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自己对本赛季问题和下赛季改进的一些看法

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皇马挖人组组长 发表于 2015-5-16 21:34:00 | 显示全部楼层
 
上赛季,皇马在433体系下,有莫德里奇,迪马利亚,阿隆索组成的中场可以覆盖5个人的战斗力,而这赛季,有tk、魔笛、j罗的中场只能覆盖3.5个人,这个对强队太吃亏了。
如果,要改进,就是bbc的拆开下,打442,魔笛,tk,j罗,伊斯科可以覆盖5个人的战斗力,如果能买下博格巴之类的话,可以覆盖5.5个人的战斗力,总之有了兽药后明显会好很多。当然,如果把tk进行皮尔洛化改造也是可以的,配以b2b加蹲坑的也行,但无论如何bbc的拆开估计是要提上议事日程了。
当然,如果要是放弃控制型打法,bbc还是可以延续下去的,只不过得要迪玛利亚式的球员。反正本人还是觉得继续走控制型打法,在控制型打法基础上做到控反兼顾,毕竟单纯靠反击,虐菜难,对强队更没有优势,而且很容易被看出破绽。
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liyaofilm 发表于 2015-5-16 21:38:00 | 显示全部楼层
 
C罗到皇马五年,他的存在究竟是否牺牲了一部分球员的球权、射门机会以及球队的整体进攻效率?如果我觉得这个阶段的皇马进攻观赏性不如前一个黄金时代,是否有人同感?
请哪位朋友能来指点一二。
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皇马挖人组组长 发表于 2015-5-16 21:40:00 | 显示全部楼层
 
引用181楼 @liyaofilm 发表的:
C罗到皇马五年,他的存在究竟是否牺牲了一部分球员的球权、射门机会以及球队的整体进攻效率?如果我觉得这个阶段的皇马进攻观赏性不如前一个黄金时代,是否有人同感?
请哪位朋友能来指点一二。

毕竟终结能力还是他最强啊!个人觉的如果他觉得自己走的话,那他一定会走的。
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liyaofilm 发表于 2015-5-16 21:44:00 | 显示全部楼层
 
引用182楼 @皇马挖人组组长 发表的:

毕竟终结能力还是他最强啊!个人觉的如果他觉得自己走的话,那他一定会走的。


我明白这个话题会引起很大的争议。但我心里所想,不吐不快。C罗确实是大杀器不假,但从不专业的角度看球,常常觉得他占用了过多的空间和球权,无限制开火权是队友教练给予的极大信任,浪费机会比率不低也是公认事实。  我想请各位在不否认一个人极高的成就前提下,理性讨论下,在足球发展新时期,一个特殊的核心球员对球队各方面的影响如何。
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tikitakaka 发表于 2015-5-16 21:44:00 | 显示全部楼层
 
衣拉拉作为防守后腰他的防守能力算不错了,也不见得能把每次威胁都处理掉吧
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皇马挖人组组长 发表于 2015-5-16 21:47:00 | 显示全部楼层
 
引用184楼 @tikitakaka 发表的:
衣拉拉作为防守后腰他的防守能力算不错了,也不见得能把每次威胁都处理掉吧

蹲坑其实他也算够格,但是出球真的就差了。而且,他的蹲坑和防线组织能力真的和龙哥差的太多,这个是皇马急需的。
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tikitakaka 发表于 2015-5-16 21:48:00 | 显示全部楼层
 
引用185楼 @皇马挖人组组长 发表的:

蹲坑其实他也算够格,但是出球真的就差了。而且,他的蹲坑和防线组织能力真的和龙哥差的太多,这个是皇马急需的。

那要是引进个兽腰,和衣拉拉比又如何呢
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tikitakaka 发表于 2015-5-16 21:52:00 | 显示全部楼层
 
水爷打后腰,要是不把自己想成水肯鲍尔,时不时想着组织几脚,估计效果也不会很差。记得阿宽回德国队有一场,先是阿宽和小猪双后腰,两个人都组织都防守,结果效果很差,下半场果断小猪把组织全交给阿宽,自己专心防守去,效果好多了
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4KCreolophus 发表于 2015-5-16 22:29:00 | 显示全部楼层
 
一个维拉蒂够了,再买个30以上的老将当替补
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西十里 发表于 2015-5-16 23:10:00 | 显示全部楼层
 
引用183楼 @liyaofilm 发表的:

我明白这个话题会引起很大的争议。但我心里所想,不吐不快。C罗确实是大杀器不假,但从不专业的角度看球,常常觉得他占用了过多的空间和球权,无限制开火权是队友教练给予的极大信任,浪费机会比率不低也是公认事实。  我想请各位在不否认一个人极高的成就前提下,理性讨论下,在足球发展新时期,一个特殊的核心球员对球队各方面的影响如何。

c罗射门是贝尔的2倍,贝尔进球是c罗的30%。自己衡量下。况且足球不是篮球,不是你想射就能射。质疑一个金球两连冠,联赛射手榜第一的人占用了过多资源,真做的出来啊
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呆呆兽面包 发表于 2015-5-16 23:34:00 | 显示全部楼层
 
引用179楼 @Nirvana613 发表的:


你看没看过这赛季巴萨的比赛?你以为梅西拉回中场是来玩控制的?
MSN包括小白都是拿球就试图推进的,拉基蒂奇就是多跑位多拉扯,包括MSN之间也是互相帮助拉扯,空间是拉扯出来的,外加MSN本身的很强的小范围小空间爆破能力,尤其是梅西。这才是现在的巴萨,还慢速传导呢。。。多么陈旧的印象流了。
打得出色的球队就是力气使在刀刃上,海因克斯的拜仁好,还是瓜试图兼顾控球后的好,问问拜仁球迷都清楚;去年皇马夺欧冠的433高速攻防转换,也是打得水银泻地;巅峰巴萨梦三的极致控球打法同样是经典。

两头都瞎顾,最后什么都不是的情况多了去了,这赛季皇马事实上就是个例子,瓜接手后的拜仁也是明摆着的例子。
说的本来也就是下赛季核心的建队思路,有了明确的思路,才可以针对性引援补充短板,最大化发挥球队在此思路下的威力。
而且你要搞清楚的是,皇马、巴萨、拜仁这个档次的球队,这个档次的球员,不是说主打反击就没有一点控制能力了,主打控制就没有一点反击能力了。他们拥有全面的能力,但这跟球队整体核心的建队思路是两个概念

什么根本问题没后腰。。。
首先,你绕个什么劲我也不知道,本来比较的也是都没有后腰情况下的两种情况,你去扯后腰做什么;
其次,防守从来都是整体的,不要说得好像有个后腰,魔笛就不用奔回来防守了一样。
至于去年的情况:
合理的中场配置,远远不止一个阿隆索的蹲坑式后腰所实现的,我原帖中说的很清楚:
阿隆索的调度、拦截、蹲坑式稳住防守端等;
莫德里奇的组织、摆脱、第一道提速推进等;
迪玛利亚的突破、高速推进、超大覆盖面积等。

关于真正讨论的问题,BBC433下对魔笛的依赖和消耗就是更大,这是相对跟442的控制型打法相比较的:
442下控制比赛的能力更好,对方通过我们中场不那么容易;
442下打控制,攻防节奏都没那么快,不是快速进行攻防转换,不是反反复复快速不断推上去,然后对方反击轻松通过我们中场后,又全速防回来
想否定,想反驳,请实打实针对着来,不要绕来绕去,玩擦边球

而且再说一遍:我所说的也只是魔笛受伤的一部分原因,你根本做不到完全否认这一点。

巴萨的球我看不少,控球慢慢来的时候不少,只是比以前快速的时候更多,前场逼抢压迫没有那么厉害了。
我觉得这个赛季就是有控球没有慢节奏,有冲击缩小了反击空间。
再整体也要有专职人物,没后腰这个区域就要球员在完成本职工作的前提下继续大量精力投入在上面,实际上莫德里奇是打了1个月442后伤的,可以说本质上消耗还是很大的。
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 楼主| Nirvana613 发表于 2015-5-17 00:24:00 | 显示全部楼层
 
引用190楼 @呆呆兽面包 发表的:


巴萨的球我看不少,控球慢慢来的时候不少,只是比以前快速的时候更多,前场逼抢压迫没有那么厉害了。

我觉得这个赛季就是有控球没有慢节奏,有冲击缩小了反击空间。

再整体也要有专职人物,没后腰这个区域就要球员在完成本职工作的前提下继续大量精力投入在上面,实际上莫德里奇是打了1个月442后伤的,可以说本质上消耗还是很大的。


这一个劲绕来绕去,就知道一遍遍反复说一些回不到点子上的东西。真是达到一种境界了。

实在没心思跟你绕下去,就这样吧
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呆呆兽面包 发表于 2015-5-17 00:26:00 | 显示全部楼层
 
引用191楼 @Nirvana613 发表的:


这一个劲绕来绕去,就知道一遍遍反复说一些回不到点子上的东西。真是达到一种境界了。

实在没心思跟你绕下去,就这样吧

本质上就是没后腰导致摩德里奇大伤,这个你承认否?
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 楼主| 呆呆兽面包 发表于 2015-5-17 00:27:00 | 显示全部楼层
 
引用180楼 @皇马挖人组组长 发表的:
上赛季,皇马在433体系下,有莫德里奇,迪马利亚,阿隆索组成的中场可以覆盖5个人的战斗力,而这赛季,有tk、魔笛、j罗的中场只能覆盖3.5个人,这个对强队太吃亏了。
如果,要改进,就是bbc的拆开下,打442,魔笛,tk,j罗,伊斯科可以覆盖5个人的战斗力,如果能买下博格巴之类的话,可以覆盖5.5个人的战斗力,总之有了兽药后明显会好很多。当然,如果把tk进行皮尔洛化改造也是可以的,配以b2b加蹲坑的也行,但无论如何bbc的拆开估计是要提上议事日程了。
当然,如果要是放弃控制型打法,bbc还是可以延续下去的,只不过得要迪玛利亚式的球员。反正本人还是觉得继续走控制型打法,在控制型打法基础上做到控反兼顾,毕竟单纯靠反击,虐菜难,对强队更没有优势,而且很容易被看出破绽。

上赛季后期打强队也是贝尔回撤加强防守,现在问题是兽腰安胖根本不喜欢用。
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 楼主| Nirvana613 发表于 2015-5-17 00:41:00 | 显示全部楼层
 
引用192楼 @呆呆兽面包 发表的:

本质上就是没后腰导致摩德里奇大伤,这个你承认否?


讨论个话题,问别人同意与否也就罢了,“承认否”。。。

我不同意你这个看法

但我拒绝跟你绕下去,别再回了,没什么意思
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皇马挖人组组长 发表于 2015-5-17 01:25:00 | 显示全部楼层
 
引用193楼 @呆呆兽面包 发表的:
上赛季后期打强队也是贝尔回撤加强防守,现在问题是兽腰安胖根本不喜欢用。

其实也不需要兽药,硬度足够b2b即可。而且,安胖玩过加图索+皮尔洛模式,加图索只要把球送到皮尔洛脚下就行了,对后腰的出球能力没那么高。其实,皇马两个cm的模式就是蹲坑+莫德里奇,或者tk+运动性b2b。
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呆呆兽面包 发表于 2015-5-17 02:13:00 | 显示全部楼层
 
引用195楼 @皇马挖人组组长 发表的:

其实也不需要兽药,硬度足够b2b即可。而且,安胖玩过加图索+皮尔洛模式,加图索只要把球送到皮尔洛脚下就行了,对后腰的出球能力没那么高。其实,皇马两个cm的模式就是蹲坑+莫德里奇,或者tk+运动性b2b。

硬度b-b也需要莫德里奇或者克洛斯能蹲坑,皮尔洛位置还是站得住的。
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