现在罗JJ是值得272学习的对象

现在罗JJ是值得272学习的对象  由 hufrankhp 发表在
非大眼黑，看着大眼现在在我厂踢的有些挣扎迷茫心里还是相当郁闷，毕竟是我厂花了大价钱请来的。
个人觉得其实罗JJ应该是大眼发展的方向。巅峰罗JJ就不说了，看看这个赛季的JJ，有一个字很能体现JJ的特点，那就是快。尤其是在某几场JJ替补上场后，凸显的特别明显。快不是指JJ跑的有多快，过人有多犀利，这也不是JJ和大眼的特点。JJ的快，快在节奏，特别是第一脚触球。很多次发现，JJ在触球前，就已经观察了场上的形势，对手队友的位置，决断了怎么处理，所以当球传给他的时候，无论是故意漏球，一脚传，领球都非常坚决，甚至还有时间做假动作（笑），当然，牺牲的是一定的传球精度，还有骗过队友的可能。另外值得一提的是，虽然JJ的逆足使用很少，但是套用一句漫画中经常出现的话，他掌握了所有的直线球投法，不，所有右脚传球的脚法，特别是右脚外脚背传球兜反弧线。加上JJ喜欢带球"找"防守队员，因此JJ的传球很少受到防守队员贴身的限制。
为什么说适合大眼学习呢，也是因为JJ目前的身体特征和大眼相似。当然大眼一定更好，但是特质上有相似点（非黑）：绝对速度不快，不以过人，身体对抗，体能情况见长。JJ这几场也有踢左右边锋（前卫），以及AMC的位置，表现的非常好。尽管出色表现与对手实力有限，以及我厂的反击打法有关。这几个位置，特别是AML，应该也是大眼之后的常备位置，大眼可以学习一下JJ的风格，更果断些：减少粘球以及进攻时的身体对抗，有反击机会多出一些身后球，通过传接球和无球跑动把节奏带起来，有机会多射门（大眼的射门脚法特别需要向JJ学习！）。我相信大眼应该是有这个实力的，如果能在一定程度的快慢节奏之间任意转换，那就是大师境界了。
非黑非蜜，欢迎大家讨论：）
PS，我吹JJ，是因为JJ这几场比赛踢得很不错，带来了一些这几年我厂求而不得，让厂迷眼前一亮的东西，比如反击中合理的处理球和快节奏。JJ身上带有很多04阿森纳那种大开大阖，反击犀利的“遗风”，我想这也是大家如此热爱JJ的原因。
当然JJ也有缺点，想象力和高节奏也是建立在相对高的失误率的基础上。发这个帖子，主要是和大家讨论一下，大眼在目前的体系中，更适合什么样的踢法。我觉得这些JJ能带来的特质，大眼也有能力带到场上，但是目前的大眼，甚至是我厂，都是很缺乏的。

[ 此帖被hufrankhp在2015-01-27 14:37修改 ]

非常赞同，另外大眼位置要活些，多跑动主动接球，不主动就都被太子拉神们主动了

第一、272不粘球
第二、反击机会出现时，正常状态的272身后球把握能力在我厂无人能出其右
第三、无球跑动倒有可能。但楼主前面提到罗JJ的带球找防守球员（有球状态的节奏改变能力），短时间恐怕很难改变。
第四、射门能力的确该提升。但学罗JJ真的好吗？？？
我觉得通过比赛锻炼的逐渐增加，身体对抗能力包括防守态度和射门能力的提升，他的状态的迟早会恢复，甚至强过以前。

大眼有节拍器功能 说举重若轻不为过 坦白讲目前球坛最像齐祖的人没有之一 走的就是于无声处听惊雷路线 像jj那么踢其实真毫无必要 你不能说让齐祖学小罗踢球吧 （我只是比喻一下）再有就是这俩位绝对速度真心都不慢……

完全不是一个类型，学啥子。4楼说得不错，技术方面272最接近齐祖，但他永远都无法具备齐祖的王者之气。这个是天生的，也学不来。
272做好自己就行了，关键是教练如何调配球队。272在德国队发挥了更大的价值，很大的一个原因是因为德国队有小猪这样的中场领袖。目前队中唯一一个有可能成为中场统帅的就是拉姆塞，曾经以为是太子。没有黑太子的意思，但他的技术特点不适合做中场领袖，性格也是霸气有余沉稳不足。

我觉得272更接近皮雷，罗jj，而不是齐祖

罗西基的失误有时候看上去比较2，但实际上你要传出越有威胁的球，就必须考虑到这种风险。关于拿球之前看清自己和队友的位置，r7 272 太子都有这样的习惯，也是职业球员必须的素养。在中场中间，不多看看，立马要被断的 哈哈

引用3楼 @王者回归吗 发表的:
第一、272不粘球
第二、反击机会出现时，正常状态的272身后球把握能力在我厂无人能出其右
第三、无球跑动倒有可能。但楼主前面提到罗JJ的带球找防守球员（有球状态的节奏改变能力），短时间恐怕很难改变。
第四、射门能力的确该提升。但学罗JJ真的好吗？？？
我觉得通过比赛锻炼的逐渐增加，身体对抗能力包括防守态度和射门能力的提升，他的状态的迟早会恢复，甚至强过以前。

我同意大眼不粘球,但是大眼的问题是在英超环境下拿不住球,可能我有些印象流了，这个赛季大眼在中场拿球被防守球员挤开出现了很多次。可能和身体情况有关，也可能和自信心有关。
之前我们厂区有JR提过，大眼的射门比较多是使用脚弓的推射。这就导致大眼在大禁区一带的威胁小了许多。可以看*河蟹*的射门，早期的远射不说，比较有代表的，可以参考上赛季对热刺的那个进球，角度不算刁钻，但是球速快，球威大，打的萝莉只能目送。

感觉最近厂区吹罗西基有点过了....272水准肯定在现在的罗西基之上。就算当年罗西基的巅峰，除了铲球和射门恐怕也都不输罗西基的...人人都爱莫扎特，但是这种帖子真心过了

相信厄齐尔会越来越好 罗西基越来越年轻 两个都是天才前腰 厄齐尔要是学年轻点的罗西基就惨了 一伤一个赛季
4200万英镑的急病乱投医没有达到好的效果 大家都失望了 不过厄齐尔年龄有优势 和队友熟悉后 我厂再引个后腰 就不像这两年这么难了了

引用8楼 @hufrankhp 发表的:
我同意大眼不粘球,但是大眼的问题是在英超环境下拿不住球,可能我有些印象流了，这个赛季大眼在中场拿球被防守球员挤开出现了很多次。可能和身体情况有关，也可能和自信心有关。
之前我们厂区有JR提过，大眼的射门比较多是使用脚弓的推射。这就导致大眼在大禁区一带的威胁小了许多。可以看*河蟹*的射门，早期的远射不说，比较有代表的，可以参考上赛季对热刺的那个进球，角度不算刁钻，但是球速快，球威大，打的萝莉只能目送。

对抗这东西，从不习惯到尝试到习惯。272如果真心要做的话，恐怕还有一段路要走，但我觉得不用担心他的自信心。。。。。
一如上场比赛，上半场对方左路的第一有威胁进攻传中前，他离对方持球队员最近，貌似犹豫了一下（可能也是我的感觉），才压上逼抢。上半场他基本就没怎么参与防守和对抗。但到了下半场（可能老爷子中场时对他进行了激励），贴身抢球、回防什么的都来了。这说明他能做到，只是以前没有或压根就没想这么做。
至于射门这东东，要他尝试罗JJ的脚背抽射也行，374的脚弓兜射也行。。。我厂可以学习交流的对象很多（罗JJ的射术问题可能也跟我的印象有关吧，哈哈）。
毕竟他天赋已经到这个程度了（没吹的意思），很多事情做不做得到，问题的关键是他想不想，愿不愿意。

罗西基其实是弱化版本的梅西。
靠跑动中出球后的前插横插来得到，创造机会

首先感谢楼主对272的思考和讨论。
不过楼主可能比较了解罗JJ，却并不太了解272。
272非但不粘球，反而是个不太喜欢持球在脚下的人，这是他身体对抗不行所决定的，如果你看过他在皇马和国家队的比赛，这一点应该非常明显。
而要论快，272其实可以非常快。他的速度可能不及边锋，但在中场中绝不算慢，2010年世界杯用速度生吃巴里，后来增强体格后速度下降，但依旧不算慢。他的体能不好，所以你不会看到他满场飞奔，但他的冲刺速度还是很够格的。我记得世界杯期间有过统计，在德国队内，他的冲刺距离和冲刺速度都是前列。
关于出球速度和节奏，272在皇马时期最高光的一个点就是他出球极快，上帝视角，而且能在高速运动中保证传球精度。你提到罗JJ在快速中会牺牲精度，272恰恰是能够做到在快速中保证一定的精度，还能让队友接得比较舒服。可以说，打的越快，反而越适合272。
同时，在出球前就知道传球路线也是他的看家本领，272除了足球，最喜爱的是国际象棋，他早期的教练就谈到过这一点，说他通过学习下棋锻炼了自己走一步考虑两三步的能力，并且他自己也承认过，近期就有个访谈提到了这一点。
至于带球找防守队员，恐怕并不适合他。
272在厂子速率明显放缓，理由可能会有很多，但我猜这会不会也是教授对他的要求呢？罗JJ很棒，但教授说过，罗JJ无法把速度慢下来，而队友跟不上他的节奏，这就可能会导致中场失控。对弱队无所谓，压着对方打就是了，但如果对强队，很容易会被对手破坏队形，打穿中场。
272其实也不是擅长将速度慢下来的那种类型，因为他没有身体对抗，重心又高，很难护住球。但他一般不会勉强，如果他判断没有机会，或者队友可能跑不到位，就会求稳。在这个方面，无论是穆里尼奥还是教授都说过，272在球场上做出的判断，基本都是正确的。
说了这么多，当然不是说272就没问题，而且这些也只是我个人的看法。272的射门，对抗，防守以及护球都有许多需要提高的地方。这个赛季，感觉他已经在着手刻意加强这些短板了，希望这是一个好的开始。

272人要学齐祖。。。
莫扎特的突破272学不来，人球结合相差太多啦

引用4楼 @sunyu88 发表的:
  大眼有节拍器功能 说举重若轻不为过 坦白讲目前球坛最像齐祖的人没有之一 走的就是于无声处听惊雷路线 像jj那么踢其实真毫无必要 你不能说让齐祖学小罗踢球吧 （我只是比喻一下）再有就是这俩位绝对速度真心都不慢……

引用5楼 @gunner_jason 发表的:
完全不是一个类型，学啥子。4楼说得不错，技术方面272最接近齐祖，但他永远都无法具备齐祖的王者之气。这个是天生的，也学不来。
272做好自己就行了，关键是教练如何调配球队。272在德国队发挥了更大的价值，很大的一个原因是因为德国队有小猪这样的中场领袖。目前队中唯一一个有可能成为中场统帅的就是拉姆塞，曾经以为是太子。没有黑太子的意思，但他的技术特点不适合做中场领袖，性格也是霸气有余沉稳不足。

引用6楼 @camel_jiez 发表的:
我觉得272更接近皮雷，罗jj，而不是齐祖

只能说大眼是传球第一的球员，传球精度很高，但是我可以说大眼走不了齐祖的路线。1，大眼没有齐祖的身板，在英超的身体对抗下272拿球很累。
2，大眼的射门偏弱，在禁区前没有威力。
现在只要进入半场攻防，大眼一在禁区前拿球，全世界都知道只要卡住他传球路线即可。
6楼说的皮雷倒是很有意思。

引用10楼 @pentakillriven 发表的:
相信厄齐尔会越来越好 罗西基越来越年轻 两个都是天才前腰 厄齐尔要是学年轻点的罗西基就惨了 一伤一个赛季
4200万英镑的急病乱投医没有达到好的效果 大家都失望了 不过厄齐尔年龄有优势 和队友熟悉后 我厂再引个后腰 就不像这两年这么难了了

效果没达到是真的，但算不上病急乱投医，觉得他比374和卡索拉都更适合教授

引用13楼 @枫糖 发表的:
首先感谢楼主对272的思考和讨论。
不过楼主可能比较了解罗JJ，却并不太了解272。
272非但不粘球，反而是个不太喜欢持球在脚下的人，这是他身体对抗不行所决定的，如果你看过他在皇马和国家队的比赛，这一点应该非常明显。
而要论快，272其实可以非常快。他的速度可能不及边锋，但在中场中绝不算慢，2010年世界杯用速度生吃巴里，后来增强体格后速度下降，但依旧不算慢。他的体能不好，所以你不会看到他满场飞奔，但他的冲刺速度还是很够格的。我记得世界杯期间有过统计，在德国队内，他的冲刺距离和冲刺速度都是前列。
关于出球速度和节奏，272在皇马时期最高光的一个点就是他出球极快，上帝视角，而且能在高速运动中保证传球精度。你提到罗JJ在快速中会牺牲精度，272恰恰是能够做到在快速中保证一定的精度，还能让队友接得比较舒服。可以说，打的越快，反而越适合272。
同时，在出球前就知道传球路线也是他的看家本领，272除了足球，最喜爱的是国际象棋，他早期的教练就谈到过这一点，说他通过学习下棋锻炼了自己走一步考虑两三步的能力，并且他自己也承认过，近期就有个访谈提到了这一点。
至于带球找防守队员，恐怕并不适合他。
272在厂子速率明显放缓，理由可能会有很多，但我猜这会不会也是教授对他的要求呢？罗JJ很棒，但教授说过，罗JJ无法把速度慢下来，而队友跟不上他的节奏，这就可能会导致中场失控。对弱队无所谓，压着对方打就是了，但如果对强队，很容易会被对手破坏队形，打穿中场。
272其实也不是擅长将速度慢下来的那种类型，因为他没有身体对抗，重心又高，很难护住球。但他一般不会勉强，如果他判断没有机会，或者队友可能跑不到位，就会求稳。在这个方面，无论是穆里尼奥还是教授都说过，272在球场上做出的判断，基本都是正确的。
说了这么多，当然不是说272就没问题，而且这些也只是我个人的看法。272的射门，对抗，防守以及护球都有许多需要提高的地方。这个赛季，感觉他已经在着手刻意加强这些短板了，希望这是一个好的开始。

一下就被你看穿了，坦白说大眼在他皇的时候确实没怎么关注。可能是我表达有问题，可以把之前回复的内容我再总结一下。
1，不是说大眼粘球，而是就像你说的，大眼不能粘球，因为对抗稍弱。而且我感觉大眼在这个赛季大修之前，对拿球有一些缺乏信心。
2，大眼的无球跑其实还是不错的，来我厂的进球，大多是前插抢点，或者小禁区的射门。
3，不是说罗JJ有多好，而是说大眼可以参考罗JJ的打法，因为他们有共性。

引用13楼 @枫糖 发表的:
首先感谢楼主对272的思考和讨论。
不过楼主可能比较了解罗JJ，却并不太了解272。
272非但不粘球，反而是个不太喜欢持球在脚下的人，这是他身体对抗不行所决定的，如果你看过他在皇马和国家队的比赛，这一点应该非常明显。
而要论快，272其实可以非常快。他的速度可能不及边锋，但在中场中绝不算慢，2010年世界杯用速度生吃巴里，后来增强体格后速度下降，但依旧不算慢。他的体能不好，所以你不会看到他满场飞奔，但他的冲刺速度还是很够格的。我记得世界杯期间有过统计，在德国队内，他的冲刺距离和冲刺速度都是前列。
关于出球速度和节奏，272在皇马时期最高光的一个点就是他出球极快，上帝视角，而且能在高速运动中保证传球精度。你提到罗JJ在快速中会牺牲精度，272恰恰是能够做到在快速中保证一定的精度，还能让队友接得比较舒服。可以说，打的越快，反而越适合272。
同时，在出球前就知道传球路线也是他的看家本领，272除了足球，最喜爱的是国际象棋，他早期的教练就谈到过这一点，说他通过学习下棋锻炼了自己走一步考虑两三步的能力，并且他自己也承认过，近期就有个访谈提到了这一点。
至于带球找防守队员，恐怕并不适合他。
272在厂子速率明显放缓，理由可能会有很多，但我猜这会不会也是教授对他的要求呢？罗JJ很棒，但教授说过，罗JJ无法把速度慢下来，而队友跟不上他的节奏，这就可能会导致中场失控。对弱队无所谓，压着对方打就是了，但如果对强队，很容易会被对手破坏队形，打穿中场。
272其实也不是擅长将速度慢下来的那种类型，因为他没有身体对抗，重心又高，很难护住球。但他一般不会勉强，如果他判断没有机会，或者队友可能跑不到位，就会求稳。在这个方面，无论是穆里尼奥还是教授都说过，272在球场上做出的判断，基本都是正确的。
说了这么多，当然不是说272就没问题，而且这些也只是我个人的看法。272的射门，对抗，防守以及护球都有许多需要提高的地方。这个赛季，感觉他已经在着手刻意加强这些短板了，希望这是一个好的开始。

有道理，教授囤积了这么多前场，只要不再有大规模的伤病，回到以前行云流水的踢法指日可待啊，那才是最适合272的。

引用17楼 @hufrankhp 发表的:
一下就被你看穿了，坦白说大眼在他皇的时候确实没怎么关注。可能是我表达有问题，可以把之前回复的内容我再总结一下。
1，不是说大眼粘球，而是就像你说的，大眼不能粘球，因为对抗稍弱。而且我感觉大眼在这个赛季大修之前，对拿球有一些缺乏信心。
2，大眼的无球跑其实还是不错的，来我厂的进球，大多是前插抢点，或者小禁区的射门。
3，不是说罗JJ有多好，而是说大眼可以参考罗JJ的打法，因为他们有共性。

恩，你这样说就明白多啦，不过我是觉得，他和罗JJ确实比较像，所以他们的一些优点也很接近，272需要去学的，反而是和他不一样的类型。
无球跑动272确实一直很好，而且他有时候并不是以进球而跑动，更多的是牵扯防线或者对对方进行压迫。由于他还具有吸引火力属性，对手是不敢忽略他的，所以我觉得他的无球跑动对于释放厂子的前场攻击能力还是很重要的。

提到皮雷，突然想起了这张图

皮雷夫人instagram：Alessio 已经是阿森纳的球迷了