kloseli 发表于 2015-6-17 17:33:00

香港跟内地这个关系蛮有趣的,他们认同自己是中国人,但是不认同中国这个国家。
平常跟很多香港人打交道,大部分都是外国公司香港办事处的人,这类人素质应该比较高了,但是跟他们聊天的时候可以很明显感觉到他们的生活压力,而且他们聊天的时候喜欢用“你们国家”“我们香港人”等这些词汇。

品客档案 发表于 2015-6-17 17:36:00

引用48楼 @down_dream 发表的:
不知道你想表达什么,我只是针对你所说的“港毒人数可能就占香港人的 5%不到,何必为了这 5%的,和95%的为敌”。不要随便给别人按个港毒的头衔,你也说了不认同也是合理的,港人大部分也只是想好好生活而已,你内地人不要来干涉我们普选。不要来改我们的教科书,不要来影响我们的生活,如果有干涉,我就*河蟹*,占中,嘘国歌,骂蝗虫。至于说什么中国人,谁跟你是同一种中国人了,还提什么护照,香港是默认双国籍的,很大部分是有
双重护照的!再说拿什么护照和是否认同是中国人没有啥关系好吧!

行了,消消气你也别跟他们争了,看了半天你在这一点理儿都没占到,还费什么口舌?

yepu 发表于 2015-6-17 17:38:00

引用78楼 @ch23 发表的:

我觉得选民可以一人一票选领导人就可以认为是普选了,所以反对派那群人忽悠民众说这种有门槛的选举是假普选,要国际惯例这是脸皮得多厚

其实中央这几年有关注香港状况的话,就会指定出几个比较亲民众的建制立场无党派人士参选,然后拉几个靠中间的泛民的人组阁。。。要搞真普 选去选黄毓民甚至长毛,我也是要骂港人蠢的

品客档案 发表于 2015-6-17 17:42:00

引用80楼 @kloseli 发表的:
香港跟内地这个关系蛮有趣的,他们认同自己是中国人,但是不认同中国这个国家。
平常跟很多香港人打交道,大部分都是外国公司香港办事处的人,这类人素质应该比较高了,但是跟他们聊天的时候可以很明显感觉到他们的生活压力,而且他们聊天的时候喜欢用“你们国家”“我们香港人”等这些词汇。

其实说来也正常,毕竟不管现在怎么样,我们的国家形象在国际上还是比较负面的,比如污染、腐败、不透明、任泉等问题。
尽管这么说可能有点不好听,但差不多二十年前还是一个发达先进国家最国际化的殖民地变成一个形象稍负面国家的特区,心理多少还是有些接触不了。就好像假设齐齐哈尔是中国殖民地,俄罗斯收回以后很多立场偏自由的人就会抵触。
年长的人还好说,毕竟他们知道发展和变好需要一定时间,但阅历和眼界比较少的年轻人就不这么想了,加上最近的社会问题便产生了逆反的声音。

alfred_ 发表于 2015-6-17 17:43:00

引用78楼 @ch23 发表的:
我觉得选民可以一人一票选领导人就可以认为是普选了,所以反对派那群人忽悠民众说这种有门槛的选举是假普选,要国际惯例这是脸皮得多厚

候选人问题,界别问题,假普选的讲法没什么问题,就像人大代表是假选举一模一样。

品客档案 发表于 2015-6-17 17:44:00

引用82楼 @yepu 发表的:

其实中央这几年有关注香港状况的话,就会指定出几个比较亲民众的建制立场无党派人士参选,然后拉几个靠中间的泛民的人组阁。。。要搞真普 选去选黄毓民甚至长毛,我也是要骂港人蠢的

泛民的人已经在跟北京接触了,其实我觉得北京一直轻视了泛民这些人的诉求,如果早点安抚他们今天的事情不会这么失控

alfred_ 发表于 2015-6-17 17:47:00

引用85楼 @品客档案 发表的:
泛民的人已经在跟北京接触了,其实我觉得北京一直轻视了泛民这些人的诉求,如果早点安抚他们今天的事情不会这么失控

没关系,暗箱操作就可以搞定,分化瓦解他们很容易。权术上,香港这批人没有经验。

aglix 发表于 2015-6-17 17:48:00

引用13楼 @jmnikon 发表的:
其实有些传媒报道比较偏港毒,也是想搞差中港关系,如果我们很愤怒的对待大部分香港人,估计就中套了,中港关系只会越来越差
毕竟港毒人数可能就占香港人的 5%不到,何必为了这 5%的,和95%的为敌??是不是

港独确实是少数,实际上大多数香港人根本就不关心政治。不过香港人对大陆人一直不太友好,这些年因为工作关系接触过一些香港人,感觉95%以上的香港人都对大陆人不算友好,主要体现在:1、敌视GC主义,2、认为大陆政府没*河蟹*,3、对大陆人有一种优越感,类似过去的城里人瞧不起乡下人一样。所以个人是很讨厌和香港人打交道的,另外,香港媒体对大陆的报道也是以负面新闻居多

品客档案 发表于 2015-6-17 17:50:00

引用86楼 @alfred_ 发表的:
没关系,暗箱操作就可以搞定,分化瓦解他们很容易。权术上,香港这批人没有经验。

你当人家傻子被骗还不知道啊。而且现在这种情况下你还来这套,下次的反弹会比这次还大,这是攸关一个主权诚信的问题。

ch23 发表于 2015-6-17 17:51:00

引用84楼 @alfred_ 发表的:

候选人问题,界别问题,假普选的讲法没什么问题,就像人大代表是假选举一模一样。

当这群人提到国际惯例就有问题了,勉强算上国际惯例就是一人一票,至于候选人怎么上来的,各国都不统一,并不存在国际惯例

品客档案 发表于 2015-6-17 17:54:00

引用87楼 @aglix 发表的:
港独确实是少数,实际上大多数香港人根本就不关心政治。不过香港人对大陆人一直不太友好,这些年因为工作关系接触过一些香港人,感觉95%以上的香港人都对大陆人不算友好,主要体现在:1、敌视GC主义,2、认为大陆政府没*河蟹*,3、对大陆人有一种优越感,类似过去的城里人瞧不起乡下人一样。所以个人是很讨厌和香港人打交道的,另外,香港媒体对大陆的报道也是以负面新闻居多

TVB已经被香港人称作CCTVB了,其实看得出主流媒体已经被控制了。但说实话,那些负面新闻确实是真实存在的(其实国内也有报啦,我装个澎湃的app,每天推送的新闻全都是官员跳楼自杀,我当时有一瞬间对这个郭嘉绝望了),要彻底堵住别人的嘴还得靠自己,否则自己是个渣男,再怎么有钱也唤不回对象的心。

yepu 发表于 2015-6-17 17:54:00

引用80楼 @kloseli 发表的:
香港跟内地这个关系蛮有趣的,他们认同自己是中国人,但是不认同中国这个国家。
平常跟很多香港人打交道,大部分都是外国公司香港办事处的人,这类人素质应该比较高了,但是跟他们聊天的时候可以很明显感觉到他们的生活压力,而且他们聊天的时候喜欢用“你们国家”“我们香港人”等这些词汇。

这个年代的香港人绝大多数是父母或者再往上一辈从广东上海宁波等地迁移过来的,族群身份还是认同的。。。香港的白领可以说是我所知晓的最没幸福感的人群,1对夫妇月入7w都跟我说生活够呛,住约60平米的房子。。。生活境况和两地之间各种隔阂自然会产生你所提及的这些用词。

kloseli 发表于 2015-6-17 17:56:00

引用83楼 @品客档案 发表的:

其实说来也正常,毕竟不管现在怎么样,我们的国家形象在国际上还是比较负面的,比如污染、腐败、不透明、任泉等问题。
尽管这么说可能有点不好听,但差不多二十年前还是一个发达先进国家最国际化的殖民地变成一个形象稍负面国家的特区,心理多少还是有些接触不了。就好像假设齐齐哈尔是中国殖民地,俄罗斯收回以后很多立场偏自由的人就会抵触。
年长的人还好说,毕竟他们知道发展和变好需要一定时间,但阅历和眼界比较少的年轻人就不这么想了,加上最近的社会问题便产生了逆反的声音。

中国形象个人觉得不是主要原因,香港刚回来那会中国形象更差,但是那时候两地关系其实还是不错的。
我觉得主要原因在于落差。十几年前,香港正是黄金时期,香港人每天喝着小酒唱着歌,没事做就回内地泡泡妞,做做大款,日子过得多潇洒。然后最近这五六年,香港跟内地发展一个天一个地,以往的优越感没了。换而言之的是高企的楼价以及生活成本,以及大帮内地人过去挤压他们的生活空间。这样子肯定有人不爽。外加信息化时代到来,普通人更加容易被煽动,于是就这样了。

alfred_ 发表于 2015-6-17 17:58:00

引用89楼 @ch23 发表的:
当这群人提到国际惯例就有问题了,勉强算上国际惯例就是一人一票,至于候选人怎么上来的,各国都不统一,并不存在国际惯例

主要民主国家确实差不多。对于这个问题普通大陆人有什么可气愤的,我也不太理解,香港人如果争取到他们要的“真普选”的权力,对大陆人来又说不是坏事。

ch23 发表于 2015-6-17 18:00:00

引用82楼 @yepu 发表的:

其实中央这几年有关注香港状况的话,就会指定出几个比较亲民众的建制立场无党派人士参选,然后拉几个靠中间的泛民的人组阁。。。要搞真普 选去选黄毓民甚至长毛,我也是要骂港人蠢的

中 央原意就应该是这样,但是靠中间的泛民不会拉多少,其实泛民最大的意见还是831决定这种门槛可能会出现0泛民参选的,而中 央可能在香港现在的形势下,对泛民参选会比较担忧,所以才出了831决定卡住泛民的参选入口。虽然我觉得如果让汤家骅这个立场比较偏中间的泛民议员参选,中 央应该也不会有什么意见,不过他的人望似乎不太够,而且公民党会如何处理都是一个问题。

品客档案 发表于 2015-6-17 18:01:00

引用92楼 @kloseli 发表的:

中国形象个人觉得不是主要原因,香港刚回来那会中国形象更差,但是那时候两地关系其实还是不错的。
我觉得主要原因在于落差。十几年前,香港正是黄金时期,香港人每天喝着小酒唱着歌,没事做就回内地泡泡妞,做做大款,日子过得多潇洒。然后最近这五六年,香港跟内地发展一个天一个地,以往的优越感没了。换而言之的是高企的楼价以及生活成本,以及大帮内地人过去挤压他们的生活空间。这样子肯定有人不爽。外加信息化时代到来,普通人更加容易被煽动,于是就这样了。

嗯,你说的也没错,民生问题确实是一个重要因素之一。不过我确实同情香港人的民生问题,他们一个月赚个1万多,1万块钱付房租,剩下的钱无几还得承担高昂的物价。另一方面大陆和香港的资本金又继续蚕食,换做其他人我想也会愤怒。
其实北京是去年反服贸才意识到台湾青年和社会问题的,这才调整的对台策略。但香港办的这群人真是继承了顽固不化的优良传统,一直不变而且高冷。

ch23 发表于 2015-6-17 18:05:00

引用93楼 @alfred_ 发表的:
主要民主国家确实差不多。对于这个问题普通大陆人有什么可气愤的,我也不太理解,香港人如果争取到他们要的“真普选”的权力,对大陆人来又说不是坏事。

问题这次不可能会争取到,或者可以说直到美国视中国为真正盟友前都无法实现的,中 央始终会担忧一旦“真普选”了,类似乌克兰这些年来的事会在外国势力的干预下发生。
其实一般大陆人都是看戏的,对这次普选是否通过反而不太关心,真在意的是港毒同嘘国歌的。

yepu 发表于 2015-6-17 18:06:00

引用86楼 @alfred_ 发表的:
没关系,暗箱操作就可以搞定,分化瓦解他们很容易。权术上,香港这批人没有经验。

这个,玩有选民的政治,泛民的av仁都可以当中国部分政府要员的老师了(何俊仁应该在内地算一个小有名气的泛民人士,因在立法院开会看*河蟹*被称为av仁)。。。在香港的政治和舆论环境里,内地那套还是不管用的,他们立法院阻挠的功能还是相当强大的

alfred_ 发表于 2015-6-17 18:16:00

引用92楼 @kloseli 发表的:

中国形象个人觉得不是主要原因,香港刚回来那会中国形象更差,但是那时候两地关系其实还是不错的。
我觉得主要原因在于落差。十几年前,香港正是黄金时期,香港人每天喝着小酒唱着歌,没事做就回内地泡泡妞,做做大款,日子过得多潇洒。然后最近这五六年,香港跟内地发展一个天一个地,以往的优越感没了。换而言之的是高企的楼价以及生活成本,以及大帮内地人过去挤压他们的生活空间。这样子肯定有人不爽。外加信息化时代到来,普通人更加容易被煽动,于是就这样了。

落差说不一定对。因为早期在大陆包二奶多的是大卡车司机,建筑工人等一批底层,还有一部分来陆港商,普通市民而言,所谓这种“落差”是没有什么体会的。香港人也不是吃饱了没事做,因为香港这个地方一直都是工作压力非常大而福利保障不怎么样的,香港人比较势利,势利的人都讲利益,肯定首先是争取自己的权利,而不是虚幻的优越感。
现在的局面,香港的责任就在“迁怒于人”,他们把经济危机归因到香港回归上。实际上我们都知道金融危机不可避免,全球范围都没有走出来,香港自然不会独善其身。
当然之前抢购奶粉,一部分陆客不文明行为等等也有推波助澜,但这些是小事,经济原因是主要的。
参杂在上街里的普通人诉求各不相同,每年七一上街,很大一部分要求和政治没有任何关系,但上网是看不到这个的。

yepu 发表于 2015-6-17 18:18:00

引用94楼 @ch23 发表的:
中 央原意就应该是这样,但是靠中间的泛民不会拉多少,其实泛民最大的意见还是831决定这种门槛可能会出现0泛民参选的,而中 央可能在香港现在的形势下,对泛民参选会比较担忧,所以才出了831决定卡住泛民的参选入口。虽然我觉得如果让汤家骅这个立场比较偏中间的泛民议员参选,中 央应该也不会有什么意见,不过他的人望似乎不太够,而且公民党会如何处理都是一个问题。

嗯,简单说就是没有一个可靠的泛民的人,不然坐视那帮地产商继续蚕食这个社会也不是中央希望的。
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