太学生陈东 发表于 2015-6-28 09:11:00

引用17楼 @forfiri 发表的:



      非也,本届女足世界杯也看过机场,身体对抗强度绝对95-99年那段时间可比,很多时候拿不住球也不是技术原因,恰恰是因为身体对抗上去了,体力消耗大等因素导致的。看了场16强的比赛,连喀麦隆这样过去的标准意义上的鱼腩队,身体对抗都不差。八强战美国的身体压制更是让人窒息。
      总的来看,近10几年世界女足虽然依然不受关注,但比起十几年前来说,开展程度真的已经改善非常多了,训练科技、营养科技、战术和技术上的革新确实都有了非常长足的提升,更有体系的防守,过去在女足比赛中根本难以看见的长时间持续性的高位压迫,过去在女足比赛中难以体现威力的边路爆破变得越来越重要........可以说,这届世界杯的冠军队伍,从技战术层面来讲,放到任何一个时代,都会是冠军队伍。
      厚古薄今实际上是一种很正常的心理惯性,尤其是这个古,恰好是我们最辉煌的年代。,


95-99年间强队之间对抗也是很强的,拿不住球当然是技术原因,因为那种拿不住球不是在强身体对抗下,而是在对方防守球员还隔着老远的情况下,经常性出现停球失误或者停球不到位的情况;老女足也面对过挪威、瑞典、俄罗斯这种身体对抗强队,但她们的技术太牛了,往往是在对方身体对抗贴上来之前,球已经传出去配合打成了,让你空有一身蛮力无用武之地;8强战我当然看了,美国女足那种强度跟99年决赛比?99年那才是压得人民你透不过气来呢!
当然随着女足运动的发展,弱队确实比以前少多了,这不代表顶尖强队水平不会衰退;

厚古薄今跟中国女足辉煌不辉煌没有关系,实际上男足运动同样也是顶尖水平衰退了,水平最高最精彩的两届赛事,也是那个年代的98年世界杯和00年欧洲杯,后面的赛事很多是一届不如一届,观赏性太差了。这还是电视直播技术大幅度进度的前提下!

永恒海布里 发表于 2015-6-28 09:16:00

论实力,国足强;历史地位,日本高

issa_21 发表于 2015-6-28 09:16:00

我不认为昨天那支中国队比99年那支实力差..

zjzyy111 发表于 2015-6-28 09:16:00

引用20楼 @太学生陈东 发表的:

95-99年间强队之间对抗也是很强的,拿不住球当然是技术原因,因为那种拿不住球不是在强身体对抗下,而是在对方防守球员还隔着老远的情况下,经常性出现停球失误或者停球不到位的情况;老女足也面对过挪威、瑞典、俄罗斯这种身体对抗强队,但她们的技术太牛了,往往是在对方身体对抗贴上来之前,球已经传出去配合打成了,让你空有一身蛮力无用武之地;当然随着女足运动的发展,弱队确实比以前少多了,这不代表顶尖强队水平不会衰退;
厚古薄今跟中国女足辉煌不辉煌没有关系,实际上男足运动同样也是顶尖水平衰退了,水平最高最精彩的两届赛事,也是那个年代的98年世界杯和00年欧洲杯,后面的赛事很多是一届不如一届,观赏性太差了。这还是电视直播技术大幅度进度的前提下!

比赛强度增大,体力消耗、肌肉紧张程度都受影响,当然影响拿球。
就好像篮球比赛里面,比赛中的罚球命中率,总是低于平时训练中的罚球命中率,就是这个原因,体力巨大消耗+肌肉高度紧张下,即便是无干扰的罚球也会受影响。
而且我想问的是
1、你凭什么说过去女足比赛的这类非受迫性失误就比现在要少?
2、而且还是那句话,你怎么证明女足的顶尖水平下降了?你怎么证明?就凭你的感觉?

太学生陈东 发表于 2015-6-28 09:18:00

引用23楼 @zjzyy111 发表的:

比赛强度增大,体力消耗、肌肉紧张程度都受影响,当然影响拿球。
就好像篮球比赛里面,比赛中的罚球命中率,总是低于平时训练中的罚球命中率,就是这个原因,体力巨大消耗+肌肉高度紧张下,即便是无干扰的罚球也会受影响。
而且我想问的是
1、你凭什么说过去女足比赛的这类非受迫性失误就比现在要少?
2、而且还是那句话,你怎么证明女足的顶尖水平下降了?你怎么证明?就凭你的感觉?

看比赛对比的直观感受啊,说的好象99年强队之间的比赛对抗强度不大似的

zjzyy111 发表于 2015-6-28 09:18:00

引用21楼 @永恒海布里 发表的:
论实力,国足强;历史地位,日本高



我觉得两者都应该是日本女足占据上风。 毕竟女足运动仍处于成长期,十几年的时间是有很多技术、科技、战术方面的进化的。

当然实力这东西其实根本没法证明,公说公有理,婆说婆有理。
我没法证明日本女足实力比那只中国女足强,但你也没法证明那只中国女足实力比这只日本女足强,
唯一靠谱的只有根据荣誉来判定历史地位了,能够量化的也只有这个了。

zjzyy111 发表于 2015-6-28 09:22:00

引用24楼 @太学生陈东 发表的:

看比赛对比的直观感受啊,说的好象99年强队之间的比赛对抗强度不大似的

看比赛的直观感受,这东西是公说公有理,婆说婆有理,永远争不出个所以然来。
所以我也不想争了,谁都说服不了谁,谁都拿不出证据,争下去也没意思。
但唯一可以确定的是日本女足的荣誉战绩已经在那只中国女足之上了,毫无疑问,。

太学生陈东 发表于 2015-6-28 09:22:00

引用25楼 @zjzyy111 发表的:



我觉得两者都应该是日本女足占据上风。 毕竟女足运动仍处于成长期,十几年的时间是有很多技术、科技、战术方面的进化的。

当然实力这东西其实根本没法证明,公说公有理,婆说婆有理。 唯一靠谱的只有根据荣誉来判定历史地位了。

问题是不同时代对手水平也不一样,男足世界杯也有公认的经典的、水平最高的赛事,比如说86年世界杯和98年世界杯,没听说过02年10年世界杯比以上两届赛事更经典的

zjzyy111 发表于 2015-6-28 09:24:00

引用27楼 @太学生陈东 发表的:


问题是不同时代对手水平也不一样,男足世界杯也有公认的经典的、水平最高的赛事,比如说86年世界杯和98年世界杯,没听说过02年10年世界杯比以上两届赛事更经典的


所以你能证明现在女足的顶尖水平不如过去么?你能吗?
说来说去你不也就是凭借你个人的看比赛的直观感受?
所以我说了,看比赛的直观感受,这东西是公说公有理,婆说婆有理,永远争不出个所以然来。

所以我也不想争了,谁都说服不了谁,谁都拿不出证据,争下去也没意思。

但唯一可以确定的是日本女足的荣誉战绩已经在那只中国女足之上了,毫无疑问,。

太学生陈东 发表于 2015-6-28 09:26:00

引用26楼 @zjzyy111 发表的:


看比赛的直观感受,这东西是公说公有理,婆说婆有理,永远争不出个所以然来。

所以我也不想争了,谁都说服不了谁,谁都拿不出证据,争下去也没意思。

但唯一可以确定的是日本女足的荣誉战绩已经在那只中国女足之上了,毫无疑问,。


战绩确实是日本强,这个没得说,算是99年中国女足生不逢时吧;其实不光是球队啊,有些球员也一样,比如说他在生在一个同时代同位置英雄辈出的时代,他就进不了国家队或者踢不上主力;但是换一个时代这个位置人才稀少了,他就是No.1顶尖水平;国外体育也一样,NBA现在2号位人才匮乏,哈登这种骗犯规为主要得分手段的球员,都是现在联盟的第一分卫了,可见顶尖水平衰退到什么地步

太学生陈东 发表于 2015-6-28 09:27:00

引用28楼 @zjzyy111 发表的:


所以你能证明现在女足的顶尖水平不如过去么?你能吗?
说来说去你不也就是凭借你个人的看比赛的直观感受?
所以我说了,看比赛的直观感受,这东西是公说公有理,婆说婆有理,永远争不出个所以然来。

所以我也不想争了,谁都说服不了谁,谁都拿不出证据,争下去也没意思。

但唯一可以确定的是日本女足的荣誉战绩已经在那只中国女足之上了,毫无疑问,。

确实不如啊,现在这么难看的比赛你愿意看就继续欣赏下去,我是宁可看以前的录像也不看现在这种烂比赛浪费时间

zjzyy111 发表于 2015-6-28 09:29:00

引用29楼 @太学生陈东 发表的:




战绩确实是日本强,这个没得说,算是99年中国女足生不逢时吧;其实不光是球队啊,有些球员也一样,比如说他在生在一个同时代同位置英雄辈出的时代,他就进不了国家队或者踢不上主力;但是换一个时代这个位置人才稀少了,他就是No.1顶尖水平;国外体育也一样,NBA现在2号位人才匮乏,哈登这种骗犯规为主要得分手段的球员,都是现在联盟的第一分卫了,可见顶尖水平衰退到什么地步



你一会儿扯男足,一会儿扯哈登,请问这些和女足有什么关系?

我让你证明过去女足的顶尖水平,怎么就比现在女足的顶尖水平强了,你扯这些干嘛?

就算男足水平现在被过去完爆,哈登水平被世纪初的三流分卫完爆,请问这些和女足有什么关系?

还是那句话,除了你个人看比赛的直观感受外,你能拿出什么干货证明过去女足的顶尖水平,怎么就比现在女足的顶尖水平强?
你可别扯什么男足、哈登了,让你回答女足的问题,你扯这些干嘛?

zoufei_69 发表于 2015-6-28 09:29:00

从感情上来说我不愿意承认日本娘们更强,从理智来讲我相信女足运动是在不断进步的。从一点可以证明,当年的女足姑娘们都是从田径队转业过来的,而现在的女足姑娘都是从小专业训练的,双方的技术应该有差距,现在的新女足打得这么艰苦,说明女足运动进步的幅度相当大。而老女足打得很轻松,所以我认为现在比过去强。既然日本娘们能在四年前得世界冠军,我觉得还是她们更强。不过日本娘们长得都很难看,差评!

太学生陈东 发表于 2015-6-28 09:32:00

引用31楼 @zjzyy111 发表的:






你一会儿扯男足,一会儿扯哈登,请问这些和女足有什么关系?



我让你证明过去女足的顶尖水平,怎么就比现在女足的顶尖水平强了,你扯这些干嘛?



就算男足水平现在被过去完爆,哈登水平被世纪初的三流分卫完爆,请问这些和女足有什么关系?



还是那句话,除了你个人看比赛的直观感受外,你能拿出什么干货证明过去女足的顶尖水平,怎么就比现在女足的顶尖水平强?
你可别扯什么男足、哈登了,让你回答女足的问题,你扯这些干嘛?


强不强这东西当然是通过看比赛得出的结论,又不是数学模型能拿出数据来证明公式什么;你要说现在女足比以前强,你倒是拿干货出来看看,怎么就强了?又不是田径比赛可以看客观成绩记录,足球比赛本来就是主观欣赏的东西

zhy2666 发表于 2015-6-28 09:36:00

把99年的比赛的录像找出来,统计一下跑动距离,连续传接球的次数,铲球的次数等,与现在的比赛进行比较,基本可以看出谁的强度大。

xuxiaochaoai 发表于 2015-6-28 09:36:00

客观来说女足运动确实在发展,其实现在这只中国女足,整体的身体素质是比老女足要好的,训练水平和老女足也没有太大差距,甚至训练的比老女足更科学、强度更大,教练水平实际上和老女足也没啥大的差距,马良行那批人和现在的陶伟有什么大的差距?我看不出来。更何况马良行在08年也复出过,女足并没有什么起色。
所以我的看法是,现在这只中国女足,真和当年那支老女足踢,说实话不见得会输的很难看,甚至不见的会输,中国女足的衰退最大的原因是.......是别人进步太快了,我们不进则退。
其实美国女足的水平总体上也还是比较稳定的,比起巅峰美国女足其实也没有太多衰退,在足坛的统治力下降,更多原因还是其他国家开始发展女足了,美国不再一家独大了。

xuxiaochaoai 发表于 2015-6-28 09:37:00

引用34楼 @zhy2666 发表的:
把99年的比赛的录像找出来,统计一下跑动距离,连续传接球的次数,铲球的次数等,与现在的比赛进行比较,基本可以看出谁的强度大。

这倒是个办法。

zjzyy111 发表于 2015-6-28 09:40:00

引用33楼 @太学生陈东 发表的:




强不强这东西当然是通过看比赛得出的结论,又不是数学模型能拿出数据来证明公式什么;你要说现在女足比以前强,你倒是拿干货出来看看,怎么就强了?又不是田径比赛可以看客观成绩记录,足球比赛本来就是主观欣赏的东西



我在26楼和28楼已经说得很清楚了,你自己不看我的帖子。

看比赛当然是主观的,所以事实就是,
你拿不出能够证明你的主观看法的依据,我也没拿不出证明我主观看法的依据。

所以谁都说服不了谁,
但唯一可以肯定的,可以量化比较的,可以定论的,就是日本女足战绩比中国辉煌,历史地位比中国高。

冷艳矛 发表于 2015-6-28 09:42:00

一个点球大战赢了,另一个输了。就这么大的差距。

xuxiaochaoai 发表于 2015-6-28 09:44:00

引用30楼 @太学生陈东 发表的:


确实不如啊,现在这么难看的比赛你愿意看就继续欣赏下去,我是宁可看以前的录像也不看现在这种烂比赛浪费时间



其实99年世界杯,除了中国女足的比赛之外,其余比赛我也看不下去。
其实女足比赛都是这幅德行,过去这样,现在也这样......不存在过去比现在强很多的说法。

[ 此帖被xuxiaochaoai在2015-06-28 09:49修改 ]
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