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[魔区周四擂台]大腿一样的表现,是时候谈一下杨教授在曼联的上限了

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刹那清风 发表于 2015-3-5 13:37:00 | 显示全部楼层
 
应该说杨还是那个杨吧,信心是更强了但是如果打法回归4231让杨去打左边锋估计还是会萎下去。只能说现在的位置正好适合他的特点,比如有大量的空间,禁区内人多等等
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ssassa791 发表于 2015-3-5 13:38:00 | 显示全部楼层
 
是股肱之臣吧。。。。。。
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玉麒麟0329 发表于 2015-3-5 13:53:00 | 显示全部楼层
 
隐约记得有一段时间 杨也是英格兰队的大腿。。。
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鲁尼大法好 发表于 2015-3-5 13:55:00 | 显示全部楼层
 
引用22楼 @玉麒麟0329 发表的:
隐约记得有一段时间 杨也是英格兰队的大腿。。。

那时候英格兰的锋线组合是杨和鲁尼...鲁尼和他搭档在国家那数据刷的不要太好啊
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柳絮因飞起 发表于 2015-3-5 13:57:00 | 显示全部楼层
 
户口本除了防守端的鲁队终于又有了个有存在感的了。
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乌拉拉火火 发表于 2015-3-5 14:03:00 | 显示全部楼层
 
其实这和杨本身的上限无关,杨还是当初的杨,只是战术需要发生了变化。

杨最大的问题在于拿球前不看队友的跑位,所以拿球后显得无所适从,而爵爷时期这个缺点因为不影响大局,所以也没有被解决。

因为当年爵爷治下的曼联,边路右倾,要求瓦伦西亚拉开宽度,左边路完全交给埃弗拉,左边卫的工作是给鲁尼打下手,按照鲁尼的位置来跑自己的位置。这个工作很适合勤勉而且战术理解力极强脑袋聪明的朴智星,但是这对于对于喜欢按自己节奏踢的杨来说简直噩梦,光是想着怎么跑位就精疲力尽了,在拿到球以后杨更不知道其他队友在哪里,所以只能扣回来看一眼再传,进攻手段看似单一,但都是被自己逼的。

而范加尔的战术要求和爵爷完全不同,爵爷出于对自己和对手的了解经常使用不平衡的战术给对手打击,这也是爵爷时间的本质。但是初来乍到的范加尔无法这样做,所以现在范加尔对边路只有一个要求,就是平衡,在这种情况下,迪玛利亚这样的个性球员无从发挥,但是对杨这样不太会动脑子随机应变的球员来说就是福音了,杨只要按照赛前布置的跑位跑动,然后按照教练的布置下底或者回传,完全不用在意队友的位置。这样布置的好处是让杨看上去更加自信更加坚决,下底成功率高,缺点是不看队友的传中效率不高,好几次很有威胁的下底,但传中基本找不到队友。

所以我认为只要范加尔对于杨的战术要求不变,杨的表现就不会变,这也谈不上什么上限下限,毕竟杨不动脑子踢球是不会再有长进了,但是只要能够把范加尔的战术安排完成到位,场上表现永远不会差,即使效率不高,看上去也总是有用的那个人。
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鲁尼大法好 发表于 2015-3-5 14:10:00 | 显示全部楼层
 
杨本来水准就不差,当年有个数据报告对比21世纪的英超6大中场,杨教授赫然在列...其他几个人是小贝,兰帕德,回传杰,倒贴法,还有一个忘记是吉格斯还是生姜头了。 至于为什么那么多人骂,成绩不好的时候总得找几个背锅的,作为户口本这种招骂的标签,被人跟风黑很正常。

来曼联之后的第一个赛季伤前也是可以把纳尼和三肺挤到替补席的人物,结果这一伤好像就好不鸟了,之后的一个赛季打打停停躺拿了一个联赛冠军。再之后莫耶斯入主,全队都低迷,还被自家主教练黑跳水,基本上信心全无,踢得出来才奇怪了。

杨教授的脚下小技术平均以上,也有过底线单车过人助攻范佩西的表演。他最大的优势应该是左右脚相对平衡,假动作比较逼真,要不也不可能骗的到那么多点球。缺点也很明显,下底传中没准头,有一脚没一脚。他这种球员就得经常做点心理建设,有信心的时候玩的就溜,没信心没状态基本就是一坨翔。

[ 此帖被鲁尼大法好在2015-03-05 14:15修改 ]
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牛肉干爱天堂 发表于 2015-3-5 14:13:00 | 显示全部楼层
 
杨教授当年在维拉就是核心打法,来到曼联以后交出球权边路打僚机越打越没有信心。

人米尔纳、巴里当年也都给他打的下手~~~
现在屌丝联前场各种渣,终于让他找回了当年在中游球队“队友CBA真心带不动”的感觉,往好的方面想就是杨球王又回来了。
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VIP中P 发表于 2015-3-5 14:28:00 | 显示全部楼层
 
我印象中杨教授牛逼的场次大都有一位关键人物:费莱尼。
往大了说,我们觉得范加尔这赛季同时激活了费莱尼和杨,其实他只干了一件事情:加强了曼联中后场的稳定性,尤其是对中下游球队时的稳定性。然后就是一连串的连锁反应。
中后场稳定了,费莱尼就不必蹲在后场填坑,就能大胆前插,甚至在进攻时早早猫在禁区里等传中,而不用担心失球权以后的回防问题。回防有埃雷拉布林德。
而费莱尼的头球是bug级的,bug到什么地步呢?哪怕后卫判断准了落点卡住了身位,只要球的高度足够,费莱尼就能强行头球,至少能够严重干扰对手解围,从而让曼联球员跟进第二落点。很多曼联的传中,又高又飘,搁范佩西小豌豆法尔考那就是直接飞出另一端边线的节奏,但是费莱尼就特么能顶到,还能往球门方向顶。拿他一点办法都没有。
然后,有了bug头球,杨教授一招鲜变成了两招鲜。
以前只有一招:扣回来右脚传中。
但是以前对手不怕你啊:边后卫放传不放突,你扣回来右脚传中我不全力上抢,因为只要其他防守球员站住位置,不要放人前插,你传也传不出威胁。等于是杨教授的一招鲜不奏效。这就尴尬了。
但是现在不一样啊,哪怕你后卫站好了位置,我放一个费莱尼在禁区里你怕不怕?你当然怕。你怕,边卫就要去贴身干扰杨教授的传中。个么好了,你贴我是不是,我顺势右脚再扣回来强突底线,打倒三角。
大家看看,杨教授在边路的打法是不是都是这个路数?而且成功率很高。
更关键的是,杨教授这么里外里扣几次,再加上边后卫的套上,对手中后场两条防线的距离就保持不好了,很有可能被摊平了。正好后上的埃雷拉、布林德又有了机会。
所以我觉得杨教授的问题不是上限不上限。其实他个人的发挥没有多大起伏,费莱尼也是——这二位爷本来就是场上砖工类型的,他们只负责搬砖,盖出来是百货大楼还是公共厕所全看框架。
以前是曼联阵容太不平衡。后防的坑太大,范佩西又躺了大半年,前场剩的唯一一个拿球强点(费莱尼)也被撤回去填坑。杨教授搬再多的砖也是往坑里填,自然挨骂。现在球队阵容比较均衡了,杨教授就成盖百货大楼的劳动模范了嘛。
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Curryarch 发表于 2015-3-5 14:44:00 | 显示全部楼层
 
天空体育集锦评论:“(Man United)continue to get the jobs done, without playing particularly well.”
虽然得到3分,但是阿什利杨拯救球队不是个好现象
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ding94 发表于 2015-3-5 14:56:00 | 显示全部楼层
 
杨教授的之前表现平平还是有战术的原因在里面,记得爵爷执教时,杨踢中路的几次踢得也不错。
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CristianoRuby 发表于 2015-3-5 15:13:00 | 显示全部楼层
 
有比较才有得失 大瓦伦今年最高光是踢利物浦穿裆过人送助攻 其他时间都是我抡一下 我再抡一下 相比较而言杨教授有点像罗本 擅长边路内切射门
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kolZeke 发表于 2015-3-5 15:22:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @VIP中P 发表的:
我印象中杨教授牛逼的场次大都有一位关键人物:费莱尼。
往大了说,我们觉得范加尔这赛季同时激活了费莱尼和杨,其实他只干了一件事情:加强了曼联中后场的稳定性,尤其是对中下游球队时的稳定性。然后就是一连串的连锁反应。
中后场稳定了,费莱尼就不必蹲在后场填坑,就能大胆前插,甚至在进攻时早早猫在禁区里等传中,而不用担心失球权以后的回防问题。回防有埃雷拉布林德。
而费莱尼的头球是bug级的,bug到什么地步呢?哪怕后卫判断准了落点卡住了身位,只要球的高度足够,费莱尼就能强行头球,至少能够严重干扰对手解围,从而让曼联球员跟进第二落点。很多曼联的传中,又高又飘,搁范佩西小豌豆法尔考那就是直接飞出另一端边线的节奏,但是费莱尼就特么能顶到,还能往球门方向顶。拿他一点办法都没有。
然后,有了bug头球,杨教授一招鲜变成了两招鲜。
以前只有一招:扣回来右脚传中。
但是以前对手不怕你啊:边后卫放传不放突,你扣回来右脚传中我不全力上抢,因为只要其他防守球员站住位置,不要放人前插,你传也传不出威胁。等于是杨教授的一招鲜不奏效。这就尴尬了。
但是现在不一样啊,哪怕你后卫站好了位置,我放一个费莱尼在禁区里你怕不怕?你当然怕。你怕,边卫就要去贴身干扰杨教授的传中。个么好了,你贴我是不是,我顺势右脚再扣回来强突底线,打倒三角。
大家看看,杨教授在边路的打法是不是都是这个路数?而且成功率很高。
更关键的是,杨教授这么里外里扣几次,再加上边后卫的套上,对手中后场两条防线的距离就保持不好了,很有可能被摊平了。正好后上的埃雷拉、布林德又有了机会。
所以我觉得杨教授的问题不是上限不上限。其实他个人的发挥没有多大起伏,费莱尼也是——这二位爷本来就是场上砖工类型的,他们只负责搬砖,盖出来是百货大楼还是公共厕所全看框架。
以前是曼联阵容太不平衡。后防的坑太大,范佩西又躺了大半年,前场剩的唯一一个拿球强点(费莱尼)也被撤回去填坑。杨教授搬再多的砖也是往坑里填,自然挨骂。现在球队阵容比较均衡了,杨教授就成盖百货大楼的劳动模范了嘛。

那不高兴也尝试一下内扣左脚传中岂不两翼齐飞?
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felix002421 发表于 2015-3-5 15:28:00 | 显示全部楼层
 
引用8楼 @沧海大猫熊 发表的:
范加尔治下恨不得献祭了一半的外援状态换来一个这样的阿什利杨你还忍心黑他!

他明明黑的是+2,言外之意是:杨的进步是因为范加尔技战术的退步导致的。
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VIP中P 发表于 2015-3-5 15:38:00 | 显示全部楼层
 
引用32楼 @kolZeke 发表的:

那不高兴也尝试一下内扣左脚传中岂不两翼齐飞?

不高兴不会左脚传中啊。
话说,有些球员的确可以做到左右脚传中,譬如鲁尼,可惜他不怎么拉边就是了。
我记得以前他试过左脚传中找范佩西头球破网,看得我都惊了。
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淡淡飞鸦 发表于 2015-3-5 15:56:00 | 显示全部楼层
 
他现在的高光就是曼联的上限,
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小能手 发表于 2015-3-5 16:05:00 | 显示全部楼层
 
引用1楼 @乌拉拉火火 发表的:
其实这和杨本身的上限无关,杨还是当初的杨,只是战术需要发生了变化。

杨最大的问题在于拿球前不看队友的跑位,所以拿球后显得无所适从,而爵爷时期这个缺点因为不影响大局,所以也没有被解决。

因为当年爵爷治下的曼联,边路右倾,要求瓦伦西亚拉开宽度,左边路完全交给埃弗拉,左边卫的工作是给鲁尼打下手,按照鲁尼的位置来跑自己的位置。这个工作很适合勤勉而且战术理解力极强脑袋聪明的朴智星,但是这对于对于喜欢按自己节奏踢的杨来说简直噩梦,光是想着怎么跑位就精疲力尽了,在拿到球以后杨更不知道其他队友在哪里,所以只能扣回来看一眼再传,进攻手段看似单一,但都是被自己逼的。

而范加尔的战术要求和爵爷完全不同,爵爷出于对自己和对手的了解经常使用不平衡的战术给对手打击,这也是爵爷时间的本质。但是初来乍到的范加尔无法这样做,所以现在范加尔对边路只有一个要求,就是平衡,在这种情况下,迪玛利亚这样的个性球员无从发挥,但是对杨这样不太会动脑子随机应变的球员来说就是福音了,杨只要按照赛前布置的跑位跑动,然后按照教练的布置下底或者回传,完全不用在意队友的位置。这样布置的好处是让杨看上去更加自信更加坚决,下底成功率高,缺点是不看队友的传中效率不高,好几次很有威胁的下底,但传中基本找不到队友。

所以我认为只要范加尔对于杨的战术要求不变,杨的表现就不会变,这也谈不上什么上限下限,毕竟杨不动脑子踢球是不会再有长进了,但是只要能够把范加尔的战术安排完成到位,场上表现永远不会差,即使效率不高,看上去也总是有用的那个人。

在爵爷时期杨教授一个是左路拉出来给埃弗拉空位置,还有一个特点就是跑位,杨教授绝对不是不用脑,自己看比赛可以看到杨教授鲁尼大腿三个人,大腿和鲁尼经常回撤,这时候杨教授就溜到左前锋的位置了。
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kolZeke 发表于 2015-3-5 16:09:00 | 显示全部楼层
 
引用34楼 @VIP中P 发表的:
不高兴不会左脚传中啊。
话说,有些球员的确可以做到左右脚传中,譬如鲁尼,可惜他不怎么拉边就是了。
我记得以前他试过左脚传中找范佩西头球破网,看得我都惊了。

传过的,我在上赛季看到过两次,而且这两次点还可以,只是实在罕见。希望不高兴能练一下,单蹄马速度再快也是容易防
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呼啦白 发表于 2015-3-5 16:13:00 | 显示全部楼层
 
反正对得起薪水了.. 话说直到夺冠那年羊就踢的还行啊 不说顶级 也是不错的户口本, 真的就是在跳水的口水中被大家黑到了低估 现在能崛起 起码说明内心足够坚强,难怪能看到更强的羊了。
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qb_psyche 发表于 2015-3-5 16:37:00 | 显示全部楼层
 
引用28楼 @VIP中P 发表的:
我印象中杨教授牛逼的场次大都有一位关键人物:费莱尼。
往大了说,我们觉得范加尔这赛季同时激活了费莱尼和杨,其实他只干了一件事情:加强了曼联中后场的稳定性,尤其是对中下游球队时的稳定性。然后就是一连串的连锁反应。
中后场稳定了,费莱尼就不必蹲在后场填坑,就能大胆前插,甚至在进攻时早早猫在禁区里等传中,而不用担心失球权以后的回防问题。回防有埃雷拉布林德。
而费莱尼的头球是bug级的,bug到什么地步呢?哪怕后卫判断准了落点卡住了身位,只要球的高度足够,费莱尼就能强行头球,至少能够严重干扰对手解围,从而让曼联球员跟进第二落点。很多曼联的传中,又高又飘,搁范佩西小豌豆法尔考那就是直接飞出另一端边线的节奏,但是费莱尼就特么能顶到,还能往球门方向顶。拿他一点办法都没有。
然后,有了bug头球,杨教授一招鲜变成了两招鲜。
以前只有一招:扣回来右脚传中。
但是以前对手不怕你啊:边后卫放传不放突,你扣回来右脚传中我不全力上抢,因为只要其他防守球员站住位置,不要放人前插,你传也传不出威胁。等于是杨教授的一招鲜不奏效。这就尴尬了。
但是现在不一样啊,哪怕你后卫站好了位置,我放一个费莱尼在禁区里你怕不怕?你当然怕。你怕,边卫就要去贴身干扰杨教授的传中。个么好了,你贴我是不是,我顺势右脚再扣回来强突底线,打倒三角。
大家看看,杨教授在边路的打法是不是都是这个路数?而且成功率很高。
更关键的是,杨教授这么里外里扣几次,再加上边后卫的套上,对手中后场两条防线的距离就保持不好了,很有可能被摊平了。正好后上的埃雷拉、布林德又有了机会。
所以我觉得杨教授的问题不是上限不上限。其实他个人的发挥没有多大起伏,费莱尼也是——这二位爷本来就是场上砖工类型的,他们只负责搬砖,盖出来是百货大楼还是公共厕所全看框架。
以前是曼联阵容太不平衡。后防的坑太大,范佩西又躺了大半年,前场剩的唯一一个拿球强点(费莱尼)也被撤回去填坑。杨教授搬再多的砖也是往坑里填,自然挨骂。现在球队阵容比较均衡了,杨教授就成盖百货大楼的劳动模范了嘛。

昨晚看阿森纳打女王桑切斯边路也是这套路。佯作内切or回扣传中, 然后猛突下底射近角。
大家这都商量好了的么…
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