我觉得虎扑的风气不好，就是这样人云亦云，某几个人言论一出，附和的人多了好像就是真理一样的。特别是版主有了预定立场后这种风气就更明显了。
一年前，把西贝尔说的一钱不值，就因为克洛普不爱用他？你们说他不行，至少要有场上表现作为论调的基础吧。可实际上他只能每场垃圾时间换上场。
现在又是这样，搞得拉莫斯表现就是垃圾因莫比莱就是希望。可场上表现拉莫斯不比他差吧？
说到底，现在说因莫比莱姆西塔良表现好的，无非就是精神胜利法罢了。目的就是想证明管理层没错，买人都买对了，是这意思吧。
引用20楼 @巧汉奥卢 发表的:
事实？事实就是拉莫斯的得分率并不比因莫比莱差，甚至可以说要高一点。
因莫比莱到底是不是运气占了一部分，上面已经列出来了。如果你认为那不是运气，可以举例说明。或者举例拉莫斯也是运气爆棚，这样的讨论才有意义。像现在这样没有任何内容的强辩，请问有何意义。
拉莫斯乌龙助攻是丢分不错，点球不进空门顶偏就不是丢分了？这是真正意义上的双重标准吧，
我在这个帖子里争顶并不是要贬低因莫比莱，一年前传要买他的时候就说过，多特确实需要一个轮换前锋，只是不要报太大指望就是了。现在还是这话。因莫比莱的作用只能当一个射门员，而且和身价不符。玩精神胜利法毫无意义。
事实上，我之所以看不惯吵起来，正是你在一楼的所言。说的好像拉莫斯表现比因莫比莱差了一样。球队表现不好，莫非找个替罪羊背锅的就解决问题了？
immobile只是射门员？不知你是否跟着看了每一场比赛，对狼堡第一球是骗过后卫之后传向后点给Aubameyang抢点得分，第二球不说了靠节奏射门球进，还有几次射门比如接凯队挑传的射门都相当准，飞机是没有的。
上一场对杜塞的热身赛有过反越位之后捅射中右立柱这样的射门，也有送给Jojic的高质量传中，不过打了飞机。最近的状态和表现欲都比Ramos好不少，别忘了他是下半场才上场的。
引用21楼 @巧汉奥卢 发表的:
我觉得虎扑的风气不好，就是这样人云亦云，某几个人言论一出，附和的人多了好像就是真理一样的。特别是版主有了预定立场后这种风气就更明显了。
一年前，把西贝尔说的一钱不值，就因为克洛普不爱用他？你们说他不行，至少要有场上表现作为论调的基础吧。可实际上他只能每场垃圾时间换上场。
现在又是这样，搞得拉莫斯表现就是垃圾因莫比莱就是希望。可场上表现拉莫斯不比他差吧？
说到底，现在说因莫比莱姆西塔良表现好的，无非就是精神胜利法罢了。目的就是想证明管理层没错，买人都买对了，是这意思吧。
综合了看了你好几楼的发言，颇有意思
第一，你说别人把因莫比莱说成希望，说因莫比莱表现好，这是完全你自己的脑补，这个帖子里没人说过，有的话你给我找出来？注意，说因莫比莱比拉莫斯好不代表说因莫比莱好。而且人家也没这么说，只是说因莫比莱进球多，这是一个100%的事实。
第二，你说你就是讲理他们就是空口说瞎话，其实你自己的帖子说的瞎话最多，我已经指出来了。
第三，这个帖子里只有一楼说过你所谓的“某些人”说的言论，无论这”某些人“到底和你有多大深仇大恨，人家是一楼，并没有指明道姓说你说的不对，而你处处对人不对事，非说是人家惹着你了你才发言一样。
这个帖子本来是好好讨论的，并没有什么人有恶意，有的话那就是你了。
引用18楼 @巧汉奥卢 发表的:
奇了怪了。这楼一开始胡说八道的又不是我，盯着我开喷是何道理？
我又没说我的话是圣旨，只不过是用事实说明拉莫斯表现并不是某些人嘴里的不如因莫比莱。
我为什么不继续忍下去？就许有的人信口胡说不许为拉莫斯说句公道话？你这么霸道，还跟我谈素质？
我是不是罔顾事实胡说八道？我要较真从来都要摆事实讲道理。上面贴的都是这个赛季实打实的表现。你这句话我只好原样送还给你，什么论据都没有就跳出来了。真是莫名其妙
我就只问一句：拉莫斯有所谓桥头堡作用是啥？如果说不上来的话就当无理取闹了
引用23楼 @tenterpool 发表的:
综合了看了你好几楼的发言，颇有意思
第一，你说别人把因莫比莱说成希望，说因莫比莱表现好，这是完全你自己的脑补，这个帖子里没人说过，有的话你给我找出来？注意，说因莫比莱比拉莫斯好不代表说因莫比莱好。而且人家也没这么说，只是说因莫比莱进球多，这是一个100%的事实。
第二，你说你就是讲理他们就是空口说瞎话，其实你自己的帖子说的瞎话最多，我已经指出来了。
第三，这个帖子里只有一楼说过你所谓的“某些人”说的言论，无论这”某些人“到底和你有多大深仇大恨，人家是一楼，并没有指明道姓说你说的不对，而你处处对人不对事，非说是人家惹着你了你才发言一样。
这个帖子本来是好好讨论的，并没有什么人有恶意，有的话那就是你了。
我觉得你说的更有意思
前面说是我脑补没人说过，后面又说只有一楼是这样的言论。你瞧这世界就是这样快，昨天你不是说我数体教嘛，今天我是不是可以说你是语体教？
既然你也是翻了数据的，指出了因莫比莱联赛上场时间只比拉莫斯多十多分钟。那么干嘛不把数据贴全了？近1000分钟的上场时间7球1助攻，对比700多分钟的上场时间5球2助攻，我说拉莫斯不比因莫比莱差甚至效率还高点，有说错？
最后，我在前面一开始的发言也只是针对一楼的话，贴出数据证明拉莫斯的作用，因为我很反感拉一个踩一个的做法。之后是我楼上这位仁兄蹦出来，没点干货就开喷才还击的。你说我对人不对事？呵呵，我从头到尾都对的是事，你这话还是喷别人还有点道理
引用24楼 @netelf 发表的:
我就只问一句：拉莫斯有所谓桥头堡作用是啥？如果说不上来的话就当无理取闹了
原来支点啊，组织者啊，桥头堡这样的场上作用也要有明确的指代了。对不起我不是专门的足球理论研究者，提不出合适的数据作为支撑。
那么我请教你一下，你有理取闹，你告诉我啥是桥头堡我看看？
看看因莫比莱的体格，场上快200分钟一次的头球争抢率，你要说拉莫斯不是一个很好的桥头堡呢这话也许对，但是拉莫斯要不是桥头堡的话因莫比莱更不是
长草期本身就冷清，好不容易有几个人大家好好聊嘛~~都是心疼多特的人
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引用25楼 @巧汉奥卢 发表的:
我觉得你说的更有意思
前面说是我脑补没人说过，后面又说只有一楼是这样的言论。你瞧这世界就是这样快，昨天你不是说我数体教嘛，今天我是不是可以说你是语体教？
既然你也是翻了数据的，指出了因莫比莱联赛上场时间只比拉莫斯多十多分钟。那么干嘛不把数据贴全了？近1000分钟的上场时间7球1助攻，对比700多分钟的上场时间5球2助攻，我说拉莫斯不比因莫比莱差甚至效率还高点，有说错？
最后，我在前面一开始的发言也只是针对一楼的话，贴出数据证明拉莫斯的作用，因为我很反感拉一个踩一个的做法。之后是我楼上这位仁兄蹦出来，没点干货就开喷才还击的。你说我对人不对事？呵呵，我从头到尾都对的是事，你这话还是喷别人还有点道理
第一. 我说你脑补的和我说你说的言论是一个东西么？
你脑补说的言论是”因莫比莱比拉莫斯强“人家一楼没这么说，一楼说的是因莫比莱进球多，我也明确说了。
但你说了人家
”是某些人一进来就窜了味道，“immo上半程7球，Ramos？”你该指责的不是我。“
这就是我说的你所谓的”某些人的言论“，自己去翻你说了这话没。
敢问你把两件事混为一谈说我语体教有什么道理？
第二，我没说你数体教，这侮辱了你体育老师，你体育老师数学没这么差
引用26楼 @巧汉奥卢 发表的:
原来支点啊，组织者啊，桥头堡这样的场上作用也要有明确的指代了。对不起我不是专门的足球理论研究者，提不出合适的数据作为支撑。
那么我请教你一下，你有理取闹，你告诉我啥是桥头堡我看看？
看看因莫比莱的体格，场上快200分钟一次的头球争抢率，你要说拉莫斯不是一个很好的桥头堡呢这话也许对，但是拉莫斯要不是桥头堡的话因莫比莱更不是
正面回答懂不懂？？我从来没说过因莫是桥头堡。你自己说的“拉莫斯好歹能当个桥头堡”，然后你强行跟因莫比。我什么时候针对桥头堡这个事进行比较了？全程是你的脑补好吧。两人都没这个属性，你强行安上这么个脑补的结果，来跟我说客观。
好，你不客观也顶多就是老章那种，但你不客观连态度都这么冲。一副老子懂球别人算老几的心态，你觉得有几个会迁就你？
记得一生德米和21thfox都是你吧。。。姑且不说21th是什么鬼，翻翻两年前那贴。人好歹得有进步，你这一直原地踏步战斗力不减是怎么回事?
引用26楼 @巧汉奥卢 发表的:
原来支点啊，组织者啊，桥头堡这样的场上作用也要有明确的指代了。对不起我不是专门的足球理论研究者，提不出合适的数据作为支撑。
那么我请教你一下，你有理取闹，你告诉我啥是桥头堡我看看？
看看因莫比莱的体格，场上快200分钟一次的头球争抢率，你要说拉莫斯不是一个很好的桥头堡呢这话也许对，但是拉莫斯要不是桥头堡的话因莫比莱更不是
你是没看过这几次热身赛淫魔的发挥，淫魔正在向大中锋转型了，而且效果不错。你这思维还停留在这赛季初吧。。
引用28楼 @tenterpool 发表的:
第一. 我说你脑补的和我说你说的言论是一个东西么？
你脑补说的言论是”因莫比莱比拉莫斯强“人家一楼没这么说，一楼说的是因莫比莱进球多，我也明确说了。
但你说了人家
”是某些人一进来就窜了味道，“immo上半程7球，Ramos？”你该指责的不是我。“
这就是我说的你所谓的”某些人的言论“，自己去翻你说了这话没。
敢问你把两件事混为一谈说我语体教有什么道理？
第二，我没说你数体教，这侮辱了你体育老师，你体育老师数学没这么差
一楼的话是啥意思，这就牵涉到中文的博大精深了，言下之意如果要说出来的才算？
更何况这半年来类似的言论在多特区并不鲜见。
阁下能这样强词夺理，看来我说你语体教是说错了。你明明是把中文玩出了境界呀，你说啥就是啥，是这意思不？
引用29楼 @netelf 发表的:
正面回答懂不懂？？我从来没说过因莫是桥头堡。你自己说的“拉莫斯好歹能当个桥头堡”，然后你强行跟因莫比。我什么时候针对桥头堡这个事进行比较了？全程是你的脑补好吧。两人都没这个属性，你强行安上这么个脑补的结果，来跟我说客观。
好，你不客观也顶多就是老章那种，但你不客观连态度都这么冲。一副老子懂球别人算老几的心态，你觉得有几个会迁就你？
记得一生德米和21thfox都是你吧。。。姑且不说21th是什么鬼，翻翻两年前那贴。人好歹得有进步，你这一直原地踏步战斗力不减是怎么回事?
正面回答？你正面提的问题就只有啥是桥头堡这吧。
还全程是我脑补，记得听你说过你是在英国读书是吧，你说任何意见，都需要事实作为基础，这个学校没教你？我脑补？我上面列的两人的进球率都是假的，是脑补，你啥东西都没有蹦出来开喷就是董秋迪啦？你读书就读出来个这东西？
还两个人都不是桥头堡了。我上面已经说了因莫比莱联赛进行到十多轮的时候头球争顶一次要近两百分钟。拉莫斯这赛季的数据还没查，上赛季在柏林是20多分钟一次。这样巨大的差异你跟我说两个人都不是桥头堡？两个人的身高差距和体格差距你都准备强行抹掉？
我懂不懂球没关系，跟我用过哪些ID更没关系。这个帖子里你从头到尾就是胡搅蛮缠，毫无道理的脑补，居然还好意思说我脑补。
引用31楼 @巧汉奥卢 发表的:
一楼的话是啥意思，这就牵涉到中文的博大精深了，言下之意如果要说出来的才算？
更何况这半年来类似的言论在多特区并不鲜见。
阁下能这样强词夺理，看来我说你语体教是说错了。你明明是把中文玩出了境界呀，你说啥就是啥，是这意思不？
我不需要玩境界，也不需要强词夺理。
第一：这事情很明白，话里有话这种东西你愿意怎么理解是你的事，事实就是他没说，或者他没有明确说，但人家没明确的东西你安在人家头上就是白扯。
第二：这半年来的言论关我什么事，因为多特区的其他人原来说过所以就能牵扯到这个帖子里来？
引用30楼 @dabaojian1223 发表的:
你是没看过这几次热身赛淫魔的发挥，淫魔正在向大中锋转型了，而且效果不错。你这思维还停留在这赛季初吧。。
热身赛？热身赛中国队1:1德国，1:0阿根廷，1:0法国，0:0巴西呢。更何况是杜塞尔多夫这样的对手。切不说各队对热身赛这样的比赛的态度，光是对手的不同差异就很大。国足对朝鲜能踢的像亚洲巴萨，对澳大利亚马上就被碾压了。
我倒是希望他正式比赛能给力呢。
引用33楼 @tenterpool 发表的:
我不需要玩境界，也不需要强词夺理。
第一：这事情很明白，话里有话这种东西你愿意怎么理解是你的事，事实就是他没说，或者他没有明确说，但人家没明确的东西你安在人家头上就是白扯。
第二：这半年来的言论关我什么事，因为多特区的其他人原来说过所以就能牵扯到这个帖子里来？
哦，原来你至少承认他没明确说了。
那好，如果你这样理解，意思更明确的话，他和其他人在其他的帖子里说的更明确。
本来你要吹因莫比莱也没啥，无非就是观点不同。克洛普也不会因为虎扑几个人的意见改变自己的态度。
但是在这样的帖子里，你再这么说，就变味了。因莫比莱表现不好？那你拉莫斯更不行，这就是他的本意。拉莫斯是后娘养的吗？场上作用和数据看不到就算了，到这个时候还要被踩一脚来证明至少因莫比莱不是最差的？
黑一个来捧一个，尤其是两人都是一队队友的情况下，而且本来被黑的表现比被捧的那个还要略好一些。这样的事本来就是难以理解的，更何况还是多特的版主带头干的
引用35楼 @巧汉奥卢 发表的:
哦，原来你至少承认他没明确说了。
那好，如果你这样理解，意思更明确的话，他和其他人在其他的帖子里说的更明确。
本来你要吹因莫比莱也没啥，无非就是观点不同。克洛普也不会因为虎扑几个人的意见改变自己的态度。
但是在这样的帖子里，你再这么说，就变味了。因莫比莱表现不好？那你拉莫斯更不行，这就是他的本意。拉莫斯是后娘养的吗？场上作用和数据看不到就算了，到这个时候还要被踩一脚来证明至少因莫比莱不是最差的？
黑一个来捧一个，尤其是两人都是一队队友的情况下，而且本来被黑的表现比被捧的那个还要略好一些。这样的事本来就是难以理解的，更何况还是多特的版主带头干的
怎么叫变成我没承认了。那是你脑补的OK？我只是告诉你你最多说他叫没明确说，不代表是我个人的意见。
对于因莫比莱和拉莫斯谁强谁弱，我一点都不关心。也不会和你做类似的探讨。
我只是告诉你不要脑补别人的话，不要放假数据，更不要玩低级的文字游戏。
引用36楼 @tenterpool 发表的:
怎么叫变成我没承认了。那是你脑补的OK？我只是告诉你你最多说他叫没明确说，不代表是我个人的意见。
对于因莫比莱和拉莫斯谁强谁弱，我一点都不关心。也不会和你做类似的探讨。
我只是告诉你不要脑补别人的话，不要放假数据，更不要玩低级的文字游戏。
明没明确说，我已经告诉你了。你自己也说了“没明确说”，如果真要探讨中文的语境和上下文关系，这就太远了。扯这些文字官司，可能扯上一百年。
至于假数据，恩，我上面也说了列错了数据。已经解释。如果这样的笔误你认为是假数据，那么我就把更明确的数据列一下
因莫比莱联赛欧冠出场990分钟，7球1助攻
拉莫斯联赛欧冠出场717分钟，5球2助攻
因莫比莱123分钟制造一球，拉莫斯102分钟制造一球。OK？
引用37楼 @巧汉奥卢 发表的:
明没明确说，我已经告诉你了。你自己也说了“没明确说”，如果真要探讨中文的语境和上下文关系，这就太远了。扯这些文字官司，可能扯上一百年。
至于假数据，恩，我上面也说了列错了数据。已经解释。如果这样的笔误你认为是假数据，那么我就把更明确的数据列一下
因莫比莱联赛欧冠出场990分钟，7球1助攻
拉莫斯联赛欧冠出场717分钟，5球2助攻
因莫比莱123分钟制造一球，拉莫斯102分钟制造一球。OK？
来来会说说吧还屡教不改，脸是非要伸出来打，又造假数据了，不是7球1助攻怎么办？
http://i3.hoopchina.com.cn/blogfile/201501/27/BbsImg14223247893443_789*172.jpg
@tenterpool