里皮：尤文应该卖掉波巴，就像当年卖齐达内

我的看法是，博格巴不是你文想留就留得住的，最快赛季结束后，最迟还有两个赛季
我前面通篇都是在说一个事情，尤文不会主动卖，但是真到了不得不卖的那一天的话，手里有一个亿还是可以买得到不错的球员的

尤文如果能买到大腿，现在就买了。没必要等博格巴的一亿到帐。卖出博格巴可以改善尤文的财政情况，并从中获得5000-6000万的流动资金。但这点钱就是放01年那会儿都不够买两根大腿的，除非你加大筹码，或者索性赌两个3000万级别。而放到今年的话，那是连一根大腿都得赌。例子太多了，热刺利物浦多特蒙德赌到啥了？曼联不赌全溢价买，又有哪根成大腿了？皇马都要溢价买顶级球星的年头，就不要耍啥小聪明了。当然你可以说这是皇马一向的经营路线和理念，其他俱乐部没法抄袭，也没必要抄袭。但是，不去抄袭不等于不能观察借鉴。皇马一直这么玩，最多就是改良了一下。不过从没像现在活的那么潇洒自在。这恰恰说明了皇马这套玩法就是更适合现在的转会市场，市场也更乐于为其服务，将资源向其倾斜。而不像之前很长一段时间那么坑它了，只给于商业回报，而竞技上不给。现在则是双丰收。转会市场就像股票市场，玩法没有高低贵贱，只有适应市场变化，甚至提前变化。市场才会向你微笑，为你改变。莫吉花一亿操作时，大多数俱乐部是怎么玩的？莫吉反市场规律，却又赢的市场青睐，才获得了成功。没那功力又多少年没玩过大手笔了，想成功简直是天方夜谭。

引用60楼 @troubleo 发表的:
  但我觉得倘若16年爆发，皇马可能会像对待贝尔c罗一样挖波霸，那没辙

16年如果尤文经济好转，可以考虑等欧洲杯踢完预定德尚，然后围绕博格巴组建法国帮，德尚如果来了，估计皇马也未必能挖的动博格巴了。阿囧就让他过渡一下，明年再省着点花钱，留着钱等16年德尚来了之后再花。16年夏准备个5000万以上净投入，王朝可期，法意联军毕竟是尤文传统。

引用61楼 @向上游的鱼 发表的:
  我的看法是，博格巴不是你文想留就留得住的，最快赛季结束后，最迟还有两个赛季
我前面通篇都是在说一个事情，尤文不会主动卖，但是真到了不得不卖的那一天的话，手里有一个亿还是可以买得到不错的球员的

我不是很同意的原因是先例太残忍，热刺和利物浦是明显的反例。特别热刺，当时买的可是名头响当当的彩票们，刮开了几个呢。一帮子人加起来工资比贝尔还高呢。
再说一个正面例子，我觉得是我妇榜样，德甲拜仁。联赛同样没什么吸引力，也有黑暗期，但人家拿到里贝里和罗本后死活不撒手。里贝里何尝没有绯闻，皇马转会闹的要罢训了，但是拜仁死活就是不放，熬过那两年欧冠有了突破，照样成为一霸。总说意甲比不过西甲英超，但是德甲那才是黑洞啊，当打球星除了拜仁，哪家德国球队挖的动的？照着拜仁足迹走，这才是符合我们定位和历史的道路。

引用64楼 @yes1116 发表的:
我不是很同意的原因是先例太残忍，热刺和利物浦是明显的反例。特别热刺，当时买的可是名头响当当的彩票们，刮开了几个呢。一帮子人加起来工资比贝尔还高呢。
再说一个正面例子，我觉得是我妇榜样，德甲拜仁。联赛同样没什么吸引力，也有黑暗期，但人家拿到里贝里和罗本后死活不撒手。里贝里何尝没有绯闻，皇马转会闹的要罢训了，但是拜仁死活就是不放，熬过那两年欧冠有了突破，照样成为一霸。总说意甲比不过西甲英超，但是德甲那才是黑洞啊，当打球星除了拜仁，哪家德国球队挖的动的？照着拜仁足迹走，这才是符合我们定位和历史的道路。

   你妇跟拜仁没有可比性，别说现在的宇宙仁，就算是当初最差的时候也比不了利物浦和热刺的反面例子，恰恰可以成为你文的借鉴

引用64楼 @yes1116 发表的:
我不是很同意的原因是先例太残忍，热刺和利物浦是明显的反例。特别热刺，当时买的可是名头响当当的彩票们，刮开了几个呢。一帮子人加起来工资比贝尔还高呢。
再说一个正面例子，我觉得是我妇榜样，德甲拜仁。联赛同样没什么吸引力，也有黑暗期，但人家拿到里贝里和罗本后死活不撒手。里贝里何尝没有绯闻，皇马转会闹的要罢训了，但是拜仁死活就是不放，熬过那两年欧冠有了突破，照样成为一霸。总说意甲比不过西甲英超，但是德甲那才是黑洞啊，当打球星除了拜仁，哪家德国球队挖的动的？照着拜仁足迹走，这才是符合我们定位和历史的道路。

   对，确实很佩服拜仁的经营和管理。没有成大事的态度，就不会有志存高远的人才死心塌地为你卖命。

引用65楼 @向上游的鱼 发表的:
   你妇跟拜仁没有可比性，别说现在的宇宙仁，就算是当初最差的时候也比不了利物浦和热刺的反面例子，恰恰可以成为你文的借鉴

这就是睁着眼睛说瞎话了，拜仁挫的时候碰上曼联像被保送，小组都差点被我们淘汰，也就那年才开始蜕变，联赛里狼堡斯图多特常年抢冠军，这和我妇现下如何不能比？我们欧冠第一年也是八强，现在十六强八强有望，也就去年大雪认栽。
倒是说说利物浦和热刺怎么借鉴法？学习他们钱没少花联赛半死不活欧冠都踢不上？可别说别人没买对人舍不得花大钱，拉梅拉什么的可一直是你妇口水目标，三千万过去坐板凳。

引用65楼 @向上游的鱼 发表的:
   你妇跟拜仁没有可比性，别说现在的宇宙仁，就算是当初最差的时候也比不了利物浦和热刺的反面例子，恰恰可以成为你文的借鉴

   我觉得没什么比不了的，拜仁建球场还债那几年，狗P荣誉拿不到，也挺过来了。
热刺利物浦这种N年在国内联赛夺不了冠的球队，又怎么能和你妇相比了？

引用61楼 @向上游的鱼 发表的:
  我的看法是，博格巴不是你文想留就留得住的，最快赛季结束后，最迟还有两个赛季
我前面通篇都是在说一个事情，尤文不会主动卖，但是真到了不得不卖的那一天的话，手里有一个亿还是可以买得到不错的球员的

   你整楼都在表述这个，但实际上楼里很多人都在说你想得太简单。或者更不客气的说，你不是真球迷，至少不是个理智的球迷。更喜好媒体炒作的所谓大地震、大变化。我可以和你这么说，以现在尤文的条件，手握一亿现金成功换血，商业、竞技两方面不退反进的概率，比留着博格巴的概率还要低。至于根据楼里很多人都在说，尤文的自身条件，以及现在的市场环境决定了。所以马总将留住博格巴作为重要工作任务是很正确的。你要还是信不嫌事多的媒体鼓动，或者幻想一蹴而就，那是你的自由。至于真的留不住了，我前面也说了，那时再谈重建早就晚了，只会等着挨刀。一个第三世界国家的球迷，怎么可能会比处于欧洲足球中心的职业经理更聪明？尤文的重建从去年夏天早已开始，不说媒体观察不到的暗箱操作或者不太关注的青训。就是明面上的成年球员转会，就有莫拉塔、科曼、佩雷拉。租借的今年夏天会回收贝拉尔迪和鲁加尼。再加上现有的博格巴，以及未来队长马尔基西奥，重建的雏形已经隐约可见。而且尤文虽然青训一般，但是常规外租梯队规模一般都保持在20人以上，身价总和超过一亿。去年卖了一部分，收回了一些成本。总身价略有缩水，这部分体系和资产在意甲停止共有制后怎么延续和保持，可比卖不卖博格巴有意义的多。不过媒体和球迷不会关注这些，因为没啥爆炸性。

引用66楼 @NocioniNO.1 发表的:
   对，确实很佩服拜仁的经营和管理。没有成大事的态度，就不会有志存高远的人才死心塌地为你卖命。

是啊，买波霸就算1个亿，你不想干大事的名声就传出去了，你作为中转站的球队定位也坐实了。但留住核心继续挖掘，再多来几个比达尔式的引援，跟萨马兰奇平起平坐不是空话啊。

引用64楼 @yes1116 发表的:
我不是很同意的原因是先例太残忍，热刺和利物浦是明显的反例。特别热刺，当时买的可是名头响当当的彩票们，刮开了几个呢。一帮子人加起来工资比贝尔还高呢。
再说一个正面例子，我觉得是我妇榜样，德甲拜仁。联赛同样没什么吸引力，也有黑暗期，但人家拿到里贝里和罗本后死活不撒手。里贝里何尝没有绯闻，皇马转会闹的要罢训了，但是拜仁死活就是不放，熬过那两年欧冠有了突破，照样成为一霸。总说意甲比不过西甲英超，但是德甲那才是黑洞啊，当打球星除了拜仁，哪家德国球队挖的动的？照着拜仁足迹走，这才是符合我们定位和历史的道路。

我还正想问，有么有像他仁那样，不管他团怎么想买里贝里，球员自己当年也动心，但本家就是死活不卖的先例。09年德甲班霸两回合惨败巴萨，我是不会想到能在5年内连进欧冠决赛。
务实做事，不只是球队自己，更是对联赛所以队伍的要求。大家都说意甲现在没竞争力，看德甲那时的联赛，拜仁班霸也不影响其他队埋头干实事啊，假如把本单位放在德甲踢几年，欧战应该有突破，假如把参加欧战的意甲球队放在德甲踢几年。。。。不知道现在意甲第四联赛的头衔是不是较前几年更稳了

引用67楼 @yes1116 发表的:
这就是睁着眼睛说瞎话了，拜仁挫的时候碰上曼联像被保送，小组都差点被我们淘汰，也就那年才开始蜕变，联赛里狼堡斯图多特常年抢冠军，这和我妇现下如何不能比？我们欧冠第一年也是八强，现在十六强八强有望，也就去年大雪认栽。
倒是说说利物浦和热刺怎么借鉴法？学习他们钱没少花联赛半死不活欧冠都踢不上？可别说别人没买对人舍不得花大钱，拉梅拉什么的可一直是你妇口水目标，三千万过去坐板凳。

看到那句拜仁最差的时候也不是尤文能比的，就不必和他多争什么了，这么看不上尤文，不知道是怎么成为尤文球迷的。隐约记得去年叫卖博格巴的人中就有他一个，不过去年只敢叫3000万5000万，今年敢叫8000万一个亿而已。
从各方面讲，拜仁对于尤文都是最有借鉴意义的。不同点在于拜仁在经济上在德甲一股独大，保证了其长期德甲霸主的地位，而尤文常年有米兰国米相争，这两支球队收入水准和尤文不相上下，想要窝里横从经济上也都不能得到绝对保证，所以赢来非常艰难，这也是那些球队总爱拿裁判来贬低尤文的一大理由，不服呗，大家差不多有钱，凭啥你一直赢。而这些年德国经济在欧洲一枝独秀，就更不是积弱的意大利能比的了。
但是从建队方针和理念，两家俱乐部非常相似，首先都是追求荣誉为第一位，而不是金钱。（又要黑一下阿森纳了，银行里面有几亿存款但是不用这种事情是做不出来的），第二，虽然尤文过程更艰难一点，好歹都是各自联赛的霸主，连欧冠里面经常做冠军背景板的悲惨遭遇也是惊人相似。第三：都强调意志品质的顽强，队里有大量户口本。
拜仁的志存高远和低谷期的低调实干，绝对是尤文的榜样。

引用72楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

看到那句拜仁最差的时候也不是尤文能比的，就不必和他多争什么了，这么看不上尤文，不知道是怎么成为尤文球迷的。隐约记得去年叫卖博格巴的人中就有他一个，不过去年只敢叫3000万5000万，今年敢叫8000万一个亿而已。
从各方面讲，拜仁对于尤文都是最有借鉴意义的。不同点在于拜仁在经济上在德甲一股独大，保证了其长期德甲霸主的地位，而尤文常年有米兰国米相争，这两支球队收入水准和尤文不相上下，想要窝里横从经济上也都不能得到绝对保证，所以赢来非常艰难，这也是那些球队总爱拿裁判来贬低尤文的一大理由，不服呗，大家差不多有钱，凭啥你一直赢。而这些年德国经济在欧洲一枝独秀，就更不是积弱的意大利能比的了。
但是从建队方针和理念，两家俱乐部非常相似，首先都是追求荣誉为第一位，而不是金钱。（又要黑一下阿森纳了，银行里面有几亿存款但是不用这种事情是做不出来的），第二，虽然尤文过程更艰难一点，好歹都是各自联赛的霸主，连欧冠里面经常做冠军背景板的悲惨遭遇也是惊人相似。第三：都强调意志品质的顽强，队里有大量户口本。
拜仁的志存高远和低谷期的低调实干，绝对是尤文的榜样。

万幸的就是本单位的钱只进不出，作为一个财团和家族的象征所在。

引用72楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

看到那句拜仁最差的时候也不是尤文能比的，就不必和他多争什么了，这么看不上尤文，不知道是怎么成为尤文球迷的。隐约记得去年叫卖博格巴的人中就有他一个，不过去年只敢叫3000万5000万，今年敢叫8000万一个亿而已。
从各方面讲，拜仁对于尤文都是最有借鉴意义的。不同点在于拜仁在经济上在德甲一股独大，保证了其长期德甲霸主的地位，而尤文常年有米兰国米相争，这两支球队收入水准和尤文不相上下，想要窝里横从经济上也都不能得到绝对保证，所以赢来非常艰难，这也是那些球队总爱拿裁判来贬低尤文的一大理由，不服呗，大家差不多有钱，凭啥你一直赢。而这些年德国经济在欧洲一枝独秀，就更不是积弱的意大利能比的了。
但是从建队方针和理念，两家俱乐部非常相似，首先都是追求荣誉为第一位，而不是金钱。（又要黑一下阿森纳了，银行里面有几亿存款但是不用这种事情是做不出来的），第二，虽然尤文过程更艰难一点，好歹都是各自联赛的霸主，连欧冠里面经常做冠军背景板的悲惨遭遇也是惊人相似。第三：都强调意志品质的顽强，队里有大量户口本。
拜仁的志存高远和低谷期的低调实干，绝对是尤文的榜样。

另，提实干干什么，有这么黑的么。。

引用73楼 @茴香豆 发表的:

万幸的就是本单位的钱只进不出，作为一个财团和家族的象征所在。

嘿嘿，挑个错，应该是只出不进吧.....反正只见亏钱或微利，没见过啥账上有一堆现金的时候。

引用75楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

嘿嘿，挑个错，应该是只出不进吧.....反正只见亏钱或微利，没见过啥账上有一堆现金的时候。

nonono，钱只进入本单位，不出本单位，只有阿涅利家族注资，万年不发股息。

引用67楼 @yes1116 发表的:
这就是睁着眼睛说瞎话了，拜仁挫的时候碰上曼联像被保送，小组都差点被我们淘汰，也就那年才开始蜕变，联赛里狼堡斯图多特常年抢冠军，这和我妇现下如何不能比？我们欧冠第一年也是八强，现在十六强八强有望，也就去年大雪认栽。
倒是说说利物浦和热刺怎么借鉴法？学习他们钱没少花联赛半死不活欧冠都踢不上？可别说别人没买对人舍不得花大钱，拉梅拉什么的可一直是你妇口水目标，三千万过去坐板凳。

   我说的是拜仁经济上和联赛的强势，即使在它成绩最差的那几个赛季，也不是你文可以比得了的，所以没有参照性

引用69楼 @sheny506 发表的:
   你整楼都在表述这个，但实际上楼里很多人都在说你想得太简单。或者更不客气的说，你不是真球迷，至少不是个理智的球迷。更喜好媒体炒作的所谓大地震、大变化。我可以和你这么说，以现在尤文的条件，手握一亿现金成功换血，商业、竞技两方面不退反进的概率，比留着博格巴的概率还要低。至于根据楼里很多人都在说，尤文的自身条件，以及现在的市场环境决定了。所以马总将留住博格巴作为重要工作任务是很正确的。你要还是信不嫌事多的媒体鼓动，或者幻想一蹴而就，那是你的自由。至于真的留不住了，我前面也说了，那时再谈重建早就晚了，只会等着挨刀。一个第三世界国家的球迷，怎么可能会比处于欧洲足球中心的职业经理更聪明？尤文的重建从去年夏天早已开始，不说媒体观察不到的暗箱操作或者不太关注的青训。就是明面上的成年球员转会，就有莫拉塔、科曼、佩雷拉。租借的今年夏天会回收贝拉尔迪和鲁加尼。再加上现有的博格巴，以及未来队长马尔基西奥，重建的雏形已经隐约可见。而且尤文虽然青训一般，但是常规外租梯队规模一般都保持在20人以上，身价总和超过一亿。去年卖了一部分，收回了一些成本。总身价略有缩水，这部分体系和资产在意甲停止共有制后怎么延续和保持，可比卖不卖博格巴有意义的多。不过媒体和球迷不会关注这些，因为没啥爆炸性。

   我整楼说的都是博格巴走人的可能大于尤文强留他的可能，然后才谈到一个亿怎么买人不管你们球迷再怎么一厢情愿，博格巴都不会呆太久，这个是一个大概率的事情
我只是提前设想了一下博格巴走人后的前景而已，这跟我主动提议卖博格巴换钱完全是两码事

尤文要是1亿卖了波霸分分钟变利物浦热刺，现在好球员那么少，有钱球队有那么多，1亿能买到谁？现成大腿先不说价格，薪水你就给不起，潜力妖人又等不起。不过我觉得波霸最后还是会变成皇马名宿，没办法谁让皇马有钱，尤文意大利整个经济都不好。

引用72楼 @qiqiyiyiqiqi 发表的:

看到那句拜仁最差的时候也不是尤文能比的，就不必和他多争什么了，这么看不上尤文，不知道是怎么成为尤文球迷的。隐约记得去年叫卖博格巴的人中就有他一个，不过去年只敢叫3000万5000万，今年敢叫8000万一个亿而已。
从各方面讲，拜仁对于尤文都是最有借鉴意义的。不同点在于拜仁在经济上在德甲一股独大，保证了其长期德甲霸主的地位，而尤文常年有米兰国米相争，这两支球队收入水准和尤文不相上下，想要窝里横从经济上也都不能得到绝对保证，所以赢来非常艰难，这也是那些球队总爱拿裁判来贬低尤文的一大理由，不服呗，大家差不多有钱，凭啥你一直赢。而这些年德国经济在欧洲一枝独秀，就更不是积弱的意大利能比的了。
但是从建队方针和理念，两家俱乐部非常相似，首先都是追求荣誉为第一位，而不是金钱。（又要黑一下阿森纳了，银行里面有几亿存款但是不用这种事情是做不出来的），第二，虽然尤文过程更艰难一点，好歹都是各自联赛的霸主，连欧冠里面经常做冠军背景板的悲惨遭遇也是惊人相似。第三：都强调意志品质的顽强，队里有大量户口本。
拜仁的志存高远和低谷期的低调实干，绝对是尤文的榜样。

   拜仁经济上和联赛一枝独秀，非常强势，这就是最大的不同了，还有何参照性可言玩足球，就是看谁更加有钱有势，其他什么理念啊，方针啊，都是次要的
你文跟拜仁无论经济上还是权势上都不是一个量级的，能够任性得了吗