曼联缺少司令核心，像斯科尔斯那样

引用20楼 @kudoathrun 发表的:
我觉得埃雷拉这孩子让我想到了早年的斯科尔斯…

大局观差了点，不过可以往核心去培养，有这潜质

引用19楼 @appleaht 发表的:
中前期的生姜头
其实就是干mata现在干的活
对抗比mata要出色的多
没有司令塔属性
后期的生姜头
干的是现在卡神的活
拖后组织，长短传调度
但是防守基本只靠第一时间上铲球和犯规了

的确，可是从影子前锋后撤到中场的斯科尔斯基本一脚出球找到前场，这个是马塔所不具备的。基恩在所以推进到前场，中场拦截都是基恩在做，当基恩离开后就是斯科尔斯做由守转攻那下

引用10楼 @_梁大宝 发表的:
  貌似Lz不太了解以前的曼联吧。

请指教
就我的了解，在改名为英超后曼联的发展有这么几个时代
1.英式硬线条的442边路起高球，基本都是英伦高举高打的打法
2.坎通纳来了后，有了改革的9号半，前场就开始围绕坎通纳去改造曼联，加入了法国的一些传切配合，包括因斯也是这个类型的我觉得
3，就是92一班了，不过是承上启下的一代，也标志着边路齐飞，边中结合的战术开始，更多是走地面球了。
4，就是前场乱跑流，可惜随着C罗，特维斯的离去而无疾而终
5就是拉丁与西班牙元素的结合，弗格森后期买入香川也是想改革成拉丁流的地面快速传切流，可惜英国球员的技术问题，成绩问题和退休而告吹
如果有什么不对请指正，看球的不多，更多是看92以前的比赛视频的

其实曼联应该把威胁挖过来。

引用21楼 @hamanpen 发表的:

大局观差了点，不过可以往核心去培养，有这潜质

早期的斯科尔斯大局观倒不是最突出的，突出的是无球跑动，和前插时的那种活力以及冷不丁来那么一脚，我觉得埃雷拉最大的特点就是有活力，和冷不丁的那一下，早期斯科尔斯一点都不引人注意，但是总能出现在该出现的位置…

生姜头是四分卫吧。。。。。。。。。

引用23楼 @hamanpen 发表的:

请指教
就我的了解，在改名为英超后曼联的发展有这么几个时代
1.英式硬线条的442边路起高球，基本都是英伦高举高打的打法
2.坎通纳来了后，有了改革的9号半，前场就开始围绕坎通纳去改造曼联，加入了法国的一些传切配合，包括因斯也是这个类型的我觉得
3，就是92一班了，不过是承上启下的一代，也标志着边路齐飞，边中结合的战术开始，更多是走地面球了。
4，就是前场乱跑流，可惜随着C罗，特维斯的离去而无疾而终
5就是拉丁与西班牙元素的结合，弗格森后期买入香川也是想改革成拉丁流的地面快速传切流，可惜英国球员的技术问题，成绩问题和退休而告吹
如果有什么不对请指正，看球的不多，更多是看92以前的比赛视频的

   我主要还是说的你对斯科尔斯的定位。他绝对不是司令塔。如果非要在那批人了选一个对应这个词的话，基恩比他适合的多

看埃雷拉拿球我就觉得特别稳。。。不管怎么样总能传出去，所以埃雷拉可否一战？

小斯就是守轉攻, 打反擊的bug 阿, 可惜老了

斯科尔斯那时候身前的4人，2边都有爆破能力，前锋都是杀手级，选择多，长传准
现在我们的2边，基本没爆破能力，前锋依然杀手级，不过对面防守时内收会多，增加了中锋进球难度。
最近多次比赛你可以看到我们边路很多机会，中路玛塔鲁尼持球就遭到包夹，这是对面看透了我抬的攻击点。
放给你杨 肖 瓦 拉 下底，只要一个人阻碍路线就好了，无突破，不盘带内切，只会传中。
对手重兵中路，守好鲁尼玛塔后插上，基本我抬就难了。

给点时间贾努扎伊吧，短传长传都准，控球过人也不错，射门脚头也硬。就是缺点拖沓，有时延误战机，单薄，不过身体这下容易解决上健身室就是。不过斯科尔斯27岁前大局观也不行，就像个莽汉。

引用27楼 @_梁大宝 发表的:
   我主要还是说的你对斯科尔斯的定位。他绝对不是司令塔。如果非要在那批人了选一个对应这个词的话，基恩比他适合的多

   赞成，感觉后场护球过中场能力只有三个人可以常做到，基恩，后插上的斯塔姆或者费迪南

引用33楼 @冇人知 发表的:
   赞成，感觉后场护球过中场能力只有三个人可以常做到，基恩，后插上的斯塔姆或者费迪南

基恩作为队长的确作用巨大，斯塔姆和里奥都是属于有脚法的后卫直接连接前场，不过真算战术核心的话我觉得还是斯科尔斯，不过基恩的确在时是全能中场所以会盖过周围人的能力的
就像巴萨，YY图雷的确全能出众，不过核心是打哈维小白的，梅西则是重量级突破武器
现在的曼联，突破迪马利亚勉强算一个吧，全能的鲁尼勉强算一个吧，不过中场屏障过于弱小，或者说中场的控制不高所以导致需要屏障，所以就是少了个中场的核心去指挥中场的出球线路，跑位
中场核心，一般是一辅助一主攻，最完美是像巴萨的哈维小白布教授的巅峰铁三角，切尔西现在的小法马蒂奇，去年利物浦的杰拉德亨德森，曼城的席尔瓦YY图雷，
而曼联，在我看来，要卡里克担当核心有点强人所难，毕竟他现在年纪大，运动能力降低，偶尔参与全队的进攻可以，鲁尼虽然有大局观，但是小技术糙了点，马塔视野太窄，
布林德更多作为后腰，后卫作为屏障指挥防线，赫雷拉如果磨练多两三年也许会有可能成为核心的
所以有时看到曼联的进攻杂乱无章，球迷都看到的空挡为什么球员都不传？因为没有一个前场核心去指挥啊，不过世界级的核心现在基本都在豪门球队，所以不难理解为什么范加尔会去要求鲁尼打中场，如果不算卡里克，鲁尼的确是大局观出色，出球较快，看到空挡会及时传出去的球员，只不过技术真的要慢慢磨练了
所以不难理解为什么范加尔坚持要斯特罗曼，是看中他的司令指挥属性。斯特罗曼最出彩在罗马是打核心时的赛季初，皮亚尼奇，德罗西三角配合，那时罗马基本可以说在意甲横着走的，可惜伤了，你不能否认后面罗马成绩的下滑与其是有一定的关系的
说白了，核心就是把球队自己传过来的球接好，梳理，该传哪就立刻传哪，然后尝试给一下致命的直塞或过顶传球，斯科尔斯的过顶斜传穿透太强所以很多会忽视他在曼联梳理球队的能力，卡里克现在的能力可以说很多是和斯科尔斯学回来的，所以卡里克越踢越会有核心的感觉，可惜年纪的确大了，加上他天赋本来差，运动机能速率低，不像哈维，皮尔洛这种技巧型的保持得容易，我想如果斯内德肯来英超的话估计范加尔会喜欢的。可惜没有如果

引用34楼 @hamanpen 发表的:

基恩作为队长的确作用巨大，斯塔姆和里奥都是属于有脚法的后卫直接连接前场，不过真算战术核心的话我觉得还是斯科尔斯，不过基恩的确在时是全能中场所以会盖过周围人的能力的
就像巴萨，YY图雷的确全能出众，不过核心是打哈维小白的，梅西则是重量级突破武器
现在的曼联，突破迪马利亚勉强算一个吧，全能的鲁尼勉强算一个吧，不过中场屏障过于弱小，或者说中场的控制不高所以导致需要屏障，所以就是少了个中场的核心去指挥中场的出球线路，跑位
中场核心，一般是一辅助一主攻，最完美是像巴萨的哈维小白布教授的巅峰铁三角，切尔西现在的小法马蒂奇，去年利物浦的杰拉德亨德森，曼城的席尔瓦YY图雷，
而曼联，在我看来，要卡里克担当核心有点强人所难，毕竟他现在年纪大，运动能力降低，偶尔参与全队的进攻可以，鲁尼虽然有大局观，但是小技术糙了点，马塔视野太窄，
布林德更多作为后腰，后卫作为屏障指挥防线，赫雷拉如果磨练多两三年也许会有可能成为核心的
所以有时看到曼联的进攻杂乱无章，球迷都看到的空挡为什么球员都不传？因为没有一个前场核心去指挥啊，不过世界级的核心现在基本都在豪门球队，所以不难理解为什么范加尔会去要求鲁尼打中场，如果不算卡里克，鲁尼的确是大局观出色，出球较快，看到空挡会及时传出去的球员，只不过技术真的要慢慢磨练了
所以不难理解为什么范加尔坚持要斯特罗曼，是看中他的司令指挥属性。斯特罗曼最出彩在罗马是打核心时的赛季初，皮亚尼奇，德罗西三角配合，那时罗马基本可以说在意甲横着走的，可惜伤了，你不能否认后面罗马成绩的下滑与其是有一定的关系的
说白了，核心就是把球队自己传过来的球接好，梳理，该传哪就立刻传哪，然后尝试给一下致命的直塞或过顶传球，斯科尔斯的过顶斜传穿透太强所以很多会忽视他在曼联梳理球队的能力，卡里克现在的能力可以说很多是和斯科尔斯学回来的，所以卡里克越踢越会有核心的感觉，可惜年纪的确大了，加上他天赋本来差，运动机能速率低，不像哈维，皮尔洛这种技巧型的保持得容易，我想如果斯内德肯来英超的话估计范加尔会喜欢的。可惜没有如果

   我只是单说护球中路推前一项啦，斯科尔斯节奏感好可快可慢，卡里克有节奏但是无法提速，但是他们单打中路护球推前真不是强项，需要人撞墙配合一下
斯耐德目光比较短浅为了点小钱小细节，失去了曼联这个大平台，否则历史地位可以上一档

引用34楼 @hamanpen 发表的:

基恩作为队长的确作用巨大，斯塔姆和里奥都是属于有脚法的后卫直接连接前场，不过真算战术核心的话我觉得还是斯科尔斯，不过基恩的确在时是全能中场所以会盖过周围人的能力的
就像巴萨，YY图雷的确全能出众，不过核心是打哈维小白的，梅西则是重量级突破武器
现在的曼联，突破迪马利亚勉强算一个吧，全能的鲁尼勉强算一个吧，不过中场屏障过于弱小，或者说中场的控制不高所以导致需要屏障，所以就是少了个中场的核心去指挥中场的出球线路，跑位
中场核心，一般是一辅助一主攻，最完美是像巴萨的哈维小白布教授的巅峰铁三角，切尔西现在的小法马蒂奇，去年利物浦的杰拉德亨德森，曼城的席尔瓦YY图雷，
而曼联，在我看来，要卡里克担当核心有点强人所难，毕竟他现在年纪大，运动能力降低，偶尔参与全队的进攻可以，鲁尼虽然有大局观，但是小技术糙了点，马塔视野太窄，
布林德更多作为后腰，后卫作为屏障指挥防线，赫雷拉如果磨练多两三年也许会有可能成为核心的
所以有时看到曼联的进攻杂乱无章，球迷都看到的空挡为什么球员都不传？因为没有一个前场核心去指挥啊，不过世界级的核心现在基本都在豪门球队，所以不难理解为什么范加尔会去要求鲁尼打中场，如果不算卡里克，鲁尼的确是大局观出色，出球较快，看到空挡会及时传出去的球员，只不过技术真的要慢慢磨练了
所以不难理解为什么范加尔坚持要斯特罗曼，是看中他的司令指挥属性。斯特罗曼最出彩在罗马是打核心时的赛季初，皮亚尼奇，德罗西三角配合，那时罗马基本可以说在意甲横着走的，可惜伤了，你不能否认后面罗马成绩的下滑与其是有一定的关系的
说白了，核心就是把球队自己传过来的球接好，梳理，该传哪就立刻传哪，然后尝试给一下致命的直塞或过顶传球，斯科尔斯的过顶斜传穿透太强所以很多会忽视他在曼联梳理球队的能力，卡里克现在的能力可以说很多是和斯科尔斯学回来的，所以卡里克越踢越会有核心的感觉，可惜年纪的确大了，加上他天赋本来差，运动机能速率低，不像哈维，皮尔洛这种技巧型的保持得容易，我想如果斯内德肯来英超的话估计范加尔会喜欢的。可惜没有如果

   至于说战术核心，我认为基恩和眼疾后转型的斯科尔斯应该是在不同战术下的核心，基恩更体现在通过中场中路，而基恩走后曼联已基本失去中路前推主打两边，斯科尔斯对攻击路线和时机的把握表现得更明显一些更出彩

生姜头和基恩的接班人太难找……
而且那时候阿布刚来英超，之后石油爹入主曼城，好货都被他们买去了！

不管3中卫都好，还是4后卫，其实都无法掩盖两个问题
1.中场后腰对禁区的保护从弗格森时代开始曼联对禁区前沿的保护就如同虚设，不是没有后腰，而是感觉无法去注意。更多时刻我们看到的是卡里克或布林德像救火队一样去补中卫，边后卫的漏洞。如果中卫的能力足够的话需要后腰去帮忙擦屁股补锅？中卫如果是世界级的球员，后腰肯定放心让他与前锋一对一，所以更多精力会放在跑位的其他球员，所以会更注意禁区前沿的保护。而前段时间的连胜与最近的不胜，区别最大还是在于费莱尼的缺阵。不管球迷承认与否，我必须承认，即使费莱尼不是范加尔心中的菜，他是曼联现在不可或缺的一员。他可以给曼联带来不一样的防守硬度。多少次我们看到费莱尼在中场后场抢到球，他的硬度是卡里克和布林德所不具有的。难听点，你在曼联禁区前拿球，你是看卡里克放铲过来怕，还是费莱尼放铲过来怕？这是一种威慑力，除非面对像利物浦那种全小快灵，不然在没买到顶级中场的曼联，范加尔还是要考虑多多使用费莱尼。
第二个就是中场的无序倒球。其实赛季初的菱形中场还是很不错的，可是防守上又要考虑上费莱尼。所以当鲁尼后撤到中场时，整个中场应该由鲁尼？马塔？赫雷拉？卡里克？掌控？
所以还是那句，在没有世界级中场时，上费莱尼加强中场防守，鲁尼顶到锋线或影锋，马塔，赫雷拉其中一个作为核心围绕其发起进攻，至于卡里克，我倾向于他后撤当后卫算了，反正都被前锋爆，卡里克出球还是比斯莫林，琼斯强太多了。所以更多可以这样安排4后卫：
迪马利亚   范佩西（法尔考）鲁尼
布林德       赫雷拉      费莱尼  
卢克肖（罗霍） 卡里克   琼斯（麦克奈尔 斯莫林） 瓦伦西亚
赫雷拉前移与前面三个组成菱形进攻群，其实也是个4231 不过是菱形的
如果安排3中卫的话是否可以试下这样：                              范佩西（法尔考） 鲁尼（马塔）      卢克肖   迪马利亚    布林德    费莱尼 （   赫雷拉，马塔）  瓦伦西亚                        罗霍  卡里克  琼斯（麦克奈尔，斯莫林）
也许是很纸上谈兵，但是就最近几场看来，为了加强中后场的防守硬度，费莱尼还是必须上。

352不如4321.

楼主你的三后卫阵型是不是有点太厉害了？

确实，后腰无力，导致羸弱的后防线不断的被对方前锋冲击，一旦心燥扛不住就丢球，犹如凌晨的那个丢球，费莱尼如今确实不能少！
虽然正牌的中后卫都不靠谱，但还是4后卫靠谱点，加上拖后的后腰，至少防守体系更合理点，现在感觉翼卫、中卫、后腰之间脱节，无法形成防守体系，这样中后卫能力不足的问题就进一步放大！