引用1楼 @mak447 发表的:
来个梅西，绝对出线
怎么可能出线？来个梅西，没多久就泯然众人矣。
引用19楼 @boil 发表的:
说什么西班牙德国也归化球员之类的~ 真是莫名其妙。
一则，人家有雄厚的青训基础，比较健康的体制，所谓归化球员，是补强，而非视之为救世主；
再者，人家的归化球员，大都是本国青训培养的，归化球员的风格也是“德国式”的，或者“西班牙式”的~
在中国没有夯实青训基础前，寄希望于归化球员出成绩，是否也有可能沦为某些官僚“投机取巧”、“急功近利”之政绩工程？
作为一个从小就嫌弃中国足球，青春期更是唾弃中国足球，而今渐成熟后也慢慢回归为“原教旨”球迷（即支持本国球队，本地俱乐部~）的我来说，我真的不在乎多等十年，二十年~ 国足球迷比之其他球迷的可贵之处也正在于此，我们居然可以为了这样一支烂队等了青春等终生~如果足球真的有所谓“忠诚”的话，也莫过于此。
将来，我乐见国足是有多民族球员组成的国家队，也可以有海外华裔，甚至入籍的不同肤色的球员~ 那将是很浪漫的事~
但有两个前提：
首先，青训是根本，没有青训打底，靠所谓“归化”爽完一次两次，随之而来必然是更大失落感；
再者，归化球员必须对中华文化有起码的归属感~要对中国（country, nation）有爱~
我不是“民族主义者”，更非“种族主义者”~ 但是恕我依然无法接受一个甚至都不会说中文，不会用筷子，不过中国节的所谓归化球员~ 你可以不唱国歌，但至少要让我们看起来像“自己人”~
别逗了，板牙的赛纳和科斯塔和板牙青训有毛个关系，归化和青训本身也根本不矛盾
引用23楼 @EvertonRibeiro 发表的:
别逗了，板牙的赛纳和科斯塔和板牙青训有毛个关系，归化和青训本身也根本不矛盾
在青训有基础之后，才不矛盾，不然就是急功近利。
至于怎样才算有基础，日，韩即可。
引用1楼 @mak447 发表的:
来个梅西，绝对出线
好像来个c罗就不能出线一样
引用24楼 @boil 发表的:
在青训有基础之后，才不矛盾，不然就是急功近利。
至于怎样才算有基础，日，韩即可。
急功近利个毛，日本在还没崛起进世界杯前就玩归化了，板牙归化更是可以追溯到迪斯蒂法诺时期了。
要这么说的话，厄齐尔也应该去土耳其国家队，他说的德语只有德国土耳其人听得懂。同理，波多斯基，克洛泽......
引用26楼 @EvertonRibeiro 发表的:
急功近利个毛，日本在还没崛起进世界杯前就玩归化了，板牙归化更是可以追溯到迪斯蒂法诺时期了。
首先，你说话能否放尊重点？交流本事乐事，别挑衅。
日本早期归化过拉莫斯等，是什么职能的球员？是那种中国球迷所期望的“救世主”类型吗？是寄希望于靠归化几个拉莫斯就可以让日本足球崛起的心态吗？
西班牙归化迪斯蒂法诺，倒是当头牌来用，那么中国足球水准达到西班牙归化迪斯蒂法诺那个时代的基线了吗？
我的观点很明确，不反对归化。
但目前要把重心放在青训上，中国现阶段的足球发展水平若靠几个归化球员出成绩，是很不正常的，全球也没这样的例子。
引用28楼 @boil 发表的:
首先，你说话能否放尊重点？交流本事乐事，别挑衅。
日本早期归化过拉莫斯等，是什么职能的球员？是那种中国球迷所期望的“救世主”类型吗？是寄希望于靠归化几个拉莫斯就可以让日本足球崛起的心态吗？
西班牙归化迪斯蒂法诺，倒是当头牌来用，那么中国足球水准达到西班牙归化迪斯蒂法诺那个时代的基线了吗？
我的观点很明确，不反对归化。
但目前要把重心放在青训上，中国现阶段的足球发展水平若靠几个归化球员出成绩，是很不正常的，全球也没这样的例子。
别逗了，我怎么不尊重你了？你连基本的事实都没搞清楚，还板牙归化都是板牙青训出身，除了迪斯蒂法诺连普斯卡什都被板牙归化过，被打脸了就来这套？拉莫斯当时就是日本的中场核心身披10号球衣，为日本拿下92亚洲杯立下汗马功劳，日本当初就是归化和青训并举，为什么就要把归化和青训放在对立面？中国到现在连一个归化都没搞定就已经被你扣上不正常的帽子，真是可笑
引用29楼 @EvertonRibeiro 发表的:
别逗了，我怎么不尊重你了？你连基本的事实都没搞清楚，还板牙归化都是板牙青训出身，除了迪斯蒂法诺连普斯卡什都被板牙归化过，被打脸了就来这套？拉莫斯当时就是日本的中场核心身披10号球衣，为日本拿下92亚洲杯立下汗马功劳，日本当初就是归化和青训并举，为什么就要把归化和青训放在对立面？中国到现在连一个归化都没搞定就已经被你扣上不正常的帽子，真是可笑
什么叫我给中国扣上不正常的帽子？！
我说如果以中国目前的足球基础（这是前提），靠归化球员出成绩（这是假设），是“不正常”的~ 这话有错？
若果靠归化球员可以打造一支亚洲强队，而国内足球绝对人口与日韩依然有极大差距（更枉论人口比例~），这样的状态正常吗？
所谓西班牙归化塞纳之类，我本来表述重点实际上是德国(参考行文顺序~)，用词是“大都”，也并未将之绝对化~
这样说好了，西班牙归化塞纳，“补强”后场，耘获一届欧洲杯~ 归化科斯塔，暂一无所获~
西班牙一届世界杯，两届欧洲杯，主要靠本土球员~换而言之，主要靠青训。
再说一遍，中国足球的发展现状，若靠几个“归化球员”出成绩，是“不正常的”。
很简单的道理，强国家队和薄弱基础，是倒悬的金字塔。
好像规划个人，中国足球就不是中国人踢的一样。你现在还请洋教练，这不是写出了孙子兵法的民族的耻辱吗？
还是炒掉把高指导请回来吧。
引用30楼 @boil 发表的:
什么叫我给中国扣上不正常的帽子？！
我说如果以中国目前的足球基础（这是前提），靠归化球员出成绩（这是假设），是“不正常”的~ 这话有错？
若果靠归化球员可以打造一支亚洲强队，而国内足球绝对人口与日韩依然有极大差距（更枉论人口比例~），这样的状态正常吗？
所谓西班牙归化塞纳之类，我本来表述重点实际上是德国(参考行文顺序~)，用词是“大都”，也并未将之绝对化~
这样说好了，西班牙归化塞纳，“补强”后场，耘获一届欧洲杯~ 归化科斯塔，暂一无所获~
西班牙一届世界杯，两届欧洲杯，主要靠本土球员~换而言之，主要靠青训。
再说一遍，中国足球的发展现状，若靠几个“归化球员”出成绩，是“不正常的”。
很简单的道理，强国家队和薄弱基础，是倒悬的金字塔。
别逗了，现在国家队连一个归化球员都还没就已经被你下了定论，这还不好笑？本身这个挪威小孩就是个特例，他有一半中国血统，而且他究竟未来能踢到什么高度现在也都不好说，本身入籍的八字连一撇都没你就不要没事先跳起来了，中国就算想要学当时的日本拉莫斯玩归化，以现在国内的法律和国际足联有关归化的规定而言也非常困难，你就不要杞人忧天了。
还不如当初规划牡蛎奇，只是中国人有那种讲究正统的意识，不屑规划异族的人
引用32楼 @EvertonRibeiro 发表的:
别逗了，现在国家队连一个归化球员都还没就已经被你下了定论，这还不好笑？本身这个挪威小孩就是个特例，他有一半中国血统，而且他究竟未来能踢到什么高度现在也都不好说，本身入籍的八字连一撇都没你就不要没事先跳起来了，中国就算想要学当时的日本拉莫斯玩归化，以现在国内的法律和国际足联有关归化的规定而言也非常困难，你就不要杞人忧天了。
我从头到尾没反对归化球员，请你，“别逗了”。
我根本也没讨论这个挪威小孩的只言片语，因为如你所言“八字没一撇”~ 有何讨论之必要？要说“跳起来”，倒是阁下先跳起来且跳得比我高~
我只不过强调，青训重于归化，我所有的论述都在反复强调这一点。
再者，我跟你有分歧吗？我从头到尾有反对归化吗？
我在第一帖就说了我乐见多民族甚至多种族国家队，并认为那是“很浪漫的事”~
你用哪只眼睛看出来我反对归化了？
我也担心所谓归化球员，很可能会沦为某些官僚“急功近利”“投机取巧”之政绩工程，甚至偏废青训~ 基本的国情问题，没必要担心吗？换句话说，是不是对归化持必要之谨慎态度就是你所谓的“可笑”？
引用30楼 @boil 发表的:
什么叫我给中国扣上不正常的帽子？！
我说如果以中国目前的足球基础（这是前提），靠归化球员出成绩（这是假设），是“不正常”的~ 这话有错？
若果靠归化球员可以打造一支亚洲强队，而国内足球绝对人口与日韩依然有极大差距（更枉论人口比例~），这样的状态正常吗？
所谓西班牙归化塞纳之类，我本来表述重点实际上是德国(参考行文顺序~)，用词是“大都”，也并未将之绝对化~
这样说好了，西班牙归化塞纳，“补强”后场，耘获一届欧洲杯~ 归化科斯塔，暂一无所获~
西班牙一届世界杯，两届欧洲杯，主要靠本土球员~换而言之，主要靠青训。
再说一遍，中国足球的发展现状，若靠几个“归化球员”出成绩，是“不正常的”。
很简单的道理，强国家队和薄弱基础，是倒悬的金字塔。
只要出成绩，足球人口自然会有提高，不管你觉得正常不正常。
引用34楼 @boil 发表的:
我从头到尾没反对归化球员，请你，“别逗了”。
我根本也没讨论这个挪威小孩的只言片语，因为如你所言“八字没一撇”~ 有何讨论之必要？要说“跳起来”，倒是阁下先跳起来且跳得比我高~
我只不过强调，青训重于归化，我所有的论述都在反复强调这一点。
再者，我跟你有分歧吗？我从头到尾有反对归化吗？
我在第一帖就说了我乐见多民族甚至多种族国家队，并认为那是“很浪漫的事”~
你用哪只眼睛看出来我反对归化了？
我也担心所谓归化球员，很可能会沦为某些官僚“急功近利”“投机取巧”之政绩工程，甚至偏废青训~ 基本的国情问题，没必要担心吗？换句话说，是不是对归化持必要之谨慎态度就是你所谓的“可笑”？
呵呵，你所谓的板牙归化论的确很逗，要不是你回帖提板牙我才懒的给你科普。
青训和归化本身就不矛盾，日本早已经证明了这点，非要把两者放到对立面本身就很可笑，归化=急功近利、归化=不重视青训更是毫无逻辑可言，另外就国内现在的法律和国际足联的规定，中国即便想靠归化打天下也基本不可能实现，现实摆在这里你还跳的那么高我的确感到非常奇怪，呵呵。
引用35楼 @淇水汤 发表的:
只要出成绩，足球人口自然会有提高，不管你觉得正常不正常。
这个说法也未免太天真~
不是不管我觉得正常不正常，这不是我觉得的问题，是根本就，不正常~
是史无前例的不正常。
靠成绩，请问靠什么样的成绩？亚洲冠军？世界杯小组出线？（至少也要是历史最好成绩对吧？）靠一届两届的短期成绩够刺激出多少足球人口？
要实现这样的成绩，要多久？以现状而论，需要归化多少球员？要归化几代球员才够？
足球人口与成绩之关系，从来是前者为因，后者为果，后者反作用于前者。
连基本的足球人口都无保障，就想靠所谓成绩来刺激足球人口增长，怎么出成绩？
全世界有这样的例子吗？
再说一遍，不反对归化，但目前的重心是青训，夯实基础，所谓“归化”，水到渠成而已。
不管怎么说，重青训和联赛才是根本。寄希望来个华裔天才，则是有了更好，没了也可以活，总之不能把希望寄托在这种事情身上，相当不靠谱， 至于规划个黑人，更是不靠谱的事了，面对现实吧。
多一个不多少一个也不少。如同地球没了楼主也一样转的道理吧
引用39楼 @tongwands 发表的:
多一个不多少一个也不少。如同地球没了楼主也一样转的道理吧
哈哈，地球不光没了我照样转，没了任何一个人，都会照样转，就是这个理。
引用36楼 @EvertonRibeiro 发表的:
呵呵，你所谓的板牙归化论的确很逗，要不是你回帖提板牙我才懒的给你科普。
青训和归化本身就不矛盾，日本早已经证明了这点，非要把两者放到对立面本身就很可笑，归化=急功近利、归化=不重视青训更是毫无逻辑可言，另外就国内现在的法律和国际足联的规定，中国即便想靠归化打天下也基本不可能实现，现实摆在这里你还跳的那么高我的确感到非常奇怪，呵呵。
首先，你的水准还不足以给我科普~ 不然也没必要用诸如“逗”，“可笑”，“跳得很高”之类贴吧式的惯用挑衅语式来为自己贫乏的表述能力与逻辑能力壮胆~ 不是吗？
心平气和就能说清楚的话，若非心虚，何必将自己装得咄咄逼人？！
所谓西班牙归化球员，我原文表述，用词是“大都”，而且从表述顺序来讲，显然德国为主西班牙为辅~ 抓住别人行文时一点蛛丝马迹的不严谨死咬不放，才是比较“可笑”的。
问题的重点是，你从哪里看出来我将青训与归化摆在对立面？
所有的分歧都是源于你的臆想或者说惯性的“树敌意识”~
我担心的是在现行体制下，官僚的政绩与成绩挂钩，如果为了“政绩”而把工作重心放在国家队层面，而忽略基础的搭建~ 那是极不负责任之做法，过往的失败史也证明了此乃中国足球之病根~
至于归化，本来是好事，但若沦为“投机取巧”“急功近利”之“政绩工程”，便未见得是好事~ 看明白没有？ 我所谓“投机取巧”，“急功近利”所针对的并非归化而已，而是种种“政绩工程”~ 实际上也包括天价外教，各梯队改年龄等等为了短期成绩的“投机行为”。
简而言之，我反对的不是青训，我担心的是青训沦为某些官僚刷“政绩”的“投机行为”。