Heathcliff.JP.W 发表于 2015-4-7 10:14:00

呵呵 阿什利杨是大腿 哈哈哈哈哈!~

Katrisha 发表于 2015-4-7 10:24:00

引用34楼 @Heathcliff.JP.W 发表的:

我没有任何不认可范加尔成绩的意思,就是替莫耶斯叫声屈。

莫耶斯值得同情的地方是在成绩糟糕时没有得到高层的支持,也就是多给他一个赛季的执教时间,仅此而已。但既然合同里写了带不进前四就有解约金条款的话,那他也没什么好抱怨的。
你上redcafe看看,没几个人同情莫耶斯的,骂的比这里凶多了。一提这人名字基本就跟垃圾没什么区别,比起来国内魔迷还算理智的。
莫耶斯是个好教练,但明显没好到能带豪门的地步,给他足够时间也许能够带领曼联拿个冠军,但不是那种能够带领豪门长期争夺冠军的冠军教头。

小小苦瓜仔 发表于 2015-4-7 10:24:00

其实爵爷后期由于中场已经不够强势,被逼后腰直接找两边突进传中,基本没什么中路推进了,到了莫耶斯,更是将两翼齐飞发展为传中狂魔,到了加尔,他做得最好的是将边中结合带回曼联,而其中关键就是加尔强调的传控,相互间加强走位配合形成更多的出球点,每个队员接球都可以有2到3个出球点,而且加尔对后场球员的出球能力的提升也间接提升了整体的传球成功率和自信心,两个边路不再一味传中,机会不好能通过中路转移或者直接中路配合突进制造机会,所以现在曼联复苏迹象其实就是找回了红魔昔日霸主时期边中有效结合撕开防线的技能包~~~~

ninetails 发表于 2015-4-7 12:01:00

引用30楼 @Heathcliff.JP.W 发表的:

莫耶斯对曼联没有功劳也有苦劳,范加尔现在的战术布置也有莫耶斯影子,至于不会用费莱尼玛塔,只会打传中,后防组织混乱这些问题,直达本赛季中段也没解决吧? 范加尔的战术变革是在曼联起了成效,但不能因为这样就把过往战绩不利的屎盆子扣在莫耶斯头上,他是个好人也是个称职的教练,即使被曼联高层羞辱被球员背叛的情况下也没有说过曼联俱乐部的半句坏话,只说自己缺乏时间,希望大家能耐下心来给范加尔时间。我真不知道这样的人有什么好黑的,定力不够,首鼠两端这些词用来形容上赛季曼联俱乐部的高层和某些球员似乎更合适吧。


莫耶斯是个好人,是个不错的教练,这个大多数人也认同,如果他能有足够的时间适应豪门,也许也能成为冠军教头,可惜,他的履历声望不足以说服高层和球迷给他太多犯错的机会,甚至可以说,如果不是老爵爷的影响力,他基本就没有机会坐到曼联帅位上来,哪怕一个赛季。这样看,当他成绩不理想时,俱乐部高层抛弃他,球迷反对他,球员造他的反都是正常的。
范加尔改造曼联踢球的习惯,从三后卫开始,再发展为4141,慢慢向他自己心中理想的控球流过渡,范加尔本赛季推行的时候压力重重,他是硬顶着压力进行改革的,怎么能说是继承莫耶斯的战术呢?
让莫耶斯背太多黑锅不合适,可是他在曼联确实也有很多干得不尽如人意的地方。
蓬蓬头是他的嫡系吧,他特意带来到曼联,结果都不是没打出来的问题,最后都被定性成了水货了。
玛塔也在他手下没踢出来吧,刚来时高光了两场,然后就越来越没精神了。
前面那个兄弟说杨教授的问题,是不是大腿两说,但是当初杨跳水被大家口诛笔伐,莫耶斯作为教练居然不保护他,反而把他推出去让他自己受千夫所指,这个肯定不是豪门教练应有的做派,球员寒心了,能不反他么?
蓬蓬头前一阵子接受专访,特意提到莫耶斯是好人,但是太软弱,说自己去年背了大锅,这不就是在委婉的抱怨莫耶斯没有帮助自己么,他后来说曼联需要向范加尔这样高水平的强势教练,意思不是很清楚了么。
所以,不能只抱怨俱乐部不给信任,莫耶斯的资源不够,信任和资源都不是白来的,已经给他的信任和资源他没能用好,之后再想要更多的当然很难。
范加尔得到的耐心当然更多,手里的资源也更丰富,可那是凭自己过往辉煌的经历获得的,而之前的水货蓬蓬头 杨教授强势复活,这不也让人家有了获得更多的信任的理由么?
再说,范加尔前一阵子也没少挨喷,蜷曲三分时他挨骂,上半赛季玛塔和埃雷拉上不了场他同样没少挨骂,甚至最开始法尔考不进球范加尔要挨骂,提拔小将威尔逊他要挨骂(后来不用了也挨骂),坚持用范佩西他挨骂,用鲁尼他也要挨骂,这说明教练的宝座本身就是放在火山口上的,即使声望强如范加尔,也被球迷喷得稀里哗啦的,莫耶斯被喷也很正常。
曼联现在情况好转了,改造见了成效,所以范加尔开始被大伙认可了,
想一想,无论是蓬蓬头,杨教授,还是玛塔埃雷拉,人用好了,难道是球迷呼吁的结果?大伙把范加尔喷开窍了?那还不是教练在训练比赛中慢慢调教的结果么?
还是那话,比赛打得不好看,战术效果不好,球员调教的不好,教练要担责任,会挨喷
比赛打的好看了,战术效果明显了,球员发挥进步了,那也是教练的功劳。
教练的强弱就是这么体现的。

虎扑逛一圈 发表于 2015-4-7 12:08:00

本来想往死里骂莫耶斯的,后来看看克洛普和罗杰斯现在那惨样,算了吧大家都不容易

Heathcliff.JP.W 发表于 2015-4-7 12:12:00

引用43楼 @ninetails 发表的:

莫耶斯是个好人,是个不错的教练,这个大多数人也认同,如果他能有足够的时间适应豪门,也许也能成为冠军教头,可惜,他的履历声望不足以说服高层和球迷给他太多犯错的机会,甚至可以说,如果不是老爵爷的影响力,他基本就没有机会坐到曼联帅位上来,哪怕一个赛季。这样看,当他成绩不理想时,俱乐部高层抛弃他,球迷反对他,球员造他的反都是正常的。
范加尔改造曼联踢球的习惯,从三后卫开始,再发展为4141,慢慢向他自己心中理想的控球流过渡,范加尔本赛季推行的时候压力重重,他是硬顶着压力进行改革的,怎么能说是继承莫耶斯的战术呢?
让莫耶斯背太多黑锅不合适,可是他在曼联确实也有很多干得不尽如人意的地方。
蓬蓬头是他的嫡系吧,他特意带来到曼联,结果都不是没打出来的问题,最后都被定性成了水货了。
玛塔也在他手下没踢出来吧,刚来时高光了两场,然后就越来越没精神了。
前面那个兄弟说杨教授的问题,是不是大腿两说,但是当初杨跳水被大家口诛笔伐,莫耶斯作为教练居然不保护他,反而把他推出去让他自己受千夫所指,这个肯定不是豪门教练应有的做派,球员寒心了,能不反他么?
蓬蓬头前一阵子接受专访,特意提到莫耶斯是好人,但是太软弱,说自己去年背了大锅,这不就是在委婉的抱怨莫耶斯没有帮助自己么,他后来说曼联需要向范加尔这样高水平的强势教练,意思不是很清楚了么。
所以,不能只抱怨俱乐部不给信任,莫耶斯的资源不够,信任和资源都不是白来的,已经给他的信任和资源他没能用好,之后再想要更多的当然很难。
范加尔得到的耐心当然更多,手里的资源也更丰富,可那是凭自己过往辉煌的经历获得的,而之前的水货蓬蓬头 杨教授强势复活,这不也让人家有了获得更多的信任的理由么?
再说,范加尔前一阵子也没少挨喷,蜷曲三分时他挨骂,上半赛季玛塔和埃雷拉上不了场他同样没少挨骂,甚至最开始法尔考不进球范加尔要挨骂,提拔小将威尔逊他要挨骂(后来不用了也挨骂),坚持用范佩西他挨骂,用鲁尼他也要挨骂,这说明教练的宝座本身就是放在火山口上的,即使声望强如范加尔,也被球迷喷得稀里哗啦的,莫耶斯被喷也很正常。
曼联现在情况好转了,改造见了成效,所以范加尔开始被大伙认可了,
想一想,无论是蓬蓬头,杨教授,还是玛塔埃雷拉,人用好了,难道是球迷呼吁的结果?大伙把范加尔喷开窍了?那还不是教练在训练比赛中慢慢调教的结果么?
还是那话,比赛打得不好看,战术效果不好,球员调教的不好,教练要担责任,会挨喷
比赛打的好看了,战术效果明显了,球员发挥进步了,那也是教练的功劳。
教练的强弱就是这么体现的。

嗯您说的有道理,莫耶斯在曼联没取得成功除了外部环境的复杂,他自己的性格和办事风格也是诱因,这我承认,或许出去多历练历练他会变得更强吧。

shzhqqq 发表于 2015-4-7 13:23:00

引用43楼 @ninetails 发表的:

莫耶斯是个好人,是个不错的教练,这个大多数人也认同,如果他能有足够的时间适应豪门,也许也能成为冠军教头,可惜,他的履历声望不足以说服高层和球迷给他太多犯错的机会,甚至可以说,如果不是老爵爷的影响力,他基本就没有机会坐到曼联帅位上来,哪怕一个赛季。这样看,当他成绩不理想时,俱乐部高层抛弃他,球迷反对他,球员造他的反都是正常的。
范加尔改造曼联踢球的习惯,从三后卫开始,再发展为4141,慢慢向他自己心中理想的控球流过渡,范加尔本赛季推行的时候压力重重,他是硬顶着压力进行改革的,怎么能说是继承莫耶斯的战术呢?
让莫耶斯背太多黑锅不合适,可是他在曼联确实也有很多干得不尽如人意的地方。
蓬蓬头是他的嫡系吧,他特意带来到曼联,结果都不是没打出来的问题,最后都被定性成了水货了。
玛塔也在他手下没踢出来吧,刚来时高光了两场,然后就越来越没精神了。
前面那个兄弟说杨教授的问题,是不是大腿两说,但是当初杨跳水被大家口诛笔伐,莫耶斯作为教练居然不保护他,反而把他推出去让他自己受千夫所指,这个肯定不是豪门教练应有的做派,球员寒心了,能不反他么?
蓬蓬头前一阵子接受专访,特意提到莫耶斯是好人,但是太软弱,说自己去年背了大锅,这不就是在委婉的抱怨莫耶斯没有帮助自己么,他后来说曼联需要向范加尔这样高水平的强势教练,意思不是很清楚了么。
所以,不能只抱怨俱乐部不给信任,莫耶斯的资源不够,信任和资源都不是白来的,已经给他的信任和资源他没能用好,之后再想要更多的当然很难。
范加尔得到的耐心当然更多,手里的资源也更丰富,可那是凭自己过往辉煌的经历获得的,而之前的水货蓬蓬头 杨教授强势复活,这不也让人家有了获得更多的信任的理由么?
再说,范加尔前一阵子也没少挨喷,蜷曲三分时他挨骂,上半赛季玛塔和埃雷拉上不了场他同样没少挨骂,甚至最开始法尔考不进球范加尔要挨骂,提拔小将威尔逊他要挨骂(后来不用了也挨骂),坚持用范佩西他挨骂,用鲁尼他也要挨骂,这说明教练的宝座本身就是放在火山口上的,即使声望强如范加尔,也被球迷喷得稀里哗啦的,莫耶斯被喷也很正常。
曼联现在情况好转了,改造见了成效,所以范加尔开始被大伙认可了,
想一想,无论是蓬蓬头,杨教授,还是玛塔埃雷拉,人用好了,难道是球迷呼吁的结果?大伙把范加尔喷开窍了?那还不是教练在训练比赛中慢慢调教的结果么?
还是那话,比赛打得不好看,战术效果不好,球员调教的不好,教练要担责任,会挨喷
比赛打的好看了,战术效果明显了,球员发挥进步了,那也是教练的功劳。
教练的强弱就是这么体现的。

非常赞同,实在不能说太多了。
从这里也可以看得到,在竞技体育里最终就是以结果论英雄,足球教练的地位高下,就是凭借着成绩和冠军说话。
这也让我想到了弗格森。
当年弗格森来到曼联的时候,曼联的环境背景和莫耶斯有很大的不同,但挑战和困难也是同时存在的。相对于曼联俱乐部和球迷对弗格森的要求和目标,弗格森最终带给曼联的成绩和荣誉,实在是出乎意料的,最终曼联球迷认同和崇拜弗格森,不是推崇他的坏脾气,不是赞美他的固执和强硬,不是歌颂他的冷酷无情,一切的一切,其实都植根于他的执教成绩。
当得起世界名帅的名头,不是轻易能够得到的。

我狗王老吉 发表于 2015-4-7 13:29:00

有种 LZ指点江山 的即视感

隨處是旅途 发表于 2015-4-7 13:35:00

我覺得對范加爾更準確的描述是摸著石頭過河, 352也沒有某些人吹得那麼高大上, 范加爾這賽季真正做得好的是不斷的自我修正, 和改善傳接跑動
正如范加爾季初所言, 352從牌面上確實能使將軍魯尼馬達安德爾共存, 而恰巧楊和瓦倫也相當適合翼衛的位置, 這就是起用352的最大原因, 但是范加爾高估了曼聯前鋒單兵作戰的能力, 馬達也不能獨力在中路連結前後場, 結果踢得好的只有楊和瓦倫, 進攻線一潭死水, 這也是為甚麼後來嘗試起用天使踢前鋒, 魯尼踢中場, 直到放棄雙前鋒為止

kudoathrun 发表于 2015-4-7 13:42:00

哪个好心人帮忙翻翻曼联官网中CLUB CONTACTS中招聘的邮箱是哪一个?贴给楼主,让他去应聘我抬主教练……

坑叔无止境 发表于 2015-4-7 15:04:00

说实话这个星球上没有任何其他教练,包括老头子,能比范加尔接手这只曼联做得更好了。范加尔就是拥有让一支球队起死回生的魔力。弗格森之前更新换代的时候战绩也不咋地,更何况现在是推倒重来。如果说有什么不如佛格森的,我看主要就是影响裁判了。老头通过这个每年能多拿不少分。别说什么花1.5亿的了,豪门换代花这点钱算少的了,给莫yes1.5亿,他会花不

维尼琼斯 发表于 2015-4-7 15:22:00

这标题取得,范加尔不是我魔主教练了?

Thad_D 发表于 2015-4-7 15:25:00

之前全场XJBT的锅该是范加尔的,现在有走上正轨的影子了,这锅确实也好拿掉了。
不过我总觉得啊,还是卡里克的复出比较重要,要是没了卡里克,怕是又只能打费莱尼真核的战术了。。。

hamanpen 发表于 2015-4-8 04:15:00

等赛季末再说这些吧,首先要一场一场比赛打好,拿分才是硬道理

xiyangliang 发表于 2015-4-8 05:56:00

你得看难度,就我们这个配置,豪华吗?豪华。好用吗?不好用
一场场看下来的就知道,贾宝玉 杨教授 瓦伦 埃文斯 斯莫林 琼斯 这些都不算多灵,说白了换家俱乐部都换不到豪门去。不过他们大部分这赛季竟然有了进步。看人家西超,巴黎,拜仁,都是我们眼馋人家球员的,人家啥时候眼馋我们的人了?
就算是现在,将军伤愈了,天使状态回暖,以及布林德卢克肖这两个人,到底谁上?有时候真觉得曼联这个教练不能更难做了。阵容结构还是不太合理。
上赛季成绩不谈,主场那个死样子,明眼人都知道,莫耶斯镇不住,别管啥战术,你镇不住就只能走人,没有什么冤不冤一说。莫耶斯要是牛X,回头拿个冠军在执教豪门,也能跟手下人说:我拿过冠军你们听我的。

冰糖绿豆 发表于 2015-4-8 06:44:00

莫耶斯亏在经验和履历不足,没必要再拿他出来说事了,

eward18 发表于 2015-4-8 12:05:00

引用41楼 @Katrisha 发表的:
莫耶斯值得同情的地方是在成绩糟糕时没有得到高层的支持,也就是多给他一个赛季的执教时间,仅此而已。但既然合同里写了带不进前四就有解约金条款的话,那他也没什么好抱怨的。
你上redcafe看看,没几个人同情莫耶斯的,骂的比这里凶多了。一提这人名字基本就跟垃圾没什么区别,比起来国内魔迷还算理智的。
莫耶斯是个好教练,但明显没好到能带豪门的地步,给他足够时间也许能够带领曼联拿个冠军,但不是那种能够带领豪门长期争夺冠军的冠军教头。

   看他像个用过的tt一样瘫在那 我就觉得越快滚蛋越好 不说能力什么的 这气质压根不合 国内这么多人喊冤 我到觉得是咱们更有同情心 或者从别人身上能看到自己的影子 有共鸣

小肥云 发表于 2015-4-8 13:12:00

引用30楼 @Heathcliff.JP.W 发表的:

莫耶斯对曼联没有功劳也有苦劳,范加尔现在的战术布置也有莫耶斯影子,至于不会用费莱尼玛塔,只会打传中,后防组织混乱这些问题,直达本赛季中段也没解决吧? 范加尔的战术变革是在曼联起了成效,但不能因为这样就把过往战绩不利的屎盆子扣在莫耶斯头上,他是个好人也是个称职的教练,即使被曼联高层羞辱被球员背叛的情况下也没有说过曼联俱乐部的半句坏话,只说自己缺乏时间,希望大家能耐下心来给范加尔时间。我真不知道这样的人有什么好黑的,定力不够,首鼠两端这些词用来形容上赛季曼联俱乐部的高层和某些球员似乎更合适吧。

他是个好人,但不是个称职的教练,至少在曼联不是

Cantata 发表于 2015-4-8 13:15:00

莫忘了单线作战的优势。
来自 Zen For Android

muxiong 发表于 2015-4-8 15:11:00

现在曼联这人员,能想出这么奇葩的战术,还不算战术大师?
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