引用9楼 @冬季转会窗 发表的:
竞技上的考虑只是暂时的，为了利益一切好商量，比如我厂和他魔，这不叫铁律。
传统上，文化上的桎梏才是俱乐部的根基，这才是不能动的铁律，比如他军和他魔。
死敌就是死敌，你沦落到低级别联赛了也是死敌，当然远东小球迷大可不必有如此代入感。
至于啥【曼联不要球员我们阿森纳当块宝】这种话真心没意思，曼联现在的积分也就比我厂多一分，大家实力是一个档次的。球员混不混得下去，是综合因素决定的，以此来否定黑贝的实力是不公允的。
能解释下曼联和利物浦为什么可以叫死敌么？
相比法忠义范雄薪，纳斯里算是黑点最少的了。 法布雷加斯最恶心，套球衣 玩失踪，搞的温格没有任何的时间 就匆匆完成了交易。
佛格森为了胜利不择手段这个都知道啊，英超历史上占便宜最多的干爹队，没有之一。
引用22楼 @greenteem 发表的:
曼联把黑贝送利物浦去试试…现在就太多把竞争对手牵强附会成死敌，让人以为冠军竞争对手才算死敌？
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如果在0 7、08年之前，阿森纳在英超就是曼联的死敌， 弗格森那时恨不得拿一把手枪将温格杀了。
08年之后，尤其是07-08赛季曼联逆转半程冠军阿森纳夺冠、欧冠也拿下冠军之后，两支球队一下子在心态上有了天翻地覆的差别。
从那之后，阿森纳实力日渐减弱，而曼联的霸权则是越来越坚固，说死敌，也只是阿森纳看曼联是死敌了，至于曼联，他的目标就是超越利物浦了。
从弗格森对温格态度的转变就可以看得出来。
个人只是英超后才跟阿森纳的，个人的判断上，在我心中，曼联永远都是阿森纳的死敌，只可惜弗格森的退休，让这种看法越来越淡漠。
切尔西只是厌恶而已，至于热翔，真心的，除非在成绩跟上阿森纳，否者，我还是无法做到和英格兰本土球迷那样的看法。
PS：个人看球的看法
纳斯里经历这么多教练好像也就跟教授没闹掰吧，还敬之如父
真小人和伪君子的区别。恩恩
纳斯里职业素养绝对没得说，被温格挖掘进英超也算是知恩图报的人，相比那两个货，纳斯里强多了
引用44楼 @GunnerTiti 发表的:
转
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多年以后，老去的范大将军向儿子诉说:当时有一位球星在阿森纳很多年，但始终不能带来什么荣誉，最终选择转投曼彻斯特。
儿子问到:那个叛徒是谁?
范大将军毫不犹豫地说:那是你纳斯里叔叔。
得了吧，他还有脸提及阿森纳，他那个儿子，据说也是阿森纳球迷，上一次传的视频，穿上了卫生巾了，那一家子，个人看法，在阿森纳历史上，就是一个过眼云烟，只要温格短时间内不走，沃尔科特不走，他们这批人的地位注定超过范雄心。
拿昔日八月的说，除了一跪，记忆力他还剩下什么，范雄心如果不是做的更恶心，这几年阿森纳球迷何必场外一直揪着不放。
随着时间的推移，阿森纳成绩上来，他们这些人注定在阿森纳历史上留不下什么，选择性忘记
引用58楼 @cst_zf 发表的:
“我和弗格森爵士在巴黎见的面，并且避开了外界的关注。但是在商谈中我们出现了问题，我 被要求与俱乐部闹掰，以便于转会。我实在做不出这样的事，尤其是对温格做出这样的事。”
可是后来有一个小男孩做了。。。。。。
何止做了，而且也是背后玩刀子，小男孩一直之前说在考虑，一个月时间欲盖弥彰，可是没过多久，直接是私人公布不与阿森纳续约，阿森纳这边根本就什么消息也没传出来，做的根本就不留余地，逼着温格卖人。
而且温格也说了，自己不想将他卖给曼联，可是小男孩直接表态非曼联不去，最后拖了一个多月，没办法，才达成最后的妥协。
小男孩和法忠义，两个人是自己要走，都是捅刀子，而纳斯里，据说是温格是留着他，但是俱乐部高层被2400万磅子打动了，不像某人，双料最佳，30+进球，只是2200万，纳斯里转会上，也算是对温格够意思了。
PS：如有洗地的球迷，真心觉得去粉其他两家。
引用68楼 @温酒煮天下 发表的:
何止做了，而且也是背后玩刀子，小男孩一直之前说在考虑，一个月时间欲盖弥彰，可是没过多久，直接是私人公布不与阿森纳续约，阿森纳这边根本就什么消息也没传出来，做的根本就不留余地，逼着温格卖人。
而且温格也说了，自己不想将他卖给曼联，可是小男孩直接表态非曼联不去，最后拖了一个多月，没办法，才达成最后的妥协。
小男孩和法忠义，两个人是自己要走，都是捅刀子，而纳斯里，据说是温格是留着他，但是俱乐部高层被2400万磅子打动了，不像某人，双料最佳，30+进球，只是2200万，纳斯里转会上，也算是对温格够意思了。
PS：如有洗地的球迷，真心觉得去粉其他两家。
纳斯里转会前还尽心尽力踢了一场和利物浦的联赛，表现也非常好，其实真没几个球员能做到这点
引用68楼 @温酒煮天下 发表的:
何止做了，而且也是背后玩刀子，小男孩一直之前说在考虑，一个月时间欲盖弥彰，可是没过多久，直接是私人公布不与阿森纳续约，阿森纳这边根本就什么消息也没传出来，做的根本就不留余地，逼着温格卖人。
而且温格也说了，自己不想将他卖给曼联，可是小男孩直接表态非曼联不去，最后拖了一个多月，没办法，才达成最后的妥协。
小男孩和法忠义，两个人是自己要走，都是捅刀子，而纳斯里，据说是温格是留着他，但是俱乐部高层被2400万磅子打动了，不像某人，双料最佳，30+进球，只是2200万，纳斯里转会上，也算是对温格够意思了。
PS：如有洗地的球迷，真心觉得去粉其他两家。
纳斯里转会前还尽心尽力踢了一场和利物浦的联赛，表现也非常好，其实真没几个球员能做到这点
很多荣誉并不是一枚金牌就能诠释的，比如南安普顿的勒蒂西埃，看过他比赛的人都得承认他是那个时代最优秀、最华丽的英国球员，但他一辈子就呆在这么个小球会，一个冠军都没有，但是你知道南安普顿的球迷称呼他什么吗——上帝！坎托纳转会曼联，当时曼联还在蛰伏期，他是去开创自己的王朝，而纳斯里、范佩西不过是去做些锦上添花的事，说白了就是去沾光，所以他们不被阿森纳球迷待见，甚至是现在不被曼城、曼联俱乐部看重，也就是这个道理了。
我倒是觉得没什么，职业球员，各为其主。忠诚这种东西，有当然最好，没有也不能强求。杰拉德够忠诚吧，有一年还不是差点去了切尔西，床没上，精神出轨是跑不掉的。
枪迷最受不鸟饭帕西的就是他自己说要永留阿森纳，其实有什么，和前女友啪啪啪的时候难道没有说过甜言蜜语？也不影响日后分手。饭怕稀当初说这话的时候肯定也是真心的，时过境迁此一时彼一时罢了。
还有纳斯里，此人更无辜。已经确定转回MC，临走前还帮枪手打了一场利物浦，教练敢用他，说明这个球员非常职业。骂得凶无非就是他和部分枪手球迷有口角。这就到了另一个概念，这“部分枪迷“能代表阿森纳俱乐部吗？不好意思，代表不了。张口就要X人家十八代祖宗的，连阿森纳球迷也不能代表，只能代表他自己。我要是纳斯里我也不客气，而且说实话人家第一个赛季拿了英超，有这个资本。纳斯里自己也说过针对的不是阿森纳俱乐部，是部分球迷。
再说了，这些可都是实打实给俱乐部留下转会费的。想想坎贝尔，人家可是热刺青训球员，一份钱没留下转会死敌，要按这个标准，枪毙几分钟才够热刺球迷解恨？其实也没什么，靠踢球吃饭，经济最大化无可厚非。鲁尼有一年不也为了加薪也放出过想转会的假消息。
饭怕稀，纳斯里，这些球员我都不喜欢。为什么不喜欢？因为它为竞争对手踢球，这就够了。说白了这不算什么理由，足球有时本来就不需要太多理由。倒是千方百计找理由，说某某人品如何，这就没必要了，只能给自己添堵。
纳斯里还真的是挺不错的
在去曼城前的最后几场比赛还是兢兢业业的在场上奋斗,非常拼命
不是那种磨洋工的水平
是啊，我记得当时看纳斯里最后几场比赛时，解说都在说，虽然看样子纳斯里肯定要走了，但是没有罢训没有罢赛，也没有和俱乐部闹矛盾，兢兢业业地站好最后一班岗，表现地很职业。
后来的各种矛盾也是口水仗居多，他也不过是毒舌的孩子，和球迷闹的太僵，比起范法这一对奇葩好多了。
引用60楼 @Neil369 发表的:
能解释下曼联和利物浦为什么可以叫死敌么？
魔米跨区说一句，利物浦作为老牌工业基地、港口、商贸集散地，工业革命之后和曼城这种新兴工业城市存在天然的敌对性，死敌不来源于球场，而来源于经济，就如同天朝都城与上海，相互看不过眼，球迷的情绪延伸到球场，就成了死敌。至于竞技成绩上的比拼其实并不重要，不论成绩状态好坏，遇到了一定是刀光剑影，这才是死敌。魔枪之间只是单纯的竞争对手，从文化上说不存在半毛钱的死敌关系。举个例子来说明英国的足球文化，慕尼黑空难之后残破的曼联遇到博尔顿，全场博尔顿球迷手势嘲讽空难，成了全英公敌，到现在绝大多数英籍球员仍然不会选择博尔顿，这是个比较典型的案例。
引用72楼 @cinder9999 发表的:
我倒是觉得没什么，职业球员，各为其主。忠诚这种东西，有当然最好，没有也不能强求。杰拉德够忠诚吧，有一年还不是差点去了切尔西，床没上，精神出轨是跑不掉的。
枪迷最受不鸟饭帕西的就是他自己说要永留阿森纳，其实有什么，和前女友啪啪啪的时候难道没有说过甜言蜜语？也不影响日后分手。饭怕稀当初说这话的时候肯定也是真心的，时过境迁此一时彼一时罢了。
还有纳斯里，此人更无辜。已经确定转回MC，临走前还帮枪手打了一场利物浦，教练敢用他，说明这个球员非常职业。骂得凶无非就是他和部分枪手球迷有口角。这就到了另一个概念，这“部分枪迷“能代表阿森纳俱乐部吗？不好意思，代表不了。张口就要X人家十八代祖宗的，连阿森纳球迷也不能代表，只能代表他自己。我要是纳斯里我也不客气，而且说实话人家第一个赛季拿了英超，有这个资本。纳斯里自己也说过针对的不是阿森纳俱乐部，是部分球迷。
再说了，这些可都是实打实给俱乐部留下转会费的。想想坎贝尔，人家可是热刺青训球员，一份钱没留下转会死敌，要按这个标准，枪毙几分钟才够热刺球迷解恨？其实也没什么，靠踢球吃饭，经济最大化无可厚非。鲁尼有一年不也为了加薪也放出过想转会的假消息。
饭怕稀，纳斯里，这些球员我都不喜欢。为什么不喜欢？因为它为竞争对手踢球，这就够了。说白了这不算什么理由，足球有时本来就不需要太多理由。倒是千方百计找理由，说某某人品如何，这就没必要了，只能给自己添堵。
这个说的最合理
三个人里范佩西最让人反感，不为别的，据当时转会时撕破脸皮的那个不续约宣言，还有看到续约报价扔到垃圾桶的言论。
英国作为现在足球鼻祖，其氛围和文化底蕴是深厚的，再加上重视传统极为保守的性格，使得人文精神内涵在英国足球中不可侵犯。利物浦有海瑟尔、香克利和靴室，曼联有慕尼黑、巴斯比和弗格森，从文化到竞技上、甚至惨案都有近似之处。人都有尊强惜弱之心，悲壮的历史，突出的成绩才造就了这样一对死敌。
引用75楼 @cdw019 发表的:
魔米跨区说一句，利物浦作为老牌工业基地、港口、商贸集散地，工业革命之后和曼城这种新兴工业城市存在天然的敌对性，死敌不来源于球场，而来源于经济，就如同天朝都城与上海，相互看不过眼，球迷的情绪延伸到球场，就成了死敌。至于竞技成绩上的比拼其实并不重要，不论成绩状态好坏，遇到了一定是刀光剑影，这才是死敌。魔枪之间只是单纯的竞争对手，从文化上说不存在半毛钱的死敌关系。举个例子来说明英国的足球文化，慕尼黑空难之后残破的曼联遇到博尔顿，全场博尔顿球迷手势嘲讽空难，成了全英公敌，到现在绝大多数英籍球员仍然不会选择博尔顿，这是个比较典型的案例。
谢谢，我一直以为因为冠军数量有竞争这个原因。