引用59楼 @boil 发表的:
我担心会有冲突，不是我认为会有冲突。
政策是由人来执行的，所以才有变数，所以应该担心，所以要有监督。
归化是怎么和青训冲突的？
要了总比不要强吧。。。
引用61楼 @斯人独憔悴2015 发表的:
照楼上的说法，中超联赛首先要取消外援，然后竭尽可能的扩军，以便创造更多的球员就业机会，这样联赛对球员的需求就不断扩大，如此青训水平一定就能突飞猛进了。
本来按照中国国土面积只有一个联赛就很奇怪
引用37楼 @boil 发表的:
这个说法也未免太天真~
不是不管我觉得正常不正常，这不是我觉得的问题，是根本就，不正常~
是史无前例的不正常。
靠成绩，请问靠什么样的成绩？亚洲冠军？世界杯小组出线？（至少也要是历史最好成绩对吧？）靠一届两届的短期成绩够刺激出多少足球人口？
要实现这样的成绩，要多久？以现状而论，需要归化多少球员？要归化几代球员才够？
足球人口与成绩之关系，从来是前者为因，后者为果，后者反作用于前者。
连基本的足球人口都无保障，就想靠所谓成绩来刺激足球人口增长，怎么出成绩？
全世界有这样的例子吗？
再说一遍，不反对归化，但目前的重心是青训，夯实基础，所谓“归化”，水到渠成而已。
一点都不天真，这纯粹是你自己偏执。还请问靠什么样的成绩？当然是越好的成绩群众基础越高啊。亚洲亚军没亚洲冠军效果好，亚洲冠军没世界杯小组出线效果好，但无论如何总比亚洲杯四强八强要吸引球迷吧。全世界有这样的例子吗？最极端的就是中国乒乓球，中国人成绩好，打得自然也多，足球全世界所谓豪门国家大多都是这样的例子。哪怕不出成绩，就一个规化巨星跪舔我大中华，还未必需要能带中国冲出亚洲，只要他能在欧战拼杀，照样能带来不少支持者，自然也会刺激足球人口增长。哦对了，甚至归化球员都不要，一个大空翼都可以有一定的效果。
话说回来，为什么归化球员有争议，一般都是因为民族认同感的问题吧？所以我的意思是凡事不要过分，整一队黑人那肯定没意思。但偶尔整一两个，提高下成绩，无视球队成绩对足球人口的刺激作用才是瞎
多的话就不说了，只考虑国土面积未免思路太过狭窄。
引用54楼 @boil 发表的:
所谓归化球员一定要是国家队球员吗？俱乐部名额呢？
西班牙各青训营多少双重国籍球员？多少拉美裔？毕尔巴鄂青训营的海外巴斯克人呢？齐达内儿子都是在西班牙受训的双重国籍~
比之塞纳之流，这基数不是“大都”又是什么？
拿德国西班牙举例本来就是“莫名其妙”~
国情，政策，足球基础根本就是天壤之别~ 这两国的足球成绩是靠所谓“归化”取得的吗？
放眼全世界，没有一个国家的足球是靠归化崛起的~
拿德国西班牙作为“归化”的参考范例，尤其作为足球落后国家（如中国）的参考范例，合适吗？ 这两国真正值得学习的到底是什么？
你不懂逻辑，就不要老是用“逻辑”这种被没逻辑的人惯用来装有逻辑的借口来掩盖你逻辑能力之薄弱~（看得懂这句话之逻辑吗？）
所谓逻辑就是，中国与西班牙，德国的移民与国籍政策也是完全不同，所以用所谓德国式的归化或西班牙式的归化来类比中国式的“归化”~ 就是“莫名其妙”，因为完全没有可比性，所以“莫名其妙”。
我也是从球员黑球鞋时代到白球鞋时代到彩色球鞋时代看过来的“资深伪球迷”~ 别以为罗列几个老球员的名号便足以唬人~ 皮济，嗯~ 当年电视上惯用的译名应该是，”皮奇“。
真是笑话了，那些板牙移民后裔二代的都能算进归化里，居然好意思来扯俱乐部，也不看看那些原籍非板牙的球员都是在什么时候拿到的板牙国籍的（比如DC），下限不是这么秀的，你还好意思提逻辑？
归化=急功近利=影响青训的逻辑在哪？中国足球这还没玩归化呢青训的成果你告诉在哪啊？
你就别再掩饰了，再掩饰也掩盖不了你可笑的杞人忧天的逻辑，国内国外客观条件早就摆明了中国现在靠归化打天下没可能。
[ 此帖被EvertonRibeiro在2015-05-26 15:52修改 ]
引用66楼 @斯人独憔悴2015 发表的:
多的话就不说了，只考虑国土面积未免思路太过狭窄。
国土面积+人口呢？
大海不捐细流方能成其大，泰山不让尘埃方能成其高，美国不拒四海英才方能成其强。四夷来朝，这才是大国气象。不过就算今天你想归化，真正的人才谁会愿意来明珠投暗？
引用60楼 @boil 发表的:
所谓归化球员一定要是国家队球员吗？俱乐部名额呢？
西班牙各青训营多少双重国籍球员？多少拉美裔？毕尔巴鄂青训营的海外巴斯克人呢？齐达内儿子都是在西班牙受训的双重国籍~
比之塞纳之流，这基数不是“大都”又是什么？
拿德国西班牙举例本来就是“莫名其妙”~
国情，政策，足球基础根本就是天壤之别~ 这两国的足球成绩是靠所谓“归化”取得的吗？
放眼全世界，没有一个国家的足球是靠归化崛起的~
拿德国西班牙作为“归化”的参考范例，尤其作为足球落后国家（如中国）的参考范例，合适吗？ 这两国真正值得学习的到底是什么？
你不懂逻辑，就不要老是用“逻辑”这种被没逻辑的人惯用来装有逻辑的借口来掩盖你逻辑能力之薄弱~（看得懂这句话之逻辑吗？）
所谓逻辑就是，中国与西班牙，德国的移民与国籍政策也是完全不同，所以用所谓德国式的归化或西班牙式的归化来类比中国式的“归化”~ 就是“莫名其妙”，因为完全没有可比性，所以“莫名其妙”。
我也是从球员黑球鞋时代到白球鞋时代到彩色球鞋时代看过来的“资深伪球迷”~ 别以为罗列几个老球员的名号便足以唬人~ 皮济，嗯~ 当年电视上惯用的译名应该是，”皮奇“。
你懂什么是归化吗？
不愧是伪球迷啊，还资深的，呵呵
引用67楼 @EvertonRibeiro 发表的:
真是笑话了，那些板牙移民后裔二代的都能算进归化里，居然好意思来扯俱乐部，也不看看那些原籍非板牙的球员都是在什么时候拿到的板牙国籍的（比如DC），下限不是这么秀的，你还好意思提逻辑？
归化=急功近利=影响青训的逻辑在哪？中国足球这还没玩归化呢青训的成果你告诉在哪啊？
你就别再掩饰了，再掩饰也掩盖不了你可笑的杞人忧天的逻辑，国内国外客观条件早就摆明了中国现在靠归化打天下没可能。
无限接近于“下限”的人，眼睛里才只能看见“下限”~
我就问一句，你是用什么样的逻辑从我的论述里得出：
“归化=急功近利=影响青训的逻辑在哪？”
这个“莫名其妙”的公式？请用你的“逻辑”解释给我听，如果你有“逻辑”的话。
引用62楼 @Zelar 发表的:
归化是怎么和青训冲突的？
你们几位为什么老要抓住这个我从未表达过的观点不放？
有些根本不是我的观点请你别盲目反对。
引用72楼 @boil 发表的:
你们几位为什么老要抓住这个我从未表达过的观点不放？
有些根本不是我的观点请你别盲目反对。
那你反对归化到底点在哪？
引用73楼 @Zelar 发表的:
那你反对归化到底点在哪？
你看一下我从头到尾的论述就知道了，我哪有反对归化。
我第一帖就说得很清楚了，我都认为多元国家队是“浪漫的事”~
我反对的是官僚有可能把归化变成刷政绩的投机行为。
归化是对青训的良性补充，而非中国足球起死回生的“回魂丹”。
就这么简单，这也算反对归化？
引用74楼 @boil 发表的:
你看一下我从头到尾的论述就知道了，我哪有反对归化。
我第一帖就说得很清楚了，我都认为多元国家队是“浪漫的事”~
我反对的是官僚有可能把归化变成刷政绩的投机行为。
归化是对青训的良性补充，而非中国足球起死回生的“回魂丹”。
就这么简单，这也算反对归化？
我反对的是官僚有可能把归化变成刷政绩的投机行为。
这句话我能理解为官员为了归化就不搞青训了？问题来了，青训是官僚管的吗？
引用71楼 @boil 发表的:
无限接近于“下限”的人，眼睛里才只能看见“下限”~
我就问一句，你是用什么样的逻辑从我的论述里得出：
“归化=急功近利=影响青训的逻辑在哪？”
这个“莫名其妙”的公式？请用你的“逻辑”解释给我听，如果你有“逻辑”的话。
你逻辑混乱的程度堪称一绝啊，自打脸不够还自抽上瘾
引用21楼 @中国骑士 发表的:
过半场又如何？有本事让梅西从门将那里的球后，一条龙破门，一场比赛进个3、4个啊！再说了，后防防不住对手怎么办？你还真以为足球能像篮球那样，靠一个人来拯救比赛？
防不住？国足就算面对澳大利亚的冲击，在体力足够的时候，澳大利亚有什么好机会？我们体力消耗大是因为一直控不下球，抢到球又丢，如果有个梅西，不说一个打全部，国足打澳大利亚武磊奔袭那球换梅西如何？耶迪纳克有机会拉倒梅西？有空就看看中国打澳大利亚那场的表现，现在中国和澳大利亚的差距远小于梅西与澳大利亚球员的差距。
引用75楼 @Zelar 发表的:
我反对的是官僚有可能把归化变成刷政绩的投机行为。
这句话我能理解为官员为了归化就不搞青训了？问题来了，青训是官僚管的吗？
我倒是不希望，但是，你觉得，就现状而言，
中国足球，去行政化了吗？
引用75楼 @Zelar 发表的:
我反对的是官僚有可能把归化变成刷政绩的投机行为。
这句话我能理解为官员为了归化就不搞青训了？问题来了，青训是官僚管的吗？
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如果官僚能为中国足球引进切实可用的人才，这本身就是不容否定的政绩。想要中国足球真正腾飞，必须要有长远的规划，必须要夯实发展的基础，但是这和“归化”这种立竿见影的短期行为并不矛盾。既要抓长远，也要抓眼前，双管齐下，哪一端都不可以偏废。
引用78楼 @boil 发表的:
我倒是不希望，但是，你觉得，就现状而言，
中国足球，去行政化了吗？
去不去行政化，青训也不是官员搞的啊，足协旗下有足校？中国青训现在是行政化时代？体工大队？
引用80楼 @Zelar 发表的:
去不去行政化，青训也不是官员搞的啊，足协旗下有足校？中国青训现在是行政化时代？体工大队？
狭义的“青训”只限于足校俱乐部梯队~ 我所谓“青训”，广义来说应该是足球的基础建设，这些，按国情，都是政府制定政策，主要由足协的官僚来执行~
比如校园足球，要有相关政策倾斜，要协调各部委（比如教育部不能置身事外~）制定政策，涉及社会资源的分配利用，人才的培养等等~ 都离不开政府。
这么说吧，以中国国情，不靠政府介入，足球人口，你觉得上得去吗？
不合理，不职业，但这就是国情。