freedom111ok 发表于 2015-2-27 22:12:00

boss都说了被情绪冲昏了头脑,相信这个说法。年轻队员啊难免的。

OwilshereO 发表于 2015-2-27 22:57:00

完全赞同这篇文章,我一直觉得许多比赛球员心态问题太大了

枪是老的辣 发表于 2015-2-28 07:55:00

巴神才是典型的代表人物~~~~

上善厄齐尔 发表于 2015-2-28 09:07:00

引用17楼 @王者回归吗 发表的:
恩,你倒提醒俺了。
这里修正一下,第一张图,贝莱林不是失位,他当时处于由攻转守的回追状态,模特补位失败。。。
呵呵还整不明白兄弟,照你介么说,守门员冲到对方禁区进攻,被进球还怪后卫没补门罗?就是乱成一锅粥都是合理的?介就是战术纪律和位置感要求,你说的怪大家嘛,我就问问教练平时怎么要求的,这种场面又不是一次两次了。

[ 此帖被上善厄齐尔在2015-02-28 09:17修改 ]

上善厄齐尔 发表于 2015-2-28 09:14:00

引用9楼 @红白枪手魂 发表的:英国媒体确实太重视数据了,听他们的解说从头到尾就是在报数据,对战术和球员技术环节的分析寥寥。
介就是误区,吉鲁数据不错又是法甲射手王,但看过他的有球技术和身体协调性,单刀带几步球能带出s型的注定其上限就不能成为一流射手,我厂接下来要有点雄心的话又得找新锋了。卢卡库,本泰克本赛季数据差吧,都比他上限高,放我厂估计不知道多如鱼得水呢

xearer 发表于 2015-2-28 09:25:00

引用24楼 @上善厄齐尔 发表的:
介就是误区,吉鲁数据不错又是法甲射手王,但看过他的有球技术和身体协调性,单刀带几步球能带出s型的注定其上限就不能成为一流射手,我厂接下来要有点雄心的话又得找新锋了。卢卡库,本泰克本赛季数据差吧,都比他上限高,放我厂估计不知道多如鱼得水呢

那俩比利时前锋适不适合厂子还不好说,本特克太可惜了,有赫斯基化的趋势,虽然伤病有很大关系,瑞士巴塞尔的恩波洛倒是不错,身体速度俱佳,不过等阿森纳关注到他估计也是猴年马月的事了

jeijeijei 发表于 2015-2-28 09:32:00

曼城是确实踢不MSN的巴萨,阿森纳是自己作加运气

上善厄齐尔 发表于 2015-2-28 09:34:00

引用25楼 @xearer 发表的:

那俩比利时前锋适不适合厂子还不好说,本特克太可惜了,有赫斯基化的趋势,虽然伤病有很大关系,瑞士巴塞尔的恩波洛倒是不错,身体速度俱佳,不过等阿森纳关注到他估计也是猴年马月的事了

我主要的意思就是说如果只看数据不去看那个人比赛时具体技术表现,有时候是会骗人的。至于那两个只是举个例子而已,从个人技术和身体协调性来说前锋吉鲁真的是太弱了,但他本赛季数据又不错,但能据此得出他是顶锋的结论?

王者回归吗 发表于 2015-2-28 09:47:00

引用23楼 @上善厄齐尔 发表的:
呵呵还整不明白兄弟,照你介么说,守门员冲到对方禁区进攻,被进球还怪后卫没补门罗?就是乱成一锅粥都是合理的?介就是战术纪律和位置感要求,你说的怪大家嘛,我就问问教练平时怎么要求的,这种场面又不是一次两次了。

这思路乱得。。。。
守门员平时的职责是干嘛?“冲到对方禁区进攻还是守门”????(比赛最后时刻落后时有些门将可能会这么干,但这不是常态)
边卫平时的职责是干嘛?“防守和插上助攻,那部分更多一点看场上形势”。
中卫平时的职责是干嘛?防守,包括补位、拦截、抢断等等,维系后卫线整体的均衡。。。
你连球场上球员平时的职责都可以混淆还在这里扯纪律。。。。。

看问题怎么就这么一根筋,就死盯着落后压上后被打身后,“但同样压上后创造的机会也没把握住”怎么不看。这是教练取舍的问题,所有教练都一样。
跟战术纪律和位置感有个啥子关系?????

Akicha 发表于 2015-2-28 09:48:00

英超的球迷离得近,说话球员都能听见。。。
   英超的球迷非常激情,所以球员也容易上头。。

xearer 发表于 2015-2-28 09:53:00

引用28楼 @王者回归吗 发表的:

这思路乱得。。。。
守门员平时的职责是干嘛?“冲到对方禁区进攻还是守门”????(比赛最后时刻落后时有些门将可能会这么干,但这不是常态)
边卫平时的职责是干嘛?“防守和插上助攻,那部分更多一点看场上形势”。
中卫平时的职责是干嘛?防守,包括补位、拦截、抢断等等,维系后卫线整体的均衡。。。
你连球场上球员平时的职责都可以混淆还在这里扯纪律。。。。。

看问题怎么就这么一根筋,就死盯着落后压上后被打身后,“但同样压上后创造的机会也没把握住”怎么不看。这是教练取舍的问题,所有教练都一样。
跟战术纪律和位置感有个啥子关系?????

说白了还是纪律性不强,这种情况阿森纳也不是一次两次了,当然那场比赛运气也十分不好,脖子露出撞刀刃了

weiresc 发表于 2015-2-28 09:54:00

激情了蛋,明显是无纪律 全个球队XJB跑位。 不是第一次也不是最后一次。

weiresc 发表于 2015-2-28 09:56:00

你要是认真的看BBC 破厂的比赛 2年下来 就会向我一样变成温黑。

weiresc 发表于 2015-2-28 09:58:00

你要是认真的看BBC 破厂的比赛 2年下来 就会向我一样变成温黑。

骆凉 发表于 2015-2-28 10:00:00

别忘了,温格刚到阿森纳时,这里的球员还有喝点酒再上场的风俗……
英超引以为傲的传统有三,那就是拼抢、纪律性、热血。
带来的直接后果就是:技术化举步维艰、战术僵化、情绪失控。
但是——
1、不情绪化,还是英超么?
这不是英超风格的问题,是英伦三岛的地方风俗……全世界酒吧最多、泡吧最普遍的,最早是英伦,现在还是英伦。不喝点酒,还能不能愉快看球了?怎么指望他们让球场冷静?
英超不是技术最好的,也不是战术最先进的,英超一直以来都是糙又硬,战术僵化头脑简单的身体流,但是这里热血、有激情,看多了会上瘾。
正是因为英超的情绪化,给它带来了大批死忠,大额商业收入。
别光输了球就埋怨,如果阿森纳能打进第二球呢?更不要忘了红军的伊斯坦布尔奇迹、曼联的神奇逆转。
2、英超最大的问题是傲慢。
英超的球员很少出国踢球,英超更不愿聘请国外教练。
它是足球的发源地,60年代本该进行技术革新的时候得了一次世界杯,掩盖了问题,阻碍了它的自然发展。80年代,技术革新的时机再次成熟,不幸的是,惨案和欧洲禁赛让它与邻居们的先进足球隔绝,变得盲目落后而不自知(参考大清……)。
直到温格到来,技术足球才反映出英超的落伍。但北方的传统强队还是不大愿意接纳外国教头。弗格森选择甜菜而不是穆里尼奥,根本性的原因就在于此。如果不是有美国老板,外国人接掌曼联仍然是无法想象的。
进入新世纪,英超得益于成熟的商业开发,财力雄厚,得以搜罗大批球星和小妖,虽然国家队成绩一路下滑,但几次运气成分居多的欧冠,维系了英超的自尊,依然在延误着问题的暴露。
不狠狠地摔个跟头,谁也不愿意革自己的命。
直到前几年,达格利什还试图恢复边锋下底、高中锋抢点的几十年前的老旧战术;天空之城斯托克靠一招冲吊就让自己经常在联赛排名上游;类似大山姆这样的传统教头,直到今天还在走身体路线,并且居然有欧战资格的希望。
崇尚技术化打法的教练,在英超犹如匆匆过客,难以坚持。即便有一两个温格、马丁内斯,但独木难支,远远改变不了英超的整体风格。
3、英超的希望在于青训改革。
这个论点其实也不新鲜了,英国人明白自己的问题所在,无奈几十年的落后,不是一朝一夕能够弥补的。
日本搞二十年规划,其基础就是广大的基层青训教练和裁判,这些人才犹如土壤,最终决定了上层建筑(就是顶级联赛)的形态。
可以想象一下,英伦的青训教练,会如何指导自己的球员;而基层裁判,会保护技术足球么?连英超裁判还是那个鸟样,你指望下面能好到哪里去?
看看这几年英超打出来的户口本,不是英式边锋就是B2B,要么就是囧斯、肖克罗斯之类的断腿一波流,难得有个太子爷,也不过是向前意识(xjbt)稍微强一点,就被青眼有加,当成宝贝。
什么样的土壤,长出什么样的苗……
能看到这里,想必你也是英格兰球迷了,啥也不说了,先握爪,再抱头痛哭一下吧。想看到英格兰复兴的希望,也许温格这一波户口本还远远不够,十年内,能进大赛四强就满足了……

Rustybash 发表于 2015-2-28 10:09:00

引用34楼 @骆凉 发表的:
别忘了,温格刚到阿森纳时,这里的球员还有喝点酒再上场的风俗……
英超引以为傲的传统有三,那就是拼抢、纪律性、热血。
带来的直接后果就是:技术化举步维艰、战术僵化、情绪失控。
但是——
1、不情绪化,还是英超么?
这不是英超风格的问题,是英伦三岛的地方风俗……全世界酒吧最多、泡吧最普遍的,最早是英伦,现在还是英伦。不喝点酒,还能不能愉快看球了?怎么指望他们让球场冷静?
英超不是技术最好的,也不是战术最先进的,英超一直以来都是糙又硬,战术僵化头脑简单的身体流,但是这里热血、有激情,看多了会上瘾。
正是因为英超的情绪化,给它带来了大批死忠,大额商业收入。
别光输了球就埋怨,如果阿森纳能打进第二球呢?更不要忘了红军的伊斯坦布尔奇迹、曼联的神奇逆转。
2、英超最大的问题是傲慢。
英超的球员很少出国踢球,英超更不愿聘请国外教练。
它是足球的发源地,60年代本该进行技术革新的时候得了一次世界杯,掩盖了问题,阻碍了它的自然发展。80年代,技术革新的时机再次成熟,不幸的是,惨案和欧洲禁赛让它与邻居们的先进足球隔绝,变得盲目落后而不自知(参考大清……)。
直到温格到来,技术足球才反映出英超的落伍。但北方的传统强队还是不大愿意接纳外国教头。弗格森选择甜菜而不是穆里尼奥,根本性的原因就在于此。如果不是有美国老板,外国人接掌曼联仍然是无法想象的。
进入新世纪,英超得益于成熟的商业开发,财力雄厚,得以搜罗大批球星和小妖,虽然国家队成绩一路下滑,但几次运气成分居多的欧冠,维系了英超的自尊,依然在延误着问题的暴露。
不狠狠地摔个跟头,谁也不愿意革自己的命。
直到前几年,达格利什还试图恢复边锋下底、高中锋抢点的几十年前的老旧战术;天空之城斯托克靠一招冲吊就让自己经常在联赛排名上游;类似大山姆这样的传统教头,直到今天还在走身体路线,并且居然有欧战资格的希望。
崇尚技术化打法的教练,在英超犹如匆匆过客,难以坚持。即便有一两个温格、马丁内斯,但独木难支,远远改变不了英超的整体风格。
3、英超的希望在于青训改革。
这个论点其实也不新鲜了,英国人明白自己的问题所在,无奈几十年的落后,不是一朝一夕能够弥补的。
日本搞二十年规划,其基础就是广大的基层青训教练和裁判,这些人才犹如土壤,最终决定了上层建筑(就是顶级联赛)的形态。
可以想象一下,英伦的青训教练,会如何指导自己的球员;而基层裁判,会保护技术足球么?连英超裁判还是那个鸟样,你指望下面能好到哪里去?
看看这几年英超打出来的户口本,不是英式边锋就是B2B,要么就是囧斯、肖克罗斯之类的断腿一波流,难得有个太子爷,也不过是向前意识(xjbt)稍微强一点,就被青眼有加,当成宝贝。
什么样的土壤,长出什么样的苗……
能看到这里,想必你也是英格兰球迷了,啥也不说了,先握爪,再抱头痛哭一下吧。想看到英格兰复兴的希望,也许温格这一波户口本还远远不够,十年内,能进大赛四强就满足了……

精妙,句句戳中要害!

xearer 发表于 2015-2-28 10:11:00

引用34楼 @骆凉 发表的:
别忘了,温格刚到阿森纳时,这里的球员还有喝点酒再上场的风俗……
英超引以为傲的传统有三,那就是拼抢、纪律性、热血。
带来的直接后果就是:技术化举步维艰、战术僵化、情绪失控。
但是——
1、不情绪化,还是英超么?
这不是英超风格的问题,是英伦三岛的地方风俗……全世界酒吧最多、泡吧最普遍的,最早是英伦,现在还是英伦。不喝点酒,还能不能愉快看球了?怎么指望他们让球场冷静?
英超不是技术最好的,也不是战术最先进的,英超一直以来都是糙又硬,战术僵化头脑简单的身体流,但是这里热血、有激情,看多了会上瘾。
正是因为英超的情绪化,给它带来了大批死忠,大额商业收入。
别光输了球就埋怨,如果阿森纳能打进第二球呢?更不要忘了红军的伊斯坦布尔奇迹、曼联的神奇逆转。
2、英超最大的问题是傲慢。
英超的球员很少出国踢球,英超更不愿聘请国外教练。
它是足球的发源地,60年代本该进行技术革新的时候得了一次世界杯,掩盖了问题,阻碍了它的自然发展。80年代,技术革新的时机再次成熟,不幸的是,惨案和欧洲禁赛让它与邻居们的先进足球隔绝,变得盲目落后而不自知(参考大清……)。
直到温格到来,技术足球才反映出英超的落伍。但北方的传统强队还是不大愿意接纳外国教头。弗格森选择甜菜而不是穆里尼奥,根本性的原因就在于此。如果不是有美国老板,外国人接掌曼联仍然是无法想象的。
进入新世纪,英超得益于成熟的商业开发,财力雄厚,得以搜罗大批球星和小妖,虽然国家队成绩一路下滑,但几次运气成分居多的欧冠,维系了英超的自尊,依然在延误着问题的暴露。
不狠狠地摔个跟头,谁也不愿意革自己的命。
直到前几年,达格利什还试图恢复边锋下底、高中锋抢点的几十年前的老旧战术;天空之城斯托克靠一招冲吊就让自己经常在联赛排名上游;类似大山姆这样的传统教头,直到今天还在走身体路线,并且居然有欧战资格的希望。
崇尚技术化打法的教练,在英超犹如匆匆过客,难以坚持。即便有一两个温格、马丁内斯,但独木难支,远远改变不了英超的整体风格。
3、英超的希望在于青训改革。
这个论点其实也不新鲜了,英国人明白自己的问题所在,无奈几十年的落后,不是一朝一夕能够弥补的。
日本搞二十年规划,其基础就是广大的基层青训教练和裁判,这些人才犹如土壤,最终决定了上层建筑(就是顶级联赛)的形态。
可以想象一下,英伦的青训教练,会如何指导自己的球员;而基层裁判,会保护技术足球么?连英超裁判还是那个鸟样,你指望下面能好到哪里去?
看看这几年英超打出来的户口本,不是英式边锋就是B2B,要么就是囧斯、肖克罗斯之类的断腿一波流,难得有个太子爷,也不过是向前意识(xjbt)稍微强一点,就被青眼有加,当成宝贝。
什么样的土壤,长出什么样的苗……
能看到这里,想必你也是英格兰球迷了,啥也不说了,先握爪,再抱头痛哭一下吧。想看到英格兰复兴的希望,也许温格这一波户口本还远远不够,十年内,能进大赛四强就满足了……

1、情绪化跟是不是英超没有必然联系,英国的天气比较湿冷,球员需要更多的跑动还获得热量,因此看上去热闹很多,去球迷们当然喜欢看的热闹些,但无非最重要的就是赢球,不管是通过技术性的踢法还是球飞来飞去的
2、几大足球强国英格兰是第一个请外籍教练的吧(本土的简直不能再LOW下去了),别说英超,就是次级联赛都有不少外籍的,不过请几个外籍教练也改变不了这个大环境,总不可能把英足总的命革了吧
3、至于怎么改革,众说纷纭,谁说长传冲吊一定不能出成绩,但是球员的纪律性现在的跟以前比差了好多。至于裁判,比赛节奏那么快,裁判的失误也会明显增多,这是足总需要考虑解决的。

420_hpxiao 发表于 2015-2-28 10:25:00

“比赛太情绪化了”这理由也太高大上了。。。。如果指英猪总情绪化我信。感觉还不如没冬歇期这个理由实在。
水平不行就是不行,整体不行。
皇马和巴萨也挺情绪化的,尤其是西媒,比英超强度有过之而无不及。

benben9119 发表于 2015-2-28 10:31:00

分析的好到位 顶

fred8548 发表于 2015-2-28 10:37:00

英超的看点和痛点其实都是这个,一个打鸡血的联赛,强调节奏和对抗,很容易让场上球员在过快的节奏中热血上头,缺失冷静处理场上局势的能力。曼城这场球倒还好说,感觉我厂这场球更为明显。上半场其实节奏控制都还不错,也创造了机会,只是黑贝和弹球帝的几个机会没把握住,意外丢球又没把握住必进球的机会,下半场心态的变化太大了。。。第二天我看重播的时候甚至都想不到上半场这么优势的局面竟然最后会是这么个比分。。。
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查看完整版本: [翻译团]从阿森纳的失败谈起:激情高于战术是英超球队的原罪