内维尔：红军的续约工作做的不好

引用17楼 @N!ce 发表的:


我觉得能找到那个点就是有苏亚雷斯这种破格的球员才能当证据，所谓的“我严格控制薪水，但是真正出现了非留不可的球员的时候那薪水结构就是浮云”

但是温格操作的时候从来没有过这一点，他从来没有有弹性的操作过这个规矩，而是真正的一视同仁。

小法走后纳斯里成了大腿，药家鑫，卖了。

纳斯里走后小男孩成了大腿，药家鑫，卖了。

小男孩走后宋成了大腿，药家鑫，卖了。（不过她跳了槽却没涨薪）

你说说温格掌握的平衡点在哪，他但凡有点辙，最少小男孩是绝对不会卖的，续约的时候温格连那句注明的哲理“你生活只需要blablabla，要那么多钱干啥”都说出来了。可是就那样薪水也是卡死了10W不给，当然后来小男孩爆发后再给10W已经留不住了。

你说说他们掌握的薪金平衡是什么？卖掉大腿然后再补充大腿？也不是。那几年阿森纳年年挣钱，净投入不足英冠豪强。说穿了，就是因为建球场，没钱，欠债。

这一切都是被动的，不是因为温格NB到心中有底知道卖了这些人，控制了这些薪水后他能保证前四，而是没办法，不管能不能前四，都必须控制。为了虚张声势，那几年每年夏天那边的CEO都会高喊7000W资金，然后年年秋天到了一分不花还挣钱最后成为一个臭梗，温格也说过”我不会傻得有钱不花“

而财政一缓过来温格是怎么花钱的？大手大脚报复社会啊。

我军现在的情况和阿森纳比较类似，也在建球场，必须严格控制薪水，而且净投入可比当时的阿森纳宽裕多了，只是可惜现在的英超环境比当时恶劣，还有就是温格太厉害。


啥叫平衡您得保持四强又减薪

温格做到了，他送走海布里之王和维埃拉还有小法，小法走了立刻激活范佩西。

我们呢？办法在哪？去年重回四强其实恰恰是打破工资结构高价续约苏神换来的，今年想要控制薪金又保持成绩，其结果是买来一堆小孩后钱没少花工资还没控制住（横向纵向比都没控制住，跟我们自己比也涨了），而球队走了苏神后如何建队呢？以斯特林、库鸟、司徒为基础重新打造前场的小快灵？结果司徒一伤将近一个赛季，斯特林现在居然闹到要离队了？！

我一开始就说了保持薪金结构是对的，但是这是在不丢成绩的前提下，如果丢了四强，去TM的保持薪金结构，没那金刚钻别揽瓷器活

引用21楼 @233666 发表的:


啥叫平衡您得保持四强又减薪

温格做到了，他送走海布里之王和维埃拉还有小法，小法走了立刻激活范佩西。

我们呢？办法在哪？去年重回四强其实恰恰是打破工资结构高价续约苏神换来的，今年想要控制薪金又保持成绩，其结果是买来一堆小孩后钱没少花工资还没控制住（横向纵向比都没控制住，跟我们自己比也涨了），而球队走了苏神后如何建队呢？以斯特林、库鸟、司徒为基础重新打造前场的小快灵？结果司徒一伤将近一个赛季，斯特林现在居然闹到要离队了？！

我一开始就说了保持薪金结构是对的，但是这是在不丢成绩的前提下，如果丢了四强，去TM的保持薪金结构，没那金刚钻别揽瓷器活

考虑到娜娜当时在建球场，我军现在也在建球场，控制薪金结构也许更多是被动选择而不是主动策略，那就谈不上这种策略的好坏了，因为没得选。
温格在被动的情况下能前四很厉害，我军在这种情况下打的软绵绵，区别不是有没有平衡，而是在没得选的情况下教练和球探组给力程度不一样。
我军现在的经济谈不上多差，但是隔壁他抬迪玛利亚这种天坑，恐怕一个就能让我军万劫不复。既然如此，不控制薪金结构又能怎样？我估计真正放开结构，去吸引大牌球员，应该也是球场计划搞定之后了。

利物浦现在处在一个选择的关口啊。
如果目标是前四，那么控制投入纯粹是扯淡——在实力名气都不如车厂魔城的前提下想要低成本反超，除非再开出两张苏亚雷斯等级的彩票否则绝无可能。
如果目标是前六，那么控制投入就变得非常现实。蛰伏的时候打好欧联攒攒积分刷刷名气，等球场扩建好后再试图冲四。不过这么干挺危险，很可能就真的成为欧联队了。

你们口里阿森纳的小男孩是谁？

引用22楼 @N!ce 发表的:


考虑到娜娜当时在建球场，我军现在也在建球场，控制薪金结构也许更多是被动选择而不是主动策略，那就谈不上这种策略的好坏了，因为没得选。
温格在被动的情况下能前四很厉害，我军在这种情况下打的软绵绵，区别不是有没有平衡，而是在没得选的情况下教练和球探组给力程度不一样。

我军现在的经济谈不上多差，但是隔壁他抬迪玛利亚这种天坑，恐怕一个就能让我军万劫不复。既然如此，不控制薪金结构又能怎样？我估计真正放开结构，去吸引大牌球员，应该也是球场计划搞定之后了。


简单，去年迭戈科斯塔、桑切斯搞定一个或者直接留住苏神今年肯定四强以上，而且压得高价投入的曼联抬不起头

温格为什么反复强调对桑切斯最后能得手感到不可思议？当时由于苏神的存在我军在这笔
交易上完全在主动地位，最后桑切斯不来干嘛同意直接现金拿走苏神？这就是没把握好成绩和薪金控制的平衡，具体到业务上就是对球星对于球队的价值估算产生了严重的偏离

引用24楼 @sevenguin 发表的:
你们口里阿森纳的小男孩是谁？

范佩西  我心里有个小男孩告诉我应该去曼联

引用24楼 @sevenguin 发表的:
你们口里阿森纳的小男孩是谁？

雄薪范

我心里有个小男孩告诉我应该去曼联

直到现在依然被喷成屎

引用12楼 @N!ce 发表的:

萨尼亚虽然没闹过薪水，但是最终也只转会获得高薪了啊
而纳斯里，小男孩，宋都是某个赛季无可争议的第一大腿，然后因为续约问题陆续走人，我军没惨到这个份儿上。
而且娜娜当时没有把握什么之间的平衡。。。他们就是一头脑的严格控薪，最早的小男孩只要10W都不肯给的。。。但是年年前四只能说温格厉害，而不是他们真的找到了成绩和控薪之间的点

不仅是高薪的问题，厂子那几年确实也不是争冠队伍，如果转会去一直既能拿高薪又能夺冠的球队谁都会动摇。
另外给小男孩是13万加500万的签字费，只要他再留一年其实厂子财政就缓过来了，争冠就不再是*河蟹*。没办法，人家不愿等。

引用17楼 @N!ce 发表的:

我觉得能找到那个点就是有苏亚雷斯这种破格的球员才能当证据，所谓的“我严格控制薪水，但是真正出现了非留不可的球员的时候那薪水结构就是浮云”
但是温格操作的时候从来没有过这一点，他从来没有有弹性的操作过这个规矩，而是真正的一视同仁。
小法走后纳斯里成了大腿，药家鑫，卖了。
纳斯里走后小男孩成了大腿，药家鑫，卖了。
小男孩走后宋成了大腿，药家鑫，卖了。（不过她跳了槽却没涨薪）
你说说温格掌握的平衡点在哪，他但凡有点辙，最少小男孩是绝对不会卖的，续约的时候温格连那句注明的哲理“你生活只需要blablabla，要那么多钱干啥”都说出来了。可是就那样薪水也是卡死了10W不给，当然后来小男孩爆发后再给10W已经留不住了。
你说说他们掌握的薪金平衡是什么？卖掉大腿然后再补充大腿？也不是。那几年阿森纳年年挣钱，净投入不足英冠豪强。说穿了，就是因为建球场，没钱，欠债。
这一切都是被动的，不是因为温格NB到心中有底知道卖了这些人，控制了这些薪水后他能保证前四，而是没办法，不管能不能前四，都必须控制。为了虚张声势，那几年每年夏天那边的CEO都会高喊7000W资金，然后年年秋天到了一分不花还挣钱最后成为一个臭梗，温格也说过”我不会傻得有钱不花“
而财政一缓过来温格是怎么花钱的？大手大脚报复社会啊。
我军现在的情况和阿森纳比较类似，也在建球场，必须严格控制薪水，而且净投入可比当时的阿森纳宽裕多了，只是可惜现在的英超环境比当时恶劣，还有就是温格太厉害。

你这顺序完全就没理清楚。
2010年夏天，法布雷加斯和纳斯里是一起走的，一个曼城，一个巴萨。
2011年夏天，小男孩和宋一起离开，一个曼联，一个巴萨。
至此，温格围绕着法布雷加斯为绝对核心建立的传切或者说传跑进攻体系完全瓦解，自从法布雷加斯走人，温格就明白这个体系完全踢不了，所以纳斯里和宋的离开不单是薪资问题，更重要的是小法这个绝对核心离队后，这个体系已经土崩瓦解。推倒重建是不得不面对的现实。
然后2012年夏天，引进波飞机，卡索拉，次年引进272，2014年引入374，正式该踢传控，也就是最近三年看到的蛋疼的半场进攻。
另外补充，7000万那年就是2013年夏天，以前从来没传过。那年签个新的球衣赞助合同。球队急于想在转会市场一改之前房奴的身份，希望提高对大牌球员的吸引力，类似于公关宣传，事实证明效果还不错。

引用13楼 @石黑龙 发表的:
现在时代不同了，球员都很现实，要么名要么利——高薪或者冠军。至于恩情必须靠边。
这其实也很正常，无数的案例提醒球员，如果你年轻的时候听从了前辈的劝告，在俱乐部和你谈感情的时候你从了，等你年长想反过来和俱乐部谈感情的时候，俱乐部未必理你。
那么回到现实上来，现在你军以这几年的表现，名是别想了，只能谈谈利——但关键又是，芬威毕竟不是真土豪，在英超这种通胀严重的联赛，谈利你也谈不起。那么两方面都不行的情况下，续约工作怎么能顺利？
至于这事得怨谁，那就看谁背锅能力强了。理论上来说涉及合同的事那都得怪管理层，不过你军现在的传统是有怨气找罗迪奥，所以我也不发表过多评论。只不过套用一句别人发言：当苏牙被一个菜鸟教练率领的球队勾走的时候，你把球员买卖问题归结到教练身上，显然是顾左右而言他


然后那支菜鸟带领的球队里面有世界第一人，还是近十年最伟大的俱乐部，同时也是近十年欧冠成绩最好的队伍，这样的队伍你跟我说引援跟教练有很大的关系，要么是屁股问题，要么是智商问题，你自己选一个。

引用30楼 @lonlif 发表的:

然后那支菜鸟带领的球队里面有世界第一人，还是近十年最伟大的俱乐部，同时也是近十年欧冠成绩最好的队伍，这样的队伍你跟我说引援跟教练有很大的关系，要么是屁股问题，要么是智商问题，你自己选一个。

本来就是这样，我举得例子就是说明，如今军区很多人把引援不力全推到罗迪奥身上，认为他没有名帅光环，没有吸引球员的能力，甚至有些人把去年夏天转会市场的失败一股脑儿都推到罗迪奥身上，也简直可笑。
所以巴萨的例子就在于——如果一支球队够强，够有吸引力，哪怕教练完全是个新人，那也能轻易吸引够水平的球员去投奔。这点来说，利物浦在沉沦多年以后，俱乐部本身天然的就处于劣势，很多军迷之所以把锅全丢给罗迪奥，未尝没有不愿意面对这个事实的因素在内。
教练是否有足够的人脉，是否能靠自己吸引大牌加盟或者留住当家头牌，本身就是个附加因素，而不能当成转会市场的主要手段

这回我和你站一条线，奇怪的感觉

引用5楼 @muxiong 发表的:
就给德赫亚给曼联续约样了

区别很大，曼联许给德赫亚的待遇比皇马的更优厚，但球员依然想走，斯特林是开价高，俱乐部觉得不值！

引用31楼 @石黑龙 发表的:

本来就是这样，我举得例子就是说明，如今军区很多人把引援不力全推到罗迪奥身上，认为他没有名帅光环，没有吸引球员的能力，甚至有些人把去年夏天转会市场的失败一股脑儿都推到罗迪奥身上，也简直可笑。
所以巴萨的例子就在于——如果一支球队够强，够有吸引力，哪怕教练完全是个新人，那也能轻易吸引够水平的球员去投奔。这点来说，利物浦在沉沦多年以后，俱乐部本身天然的就处于劣势，很多军迷之所以把锅全丢给罗迪奥，未尝没有不愿意面对这个事实的因素在内。
教练是否有足够的人脉，是否能靠自己吸引大牌加盟或者留住当家头牌，本身就是个附加因素，而不能当成转会市场的主要手段

去年进入市场的好球员不少，老板给的财力上的支持也算足够，我们上赛季的成绩也算非常不错了，可没有一个成名的大球星来，你说罗杰斯没锅可能吗，全扣他头上当然不至于，不过主教练对一个球队的影响是非常大的。
你拿巴萨那种俱乐部来比本来就是屁股坐歪了再谈问题的，皇马和巴萨即使成绩再差也有拉美那边的超级球星加盟，再说了我们也从来没有砸过那么高的转会费去买一个球员。
其实恩里克你说他是菜鸟可说不过去，人家只是球员时代可是非常牛，也执教过罗马那个级别的俱乐部。
我们要引进的球员从来都不是那种超级球星，我们要买的也都是还没有完全打出的高潜力球员，这种球员人家就很看教练了，成长期的年轻球员很多时候就是一步错终身废的节奏。
名帅除了战术和人员管理，本身对球员的吸引力也是非常重要的，所以罗杰斯的那口锅少不了。不说别的，同样买人，转会费和工资差不多的话，温格和穆里尼奥还有范加尔搞定那个球员的可能远远超过罗杰斯，这个也是转会过程中一个非常大的砝码。
其实说好球员不肯来应该是我开始说的，我说了一个好球员不可能把自己最巅峰的黄金时间交给一个完全没有证明过自己的菜鸟教练。

引用15楼 @N!ce 发表的:

他的印象不深了，不过她转会后就一直拿着高得多薪水看饮水机的下场印象挺深的-   -

   想要15万还是13万 然后貌似要签三年 还有举报一场告别赛 所有收入归他。不过厂迷倒是很看的开 毕竟没钱时候他很低薪水也留下了没走

引用22楼 @N!ce 发表的:

考虑到娜娜当时在建球场，我军现在也在建球场，控制薪金结构也许更多是被动选择而不是主动策略，那就谈不上这种策略的好坏了，因为没得选。
温格在被动的情况下能前四很厉害，我军在这种情况下打的软绵绵，区别不是有没有平衡，而是在没得选的情况下教练和球探组给力程度不一样。
我军现在的经济谈不上多差，但是隔壁他抬迪玛利亚这种天坑，恐怕一个就能让我军万劫不复。既然如此，不控制薪金结构又能怎样？我估计真正放开结构，去吸引大牌球员，应该也是球场计划搞定之后了。

有一点我不能理解。
去年我们花了一亿多啊。其中的一半是苏牙换的，另一半也是老板真金白银掏出来的啊。
把这笔钱拿来用作工资不行吗？
挺奇怪的。

引用14楼 @我不是萝莉控 发表的:
我记得萨尼亚就是由于薪水问题吧，6年没加薪而且要面临老将一年一签所以走人了

阿森纳早就不30岁一年一签了

引用34楼 @lonlif 发表的:

去年进入市场的好球员不少，老板给的财力上的支持也算足够，我们上赛季的成绩也算非常不错了，可没有一个成名的大球星来，你说罗杰斯没锅可能吗，全扣他头上当然不至于，不过主教练对一个球队的影响是非常大的。
你拿巴萨那种俱乐部来比本来就是屁股坐歪了再谈问题的，皇马和巴萨即使成绩再差也有拉美那边的超级球星加盟，再说了我们也从来没有砸过那么高的转会费去买一个球员。
其实恩里克你说他是菜鸟可说不过去，人家只是球员时代可是非常牛，也执教过罗马那个级别的俱乐部。
我们要引进的球员从来都不是那种超级球星，我们要买的也都是还没有完全打出的高潜力球员，这种球员人家就很看教练了，成长期的年轻球员很多时候就是一步错终身废的节奏。
名帅除了战术和人员管理，本身对球员的吸引力也是非常重要的，所以罗杰斯的那口锅少不了。不说别的，同样买人，转会费和工资差不多的话，温格和穆里尼奥还有范加尔搞定那个球员的可能远远超过罗杰斯，这个也是转会过程中一个非常大的砝码。
其实说好球员不肯来应该是我开始说的，我说了一个好球员不可能把自己最巅峰的黄金时间交给一个完全没有证明过自己的菜鸟教练。

还是那句话，如果有一个好的体系或者球队好的过往成绩，即使教练是菜鸟，球员也愿意来。巴萨的例子我觉得最为生动，无论是里杰卡尔德还是瓜秃还是恩里克，刚上任都是没有证明过自己的菜鸟，但该来的照样还是会来——说难听点，去年夏天如果坐在诺坎普教练席的是罗迪奥，苏牙还是会去。
这就是俱乐部和管理层的差距，我觉得首先要正视这一点才行

引用18楼 @233666 发表的:


萨尼亚一直没要求加薪，但是阿森纳觉得队草的水平不够了，要求他减薪并坚持一年一签还不保证主力位置

那人家肯定是到曼城拿高薪养老多舒服

我厂可没要求大萨降薪，只是给不到曼城那么高，曼城给了大萨15万，我厂确实给不起。

引用38楼 @石黑龙 发表的:
还是那句话，如果有一个好的体系或者球队好的过往成绩，即使教练是菜鸟，球员也愿意来。巴萨的例子我觉得最为生动，无论是里杰卡尔德还是瓜秃还是恩里克，刚上任都是没有证明过自己的菜鸟，但该来的照样还是会来——说难听点，去年夏天如果坐在诺坎普教练席的是罗迪奥，苏牙还是会去。
这就是俱乐部和管理层的差距，我觉得首先要正视这一点才行

皇马和巴萨这两个俱乐部全欧洲都不能比的，那是政府的门面工程啊！能放在这里比较？
罗杰斯都带队三年了，没有好的体系和成绩怪谁？
怪老板，老板每年给的转会费欧洲前十，
怪球员？自家的旗帜功勋队长都随便他一个菜鸟教练处理了，想替补就替补，觉得有用就拿出来打满一个赛季。
怪球迷？我军给他的执教环境够好了。
巴萨的管理层也就那个鸟样，也就是会员制不差钱。

你就吹吧，巴萨为啥要罗杰斯这种青头，里杰卡尔德和恩里克瓜迪奥拉都是大球星出身的，罗杰斯拿什么跟他们比？恩里克和瓜迪奥拉是巴萨的功勋，黑天鹅在欧洲足坛什么地位，加上是阿贾克斯出来的，克鲁伊夫支持。罗杰斯何德何能可以跟这3个比？
我不想跟你争这个，作为新人教练来我军第一年第二年买来的球员不够大牌，都可以接受，第三年了还没什么成绩能吸引人过来，也没点拨了什么好球员出来，为什么不可以说是他的责任。当初我就很迷惑找了罗杰斯，范加尔那种重建高手，发现好苗子的高手不要，自己家以前的功勋教练不要，连给斯旺西打造战术体系的马丁内斯也不要，偏偏选了个嘴炮男。