池鱼思故渊 发表于 2014-12-11 11:30:00

引用2楼 @塞斯克诺兰 发表的:
当大环境的舆论一边倒地祭起冠军奖杯的“拜神论”,恐怕没有谁愿意去真正解读竞技体育的精髓——Faster,Higher,Stronger。当名义上的弱势个体无法在利益上获得真正补偿的时候,一些阿森纳球迷就不知道该如何维护尊严,从而一种踢猫式的迁怒攻击行为,就自然而然的发生了。

如果这些球迷不愿意正视我们在汹涌的资本市场中的不利境地,那么作为竞技体育中的关键资源,球星与金钱资本的媾和就像是一种隐秘的“私通机制”;(类似范佩西暗通曼联、莱万款曲拜仁有时便像是这种“机制”的真实写照;同理可以推断出即便夏天已经花费了8千万,但是很多球迷对于阿森纳的引援仍然不满的心理根源在哪儿——并非是我们买的球员不多不好用,而是别人拥有更多的资源买的球员更多更好用。)

而一个奖杯(或是每一场现实的输赢分),也就成了足球世界里将这种心理最大物化的“象征”。人们掌握着“夺得奖杯”的快感,就是一种自己有能力私通权力体验征服的快感,而对于不能掌握这种”私通机制”的人(譬如我厂球迷)来说,“损害”就总是在想象中反复发生,无处不在,也就自然及其让他们更加容易愤怒。


于是,这些年的温格,就成了那只“被迁怒的猫”,站在舆论的风口浪尖被踢来踢去;日渐缺乏耐心的球迷的每一次攻讦都为下一次的攻讦积蓄了更加简单直接,更加急功近利的咆哮——让“足球哲学”和“长期规划”去见鬼,人们只看的到输赢或是现成的“奖杯”。

只是,存在虽然合理,但却未必公正。

我们需要的不是冠军,是希望,是斗志,哪怕站着死也不跪着生,谢谢!
一个卑微黑子的自白
06-13年没人喊过下课,也不存在温黑。不是所有黑子都是为了奖杯,也不是所有温密真的是为了维护温格,他所保护仅仅只是自己的立场,仅此而已。

之云是鸟也 发表于 2014-12-11 11:32:00

温格可以走,但决不是现在。
季中换教练,几乎都没有好下场,尤其是温格这种级别的,因为没有替代者,即使有,给下一任的运作空间也太小了。
赛季结束前,都必须支持温格,很多事情要等夏天再说。

池鱼思故渊 发表于 2014-12-11 11:35:00

引用1楼 @Lilidan 发表的:
http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201412/10/BbsImg141822289080162_316*316.jpg


看看多特联赛垫底时候球迷举的标语:你若沉沦,我愿一同沉沦!这球员看了能不拼命踢么,这才是球迷面对处于低谷的球队应有的对球队的支持吧。

还是那句话,发表意见没问题,但得看场合,你在球场里,特别还是客场,举那么个反对球员拥戴的功勋教练的标语是想帮助激励球场上的球员还是给他们泄气帮倒忙的?


若是沉沦个七八年,有点起色,主教练却不接受弱点,固执己见,我看多特球迷还能说出这个不,当年阿森纳球迷也誓死捍卫过。
如果未来我成了一名黑子,请铭记我曾经也密过。

池鱼思故渊 发表于 2014-12-11 11:37:00

引用21楼 @之云是鸟也 发表的:
温格可以走,但决不是现在。
季中换教练,几乎都没有好下场,尤其是温格这种级别的,因为没有替代者,即使有,给下一任的运作空间也太小了。
赛季结束前,都必须支持温格,很多事情要等夏天再说。

温格只要稍稍改变一下现在的固执,我相信就不存在黑子了,更不存在下课了

qsllxfx 发表于 2014-12-11 11:39:00

引用23楼 @池鱼思故渊 发表的:

温格只要稍稍改变一下现在的固执,我相信就不存在黑子了,更不存在下课了

别说的这么绝对,这只是你个人的观点。

加藤胜 发表于 2014-12-11 11:40:00

引用22楼 @池鱼思故渊 发表的:

若是沉沦个七八年,有点起色,主教练却不接受弱点,固执己见,我看多特球迷还能说出这个不,当年阿森纳球迷也誓死捍卫过。
如果未来我成了一名黑子,请铭记我曾经也密过。

参考不莱梅的沙夫,虽然沙夫救不了梅村是事实,但是换帅一样无济于事

池鱼思故渊 发表于 2014-12-11 11:47:00

引用25楼 @加藤胜 发表的:

参考不莱梅的沙夫,虽然沙夫救不了梅村是事实,但是换帅一样无济于事

其实换帅是下下策,但是温格必须得做出一些改变了。

llwla 发表于 2014-12-11 11:48:00

下吧,然后当个管理层,总监什么的。

camel_jiez 发表于 2014-12-11 11:59:00

引用20楼 @池鱼思故渊 发表的:

我们需要的不是冠军,是希望,是斗志,哪怕站着死也不跪着生,谢谢!
一个卑微黑子的自白
06-13年没人喊过下课,也不存在温黑。不是所有黑子都是为了奖杯,也不是所有温密真的是为了维护温格,他所保护仅仅只是自己的立场,仅此而已。

我觉得温格没给你们的,让你们最不满意的,不就是个冠军吗?
06-13没人喊过下课,不存在揾黒?
我觉得你好像很公平很深刻的写这么多,也仅仅只是自己的立场,仅此而已

塞斯克诺兰 发表于 2014-12-11 12:07:00

引用4楼 @王者回归吗 发表的:

结合此前乌胖的言论,也不排除这厮在背后出钱出力哦。。。。。
抱歉,有点阴暗了。。。。嘿嘿
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_crazy.gif

作为普通球迷,对乌胖子的真实用意很难解释;但是考虑以阿森纳高层和温格对他的一贯排斥来看,虽然其中或许掺杂着权力之争,但掌握更多信息的他们也许有这样的警惕是对的。

塞斯克诺兰 发表于 2014-12-11 12:13:00

引用20楼 @池鱼思故渊 发表的:

我们需要的不是冠军,是希望,是斗志,哪怕站着死也不跪着生,谢谢!
一个卑微黑子的自白
06-13年没人喊过下课,也不存在温黑。不是所有黑子都是为了奖杯,也不是所有温密真的是为了维护温格,他所保护仅仅只是自己的立场,仅此而已。

事实是,从07年到如今,年年都有人喊下课,无非是这两年声音更猛烈了些罢,

“温黑”不存在?那取决于你怎么定义“批评”和“黑”。像摩根皮尔斯这样哗众取宠刷眼球“秀立场”的不在少数。

有不同的立场是好的,也完全可以得到理解;但是如果把不同的立场当做一种“秀”,就很难有说服力。
“秀立场”跟“有立场”不完全是一个概念,它藏了太多的刻意和偏见而且常常会去挑战底线甚至变得没底线;一些媒体人出于职业生态可能会把这当成一种手段,但是如果球迷也把“秀立场”当成生活一部分的话,那就未免太中二了也太累了。

加藤胜 发表于 2014-12-11 12:15:00

引用26楼 @池鱼思故渊 发表的:

其实换帅是下下策,但是温格必须得做出一些改变了。

改不改变受客观因素局限影响很大,根本不是一个人可以主观引导的,现在企业管理不是以前国企某个人拍脑门就可以决定一件事的。
就像防线的问题,阿森纳有考虑过一次性吃进卡瓦略+马诺拉斯来补强防线,但前者所有权的问题价格一直很高且谈不拢,所以导致了买名气稍逊的后者需要压价,甚至最后时刻考虑卖掉波飞机来凑钱。但最后时刻吉鲁突然重伤,必须花钱买前锋了,波飞机也不敢顺手处理了,所以最后只买来了维尔贝克。
实际上那么多年关于温格的“固执”,比方说以前有人说温格不爱花钱,不会花3000万去购买一个球员,固执的只会给老将1年合同……后来都已经证明不过是客观因素作用下的无奈之举,并非他主观意愿。那么对于他“固执”的下一条:不愿在防守球员上投入大价钱。我相信结果也是可以预期的。

sonicaya 发表于 2014-12-11 12:16:00

很多人吧,都是不折腾不舒服斯基。
比如说最近股市,很多散户表示赚指数不赚钱,为啥?
总觉得别的股票就比自己手里的好。
结果总是买啥啥跌,卖啥啥涨。

塞斯克诺兰 发表于 2014-12-11 12:17:00

引用15楼 @arsenal0304 发表的:
多特球迷有什么了不起?阿森纳球迷也支持啊!
比如克洛普把多特带到保级,部分阿森纳球迷照样支持他代替温格。。。

哈哈,反讽的好!

塞斯克诺兰 发表于 2014-12-11 12:17:00

引用31楼 @加藤胜 发表的:
改不改变受客观因素局限影响很大,根本不是一个人可以主观引导的,现在企业管理不是以前国企某个人拍脑门就可以决定一件事的。
就像防线的问题,阿森纳有考虑过一次性吃进卡瓦略+马诺拉斯来补强防线,但前者所有权的问题价格一直很高且谈不拢,所以导致了买名气稍逊的后者需要压价,甚至最后时刻考虑卖掉波飞机来凑钱。但最后时刻吉鲁突然重伤,必须花钱买前锋了,波飞机也不敢顺手处理了,所以最后只买来了维尔贝克。
实际上那么多年关于温格的“固执”,比方说以前有人说温格不爱花钱,不会花3000万去购买一个球员,固执的只会给老将1年合同……后来都已经证明不过是客观因素作用下的无奈之举,并非他主观意愿。那么对于他“固执”的下一条:不愿在防守球员上投入大价钱。我相信结果也是可以预期的。

完全赞同,关于固执的分析太到位了!
http://b1.hoopchina.com.cn/post/smile/icon_app5.gif

Fiesco 发表于 2014-12-11 12:18:00

引用1楼 @Lilidan 发表的:
http://i1.hoopchina.com.cn/blogfile/201412/10/BbsImg141822289080162_316*316.jpg

看看多特联赛垫底时候球迷举的标语:你若沉沦,我愿一同沉沦!这球员看了能不拼命踢么,这才是球迷面对处于低谷的球队应有的对球队的支持吧。

还是那句话,发表意见没问题,但得看场合,你在球场里,特别还是客场,举那么个反对球员拥戴的功勋教练的标语是想帮助激励球场上的球员还是给他们泄气帮倒忙的?


这么推下去,主客场都没办法举横幅批判主教练了。球场内唯一能举的标语,估计也只剩表达对球队忠心一类的。

温酒煮天下 发表于 2014-12-11 12:27:00

引用18楼 @michaelrong 发表的:
温格只要在每个赛季末保证联赛前四的话那在合同期满前是不会下课的,但反过来说在每年都加大投入的情况下还是像这样年年争四的话我想他自己也不会再续约了

加大投入,是没错,但是真够资格吗,阿森纳的这种紧衣节食的日子还得熬,虽然不用卖血,可是你也别太想指望阿森纳的财力能够跟上切尔西、曼城,曼联的投入你也别想。
这个夏天,将维尔马伦和贝拉尾款以及之前回收转会资金扣除,投入有多少, 还不到五千万, 薅了多少人。
上个赛季厄齐尔的到来,转会走了一些人,真正的投入有多少,也就三千万多一点,看清楚一点 现实,比较好。

温酒煮天下 发表于 2014-12-11 12:30:00

引用1楼 @arsenal0304 发表的:
多特球迷有什么了不起?阿森纳球迷也支持啊!
比如克洛普把多特带到保级,部分阿森纳球迷照样支持他代替温格。。。

阿森纳的球迷,不仅觉得别人的老婆漂亮,连别人的老妈子,也觉得可爱,纯TX。

池鱼思故渊 发表于 2014-12-11 12:35:00

引用30楼 @塞斯克诺兰 发表的:


事实是,从07年到如今,年年都有人喊下课,无非是这两年声音更猛烈了些罢,


“温黑”不存在?那取决于你怎么定义“批评”和“黑”。像摩根皮尔斯这样哗众取宠刷眼球“秀立场”的不在少数。


有不同的立场是好的,也完全可以得到理解;但是如果把不同的立场当做一种“秀”,就很难有说服力。

“秀立场”跟“有立场”不完全是一个概念,它藏了太多的刻意和偏见而且常常会去挑战底线甚至变得没底线;一些媒体人出于职业生态可能会把这当成一种手段,但是如果球迷也把“秀立场”当成生活一部分的话,那就未免太中二了也太累了。

摩根皮尔斯我也很讨厌,纯粹的为了批评而批评。但是现在阿森纳存在的问题的确很多,在球队无资金或球队胜利的时候被掩盖而已,而现在球队的引援力度和战绩不匹配的时候,这种问题就被扩大。温黑温密现在越来越极端化,让温格下课这本身就很荒唐,但是为温格开脱也显得不靠谱。无论是战术还是安排,各个方面,温格都存在不可推卸的责任,这不是温格造成的,但是他是可以避免的,而他没有挽救,或者措施不得当没有效果,而让球迷出现两极分化。我希望的是,都能冷静客观的看,踢的好就夸,踢的不好就批评,而不是现在这种情况,一方极力去黑,一方极力去维护,无论好坏。
PS:帅哥,我貌似从来没见过你承认或指出过温格不对的地方。

海布里的风 发表于 2014-12-11 12:41:00

引用38楼 @池鱼思故渊 发表的:

摩根皮尔斯我也很讨厌,纯粹的为了批评而批评。但是现在阿森纳存在的问题的确很多,在球队无资金或球队胜利的时候被掩盖而已,而现在球队的引援力度和战绩不匹配的时候,这种问题就被扩大。温黑温密现在越来越极端化,让温格下课这本身就很荒唐,但是为温格开脱也显得不靠谱。无论是战术还是安排,各个方面,温格都存在不可推卸的责任,这不是温格造成的,但是他是可以避免的,而他没有挽救,或者措施不得当没有效果,而让球迷出现两极分化。我希望的是,都能冷静客观的看,踢的好就夸,踢的不好就批评,而不是现在这种情况,一方极力去黑,一方极力去维护,无论好坏。
PS:帅哥,我貌似从来没见过你承认或指出过温格不对的地方。

我很认同踢得好就夸 踢的不好就批评这种论调 这也是我的看法 但是现在这个专区内看到批评就反驳排斥 无非是因为受到批评的人地位过高 触到部分人内心的神 这在我看来就是非常不客观
我觉得在话题区维护很正常 那是公共地盘 大家同一战线为自己主队正名 但是在自己的专区内可以更为客观点 理性的看待球队内人员的优劣 而不是一味的去维护 这个太不可取 可以说是主观意识过剩
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