22场比赛。另外,在石川的最后几天还参加了日本U18足球大会。据领队黄若乔介绍,在日本,他们每天5、6点钟就得起床,先出操再吃早饭,然后直接去球场。有时候上下午都有比赛,一天的时间都在球场上度过,中午吃完便当就在看台上找个地方休息一下,以便下午进行更好的训练。

虽然辛苦,对于这些年轻人来说,这次机会难得。黄若乔说:“以往没有一支梯队能在海外拉练这么久,而且在几位日本教练的牵头下,我们和这么多队伍进行了交流赛,参加了这么难得的比赛,还跟横滨选手这样优秀的队伍过了招,十分过瘾。”
这次日本行,说是拉练,可能更像是一次“挫折教育”。19天内两支队伍共打了22场比赛,只赢了3场,虽然对手中不乏成人队、日本全国第一的青年队,但是这样的结果还是让队员们有些气馁。
其实,在出发去日本之前,队员们已经接连打了败仗。从六月底开始,这支全运队结束了U17全国精英联赛第二阶段的比赛,遗憾的是,他们先后输给了长春亚泰和河南建业,而以往对阵这两支队伍,绿城U17的成绩是全胜。
领队黄若乔说:“在日本拉练的这段时间里,辛苦是其次,队员们可能还觉得打得比较郁闷,很憋屈。因为山本富士雄教练在赛前不会细致地告诉队员具体应该怎么做,所以队员在场上很迷茫。”
“两国的足球文化不一样,是这次拉练过程中,山本教练和队员们有一些碰撞的主要原因。”黄若乔说,“山本富士雄教练习惯让队员们自己去思考,他可能只告诉你原则,具体怎么操作,还得让队员们自己去想。山本富士雄认为,球员除了会踢球还应该学会在和对手较量过程中,根据对手的现状不断调整自己,以便更好地应对战况。而我们以前的教练每一点都为队员安排好,队员到了场上只要执行就可以了。”这些理念对于这群一直接受着国内训练的孩子来说,有点难以接受。
队长吴伟也告诉记者,以前教练会在布置战术的时候,把每个移动的点,每个位置需要做的事都告诉球员,球员只需要执行就可以了。而现在,他们要学会自己去观察,去思考球到了哪里,该怎么防守。
在国内,这支U17队伍在同年龄队伍中一直处于领先水平,有着引以为傲的控球率。但是这次进行的22场比赛,绿城U17的控球率只占三成。
在日本桐荫高中,山本富士雄教练还特意安排了绿城U17队员和学校的队伍交叉训练,就是为了让队员们感受一下日本队员的精神状态、控球能力。“我们这支队伍中有很多孩子都很骄傲,因为队伍每年选进国少有七八个,他们认为自己在这个年龄段是出类拔萃的。而山本富士雄教练不是这样看他们的,他是用日本的标准来评判,所以有比较,就有更高的要求。”黄若乔这样说。
虽然最后比赛的成绩不是很理想,但黄若乔认为这次日本拉练意义不在成绩上。
首先,队员们认识到了自己的水平。“比赛输得多,队员们自己也无话可说,说他们被打击到了也好,总之他们确实认识到了和日本选手的差距,知道自己现在是非常不足的,知道教练说得没错,基本功必须要补。认识到了这一点,他们才愿意去配合山本富士雄教练训练,或者愿意更努力地投入训练。”
其次,山本富士雄教练这次在日本也有了转变,他也接受了俱乐部的一些建议,相比在国内的前三个月,说得多了,也说得具体了。
另外,值得一提的是这次为期19天的拉练,由于中日足球文化的差异,让教练和球员都吃了不少苦头。因为,在山本富士雄教练看来,队员们的能力目前还没有达到他的要求,所以很多技战术还没法更好地传授给他们,为了更好地将自己的技战术教给队员们,山本富士雄教练对队员们的基本功进行了着重的训练。
其实这批年轻小将自己也着急,不断努力地寻找解决的方法。黄若乔说:“队里边也有一些高素质、悟性较高的球员,很快能找到自己的方法,他们也努力跟队友沟通,希望大家都赶紧适应这样的方式。”
磨合的同时,有些队员对于现状有些疑惑,也有部分队员担心在这个年纪再练基本功会影响他们彼此间技战术的配合,甚至有些队员担心,他们是不是比几个月前退步了,因为三月份来日本打Sanix杯时,成绩还是可以的。
其实和三月份打Sanix杯的那支U17队相比,山本富士雄现在手上的这支U17队还是有了一个很大的改变。“以往王政教练带的时候更注重防守,防守练得不错。队员们可能习惯于防守反击的打法,如果这次也用原来的方法,可能也能赢下60%——70%的队伍。”
而山本富士雄教练告诉队员们要拼中场,尝试大胆控球、大胆进攻,拿球向前再向前。“虽然他知道我们的中场拼不过对手,也知道这样会导致我们丢很多球。但这样的打法比起以前来更漂亮,如果队员能把进攻理念消化好,我们会变得更强。
黄若乔说,这次去日本,他的收获也很大,“能感受的都感受了,日本的训练方式、比赛节奏等有很多值得借鉴,也跟横滨水手这样的强队过了招。大家都有很多收获,我们会好好总结、取经的。”
针对这次拉练中的一些问题,俱乐部也立马有了行动。比如说,体能一直都是这支U17队伍最薄弱的环节,而山本富士雄教练又格外注重中场拼抢的战术,对队员们的体能要求就更高。据了解,为了更好地训练队员,近期将有一名日本体能教练过来,为队员们量身制定一套合适的体能训练计划。黄若乔告诉记者:“除了邀请了一个体能教练,还邀请了一个守门员教练。”
黄若乔说:“日方教练有一个统一的想法,全运会只是我们的一个阶段性目标,最终目的是培养一批优秀的职业球员。队员们只有培养好正确的踢球习惯,才能在未来十几年都领先于对手。”当然,这种观念的转变还需要继续磨合。

日本拉练赛况
●7月25日到达日本
●7月26日
上午
杭州绿城0∶9东京贝尔迪(东京贝尔迪是J2联赛的一支队伍,出战的是他们的预备队,其中他们是2014J联赛最佳青训球队)
下午
杭州绿城1∶5桐荫高中
●7月27日
下午
杭州绿城A组1∶2桐荫高中
杭州绿城B组0∶1桐荫高中
●7月28日
下午
杭州绿城A组3∶3桐荫高中
杭州绿城B组2∶0桐荫高中
●7月29日
上午
杭州绿城1∶1神奈川代表队
●7月30日
上午
杭州绿城B组0∶2武相高校
下午
杭州绿城A组0∶3横滨水手U17(这是此次拉练中碰到的最强的对手,横滨水手是日本该年龄段的冠军队伍)
杭州绿城B组0∶0横滨水手U16
●7月31日调整休息
●8月1日赶赴御典场比赛
●8月2日上午
杭州绿城6∶4北海道带广北
●8月3日调整训练
●8月4日赶赴石川比赛
●8月5日
上午
杭州绿城A组0∶2新稜高校
杭州绿城B组2∶3新稜高校
●8月9日—12日参加日本U18足球大会(这是日本的一个高中足球大会,在日本每个区选出当地最优秀的队伍,加上绿城队,共40支队伍,最终杭州绿城获第34名。)
●8月9日
上午
杭州绿城A组0∶3桐光学院
杭州绿城B组0∶1横滨FC
下午
杭州绿城A组0∶0浦和红钻
杭州绿城B组0∶3桐光学院B队
●8月11日
上午
杭州绿城A组0∶2青森山田高校
杭州绿城B组0∶1作阳高校
下午
杭州绿城B组2∶1浦和东高校
●8月12日
上午
杭州绿城A组3∶0游学馆高校
杭州绿城B组2∶5浦和东高校
山本富士雄
球员时代的山本富士雄曾效力浦和红钻和湘南比马俱乐部。退役后长期在日本桐荫学园高中执教,2011年率领神奈川的桐荫学园获得全国高中运动会足球冠军,目前是日本足协S级教练和C级教练讲师

后话

这只球队在这次拉练回来后22场连胜,获得了14年这个年龄段的全国冠军。

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haoxi9166 发表于 2015-6-13 14:53:00 | 显示全部楼层
 
引用36楼 @黄连厚朴 发表的:
张玉宁吹的这么厉害,真还没太见过他踢球,到底什么水平还要再观察,中国天赋好的苗子多了,不知道这个小孩有没有前面那个张玉宁的能力


很刻苦很努力

天赋不如大张

身体素质在同年龄没问题 可以预备队抗开后卫

但是去欧洲不知道这样身体能达到什么水准

97年能跳级打95全运的人 不多

最后 希望早点出去
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 楼主| 恒大100号 发表于 2015-6-13 15:00:00 | 显示全部楼层
 
引用38楼 @zuilanduode 发表的:


谁说网上没有,你没去找而已

哪有,网上一搜都是大张玉宁的,   没有小张的
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abba1 发表于 2015-6-13 15:04:00 | 显示全部楼层
 
差一大截了
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云是天上的海 发表于 2015-6-13 15:09:00 | 显示全部楼层
 
全运会 城运会虽然也引发很多问题,总的看来还是功大于过。

女足现在国家队国青队出了一些人,也跟全运会增加足球项目金牌特别是青年组别的设立有关,各省市更重视了。
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中国骑士 发表于 2015-6-13 15:10:00 | 显示全部楼层
 
引用40楼 @啊哒咧 发表的:



不是我想吹

你说的问题确实纯在,最关键的是选材面窄跟踢球人少。

但是还有个重要的问题是 毒瘤全运会 城运会

因为这让球员们为了政府的政绩从小不是自由的踢球 从小就开始进行各种技战术的操练,在这个最关键需要思考踢球的年纪关闭了大脑

就好比97强队绿城。这个球队虽然今年比赛输了2场,不过在之前也拿了全国冠军跟23场不败。这个队里面也有7-8人
可是他们去日本参加邀请赛,都是被虐成狗,控球不到三成。

但是就因为教练从小让他们踢反击,为了胜利而胜利 真的阻碍了很多

现在山本富士雄开始改造我不知道能到什么样的地步。不过土教很多为了成绩真的是害人

因为有了全运会 城运会 政府才重视 能选批苗子
没有这两个  更惨
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zuilanduode 发表于 2015-6-13 15:20:00 | 显示全部楼层
 
引用46楼 @云是天上的海 发表的:

因为有了全运会 城运会 政府才重视 能选批苗子
没有这两个  更惨

中国再优秀的苗子也会被废掉。当初的KD可比这些家伙厉害多了,现在混迹于何处?
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黄连厚朴 发表于 2015-6-13 15:20:00 | 显示全部楼层
 
引用43楼 @haoxi9166 发表的:


哪有,网上一搜都是大张玉宁的, 没有小张的

有啊,斯洛伐克邀请赛 葡萄牙邀请赛,这两个月就有3场小张玉宁参赛的视频
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刘晓宇2013 发表于 2015-6-13 15:25:00 | 显示全部楼层
 
引用39楼 @Vortex111 发表的:  欢迎你来绿城中泰基地看张玉宁训练。  其实球迷吹张玉宁的并不多,很多都是调侃转世灵童的,反倒是特维斯一直在吹张玉宁,不知道夏天能否过去,不过就他们对于海的态度,悬
训练跟比赛中的表现可没必然的联系。97年的也不能算很小了,周海滨18岁就是国足首发呢,呵呵。不知道杭州绿城为什么不让这小孩踢中超。还是再看看吧
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ArcherB2B 发表于 2015-6-13 16:24:00 | 显示全部楼层
 
中国在U20年龄以下 其实踢的还行 一旦往上进入职业赛场 收到环境的约束和各种场外因素原来即使你有超级赛亚人的实力最后也会沦为普通的地球人。
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liouyi 发表于 2015-6-13 16:39:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @欧洲足球冠军联赛 发表的:
  95那届已经做到在亚青赛上赢日本平韩国了,有时候我们也不要把日韩青训想的太强,捅破一层窗户纸,接下来形势会慢慢逆转也说不定

虽然没输,但场面差距还是明显。实事求是地说,93就是被他们随便虐,不止他们就是泰国朝鲜来,也能爆了93。95显然好转不少,但底子还是虚的,最多就是能抗得住。97还小,但是只要不瞎搞,那就不是招架,应该有一些反手的能力,当然也只是抗衡,想压制还得更加努力。
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ch23 发表于 2015-6-13 16:56:00 | 显示全部楼层
 
小张天赋不如大张,大张18 19岁的时候真的不只是壮,速度,爆发力真的很强。记得有一年甲B,打成都五牛。简直就是防不住,要速度有速度,要突破有突破,身体碾压的存在,不说什么就是天赋2字。
现在这张玉宁,身体也很好,但是好像肌肉占全身脂肪含量有点过高。动作有点僵硬,笨重。别的同年龄孩子动作轻盈,小张显得有些沉,另外速度也不是很快。
技术比较娴熟,特别是动作非常合理,有点教科书的感觉,标准的柱式中锋踢法。
但是真的就是太合理了。有点死板,少点灵气,前锋就是要有想象力,动作出其不意。小张踢得有点老成了。
另外杨立瑜,小郝海东?少吹点会死?
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晃晕梅西 发表于 2015-6-13 17:07:00 | 显示全部楼层
 
引用14楼 @本非俗流 发表的:
杜长杰是身高力量型中锋。

从他们参加比赛的含金量来看

张凌峰代表里斯本竞技U19参加葡萄牙U19全国甲级联赛,是葡萄牙U19的最高级别联赛。

陈蒲参加巴西圣保罗州乙级联赛,虽然只相当于巴西第四级联赛,但却是成年的比赛,不是青年比赛。

其他球员基本在海外参加的比赛级别相对较低。

从纵向比较来看,97由于是青训复苏以后第一批奥运年龄段球员,比起青训衰弱期的89和93还是要强,能不能超越77和85不好讲,但关键的前腰中锋强于81。

横向比较,唯一的参考是96国少征战亚少赛。

当时的96国少球员一多半是97的,张玉宁、林良铭、胡靖航、陈毅、孙伟哲、姚道刚、黄闯、陈威都是球队主力级的球员,之所以大面积跳级,因为国内96年的太少人了。

那支国少被印度逼平,被乌兹别克和叙利亚吊打,不过对手是96年的,我们主力一多半是97年的,年龄吃亏,而且虽然场面被动被吊打,但是球员个人能力还是不错的,有限的进攻机会还是能抓住,逼平了乌兹和叙利亚。

所以所谓天才是针对中国范围说的,不是和亚洲青训不错的日本、韩国、伊拉克、乌兹别克甚至现在挺重视青训的卡塔尔、阿联酋比较出来的。

亚洲青年级别现在连越南、缅甸、东帝汶都进步神速。

我们不要盲目自信,当然也不必妄自菲薄。

话说回来,就算真有天才,主教练能比上日韩不?

是不是又是球员不错,整体没发挥出来,大家不甘心、痛骂教练的结局?

陈蒲那个不相当于巴西第4级别,那个是圣保罗第4级别,实力上推算顶多巴西第6级别
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一握清风 发表于 2015-6-13 19:10:00 | 显示全部楼层
 
谨慎看好。95,97有望最大程度缩小与日韩差距,说要逆转形势,恐怕还需要99,00后。
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黄连厚朴 发表于 2015-6-13 21:16:00 | 显示全部楼层
 
引用49楼 @黄连厚朴 发表的:
  训练跟比赛中的表现可没必然的联系。97年的也不能算很小了,周海滨18岁就是国足首发呢,呵呵。不知道杭州绿城为什么不让这小孩踢中超。还是再看看吧

   现在的小孩儿可没改过年龄~~~
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啊哒咧 发表于 2015-6-13 21:20:00 | 显示全部楼层
 
引用55楼 @一握清风 发表的:
   现在的小孩儿可没改过年龄~~~

周海滨84年的,当初全运会就爆出来了,那就是19岁国足先发。。
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云是天上的海 发表于 2015-6-14 00:56:00 | 显示全部楼层
 
引用46楼 @云是天上的海 发表的:

因为有了全运会 城运会 政府才重视 能选批苗子
没有这两个  更惨

重视归重视 可是更重视的是政绩跟要面子 还有成绩
不过也一分为二
如果不是这些,绿城青年队每年就不可能得到支持去日本打比赛
但是 城运会 全运会真的不是全部
好多体育局就把这个当全部了。
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117921045 发表于 2015-6-14 00:57:00 | 显示全部楼层
 
引用57楼 @啊哒咧 发表的:

重视归重视 可是更重视的是政绩跟要面子 还有成绩
不过也一分为二
如果不是这些,绿城青年队每年就不可能得到支持去日本打比赛
但是 城运会 全运会真的不是全部
好多体育局就把这个当全部了。

没有城运会 全运会 有些年龄段的梯队根本不会有
现阶段还是有利的
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badboy123 发表于 2015-6-14 00:59:00 | 显示全部楼层
 
我想问下,97的年龄有没有问题?实在是怕了中国足球以前改年龄的毛病了
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lowell 发表于 2015-6-14 01:08:00 | 显示全部楼层
 
关键是上了一队还会不会按在中锋位置上,不要又赶去边路
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