[复盘]梦碎温布利，罗杰斯几宗罪？

说到底坑得深就一接应型球员，进攻和防守都没有突出的特点。打大开大合的比赛他参与度高，容易跑出接应点，队友自然传给他，出彩的机会比较多，就像上赛季你军大多数时候的比赛那样。但打重要比赛，一般都会压缩空间，要么中场逼抢就很凶，要么就屯兵后场。空间小了，他攻不利，守不稳的弱点就被放大，容易背锅。你军还把他立为杰拉德接班人……实在是……

引用45楼 @cleanyu 发表的:枪迷路过说一句：1。首先态度肯定有问题，有拼抢吗？有积极跑动吗？可能更衣室失控了。2.罗杰的临场能力，实在是……举个例子，破厂去年对阵维岗的半决赛，七十分钟，落后一球，温格果断换下波尔蒂，换上菜鸟萨诺戈增加高点，最后二十分钟打长传冲吊。冲边路，传中，把维岗阵型压扁，同时加强外围远射，最后在八十五分钟左右靠角球扳平比分，拖到点球。要知道这是阿森纳， 但温格逼急了也会打冲吊，罗杰斯九十分钟才换上高中锋，真是醉了。3.斯特林走就走吧，边锋多得是，如果现在更衣室主要矛盾是他，就让他走。
走就走吧，边锋多的是。说的好像能轻松找个替代者希望。

引用41楼 @136663123 发表的:他的涨球都在进攻上面，但是当球队控不住球的时候他的优点发挥不了，缺点无限放大。确实限制了上限。
哼少可能三月份打顺了心态发生了变化…老想着进攻………这场因为杰拉德在有些松懈…一场比赛连续换了三个位置打…防守找不到北…哎…漫漫队长路…

搞不懂为什么要换下马尔科维奇。。

引用61楼 @傀儡稻草人 发表的:说到底坑得深就一接应型球员，进攻和防守都没有突出的特点。打大开大合的比赛他参与度高，容易跑出接应点，队友自然传给他，出彩的机会比较多，就像上赛季你军大多数时候的比赛那样。但打重要比赛，一般都会压缩空间，要么中场逼抢就很凶，要么就屯兵后场。空间小了，他攻不利，守不稳的弱点就被放大，容易背锅。你军还把他立为杰拉德接班人……实在是……
我就看看等着打脸…

引用63楼 @hvleonie 发表的:
  哼少可能三月份打顺了心态发生了变化…老想着进攻………这场因为杰拉德在有些松懈…一场比赛连续换了三个位置打…防守找不到北…哎…漫漫队长路…

我是觉得他论资历论能力论忠诚度都不够队长资格。给斯科特尔吧

引用67楼 @136663123 发表的:我是觉得他论资历论能力论忠诚度都不够队长资格。给斯科特尔吧
下赛季再看吧…也说不定下赛季一定是队长…能力确实需要提高，还有很大的空间…资历还行吧…忠诚度虽然没有杰拉德高，但是他有在利物浦干出事业的决心…情商还行，英语还行…最重要的是比较理性…虽然燃不起来…但是一般不会冲动……

我能说主要问题是罗杰斯不敢换队长么？

引用67楼 @hvleonie 发表的:
  下赛季再看吧…也说不定下赛季一定是队长…能力确实需要提高，还有很大的空间…资历还行吧…忠诚度虽然没有杰拉德高，但是他有在利物浦干出事业的决心…情商还行，英语还行…最重要的是比较理性…虽然燃不起来…但是一般不会冲动……

上一份续约合同拒签了。唉。
关键是这几点斯科特尔都比他强，而且斯科特尔应该更愿意在场上吼人，这点还挺重要

引用1楼 @136663123 发表的:
昨天我在赛后讨论帖里就提到。杰拉德现在的身体，当他去顶防对面某个人时候肯定是占不得便宜的，但至少能够拖缓对面的节奏，但是这时候，亨德森经常不在应该的防守位置，导致虽然杰拉德防止了自己盯防的拿球人转身，但是那个人只要一做球，另一个维拉的进攻队员面前立马一片开阔地。
亨德森的防守位置感是在是太差了，下半场从一开场后腰的第二点保护问题就一直被对面利用，真的不是杰拉德的锅，以杰拉德的运动能力昨天做的真的不错了，顶防第一点拿球，争抢头球都很积极，但是身体摆在那肯定抢不下来，这时候亨德森没有二点保护意识，局面就成了杰拉德的后腰防区一片空挡以为是杰拉德的锅。但是亨德森如果能够到位逼抢二点拿球人让他没办法第一时间带球前进，杰拉德是可以回到防区的。
所以说，感觉亨德森的问题，真的不是杰拉德换一个兽腰就能彻底解决的。

是。
亨德森在不管是中前卫位置和后腰位置的问题并不是不努力。而是他不明白这两个位置的全部涵义是什么。 他在中场的问题有一个好后腰可以解决一些问题，还得加上边后卫需要有好的横向意识。但是总归会顾此失彼，他的空当总会被人利用的。

引用1楼 @homesalex 发表的:
其实利物浦本赛季关键比赛，基本上亨德森都是第一个坑，他太平庸了。你军要是保证了他未来10年的首发位置，谨慎不太看好成绩

亨德森有他好的一面，比如能看到空挡、前插、定点传球脚法。但是他的防守方式和对位置的理解注定了他不能够完全胜任中场一职。也许，进攻还不错的他可以朝着现代型前腰的路子走。

引用35楼 @136663123 发表的:
巴神的问题从来不是能力，而是态度：跑动不积极。真要让他踢边锋，那一边的边后卫以我军的配置会被打爆。踢前腰会发现前场传传传然后巴神不愿意跑了少个接应点。
巴神踢中锋，背身做球非常管用，但是问题就出在，别人家的前锋做球完了之后转身快速反插禁区，巴洛特利则是转身潇洒走向禁区。接到巴神做球的人发现前面没有接应点又只能横穿回传，导致做球打开的局面被对面立马补防成功。
其实巴神这种踢法，配一个强爆点就能弥补很多，虽然接到做球之后前面又没人了，但是巴神拉出来对面一个后卫就有空间，爆破点可以利用空间带球突到禁区。都不用梅西罗本阿扎尔这类的，小卢卡斯我觉得就够。

哥们你说错了，巴神这货不是转身潇洒走向禁区，而是特么的站在原地要球啊！他做完球竟然还站在原地要球，真是不知道为啥要让他上场

引用1楼 @淡然微笑 发表的:
楼主很认真，不过某些点没抓住重心，抛砖引玉一个。
1.比如这两个图，这不能说明传球多不合理，反应的是这场比赛里球队对于空间的战术布局。为什么没传马尔科维奇？小马风格直上直下，如果球给他，以他的特点，可以预期的是他带两步传中。他带球内切射门的本事，大家都懂吧。至于传中，我军利用传中的能力不提也罢，合理的分给边路的小马只会换来一次没啥用的传中。单纯以此黑传球不合理，不如说这是本场的战术布置，多在中路寻求配合。

2.上图也也存在一个问题，单纯以此图而论，看不出所谓乱移动错在何处？假设乱移动去补这个禁区线上的前插维拉球员，维拉持球队友趟一步横扫中路给中路球员，或者找机会小角度射门，这错误不是更大？另外，这个补位不及以及又失位也一样，如果战术布置不是人盯人，正常的的情况就应该是换防，单纯以此来标注又失位，不一定贴近真实情况。至于艾伦为什么防空这个禁区线上的人，除了个人能力还要结合整个过程来看。

3.这图我就不知道这个空当标注的目的了，假设我是后腰站在这个黄圈内，那中卫和后腰间的距离很容易被利用，我军这赛季这种场面上半赛季也不是少数了。谨以此图来看，防守方是完成了基本的补防。我是后腰这个点也一样，在本方对位完成，远射传球的线路基本封死的情况下，保护弧顶并不是错。
4. 总结:球场瞬息万变，不是每一次防守都能以断球来完结，打断对方的进攻节奏和延缓对方推进势头也一样是成功的防守。另在本方基本完成站位的时候，一次防守的成功与否，就要落实到个体的博弈，防守问题只要站好位置，就能掐断对方进攻，岂不是天朝队也能防死巴西？

5. 另外一个图能反应的东西，太局限，而且这个视角也和球员的场上视角不一样，并且我们在不清楚球队具体是盯人或者区域防守的时候，来谈谁的锅有多大，窃以为不妥。而且战术的布置不能以结果为论，人总是有一种出错就一定哪里不对的潜意识，但是就战术布置而论，当我的区域防守对位完成，明显的传球线路射门线路被锁死以后，防守的成功与否就不是这个战术能决定了，说到底，足球是人与人的博弈。
6. 另外任何位置的球员，选择前插的时候必然伴随身后的空当，这是一个矛盾问题，作为一个前插的个体，需要的是阅读比赛的能力，判断我究竟什么时候防守什么时候前插，这个能力也往往决定了这个球员对整体的贡献程度。球队层面，当我决定布置某球员前插之时，我该考虑的是，由谁来补这个空当，球队需要怎么样的站位，而不是布置了前插，又要他在失球的时候出现在防守区域，毕竟进攻或者阵型转换的时候，没有球队能保证传球不失误或者被对方断球。

而当球队整体状态不够好的时候（或者某些个体能力不足时），战术站位谈再多也是空。



很好。我一个一个来。

1. 马尔科维奇带两步传中？ 高看他的边锋能力了。马尔科维奇这名球员我从游击队看到本菲卡再到利物浦，从来就不是真边锋，而是一名实际意义上的边前腰。他除了在高速推进和趟球过人时候的线路是直线以外，其余任何时刻他的踢球风格都和直上直下几乎完全相反。内切射门和下底传中更是他基本从来不用的招式。
在这里，如果斯特林及时传了边路的马尔科维奇，亨德森肯定会高速无球前插边卫和中卫之间，而马尔科维奇的习惯是顺势传身后球，而亨德森的习惯则是很帅的接球及时一脚传中。这是利物浦之前打出过的类似套路（比如联赛客场对阵维拉）。斯特林已经反套了对方身后，如果传球及时而不是到了脚下调整半天对手就很难回防到位，维拉的重心已经移到了右路。而且远端利物浦还有两个接应点。本可以是一次很好的快速反击套路。
配合不管中路还是边路，都讲究跑动和传球的时机和路线。能够根据场上局势做到合理的变化这算是高级点的。就算是硬一点的套路能照着打出来也行。但是利物浦并没有套路可言。何来战术布置？利物浦有的只是阵型布置。
2. 如何横扫？ 此时维拉除开本特克以外的两名维拉队员都分别被莫雷诺和库尼尼奥封死了传球路线。当本方一名球员去封堵或者上抢对方球员的时候，队友需要的是在合理的距离保护，而不是一样眼睛盯着球一起扑上去不管周围的局势。这里只有阿伦及时看到了本特克但是碍于能力无法阻挡。
3. 如何利用？利物浦此时有绝对人数优势，本特克被斯科特缠上，克莱被阿伦盯上，传球者已经倒地，右下角的维拉边卫没有移动的意思。唯一能够移动的就是远端位于詹身后的恩佐比亚。亨德森在如此优势的位置下不去看着格里历仕的跑位路线而是盯着远端的球看是为了什么呢？ 这里的结局正好就是格里历仕非常潇洒的在中路空挡横走接应传球突破到了禁区内制造了一次慌乱。
4. 没错，你说的都正确。可惜这句话在这场比赛只能反过来用在维拉身上。防守最重要的就是先要落位，非常明白自己的防区在哪里，再根据场上实际形势来保护和移动。但我没说这个不需要建立在个人能力上。不然的话，阿伦就会很厉害了。
5. 是的，图片局限性大。很抱歉我没有用动图。但是刚好这里所有的图是在看第二遍高清录像的时候做出。图片所反映出的场上真实情况恰好在下记忆还比较清晰。至于谁责任大，看了球大概都会有自己的结论，不在于我们清楚不清楚，关键在于场上球员清楚不清楚。
6. 是的，所以才需要保护。既然是博弈，前插后必然会拖住对方一两个位置的球员。目前利物浦的问题在于，罗杰斯布置的战术型前插是詹。亨德森属于天赋型自主前插，这个队友在防守时比较难办。失误都必不可免，但是就如你说，不能阅读场上局势才是最大问题。
嗯，利物浦整体状态不好，球员个体能力也不足，战术成了空壳，所以完败维拉。

兵熊熊一个，将熊熊一窝啊！现在看利物浦的比赛经常看了二十分钟就觉得，卧槽，这场要跪！然后就跪了…越来越觉得这不是我爱的那支利物浦了

LZ的第一句话就不能同意。
你说利物浦不是没操练过？那我想问他们平时练的都是些什么东西？
这个队我觉得论个人能力都不差，但是进攻完全是打哪算哪，边路拿球无球怎么跑动怎么牵扯空间完全看不出来，经常两三个人跑到一块去了，这叫练过？我真的希望有人发布一个罗杰斯训练课的视频，让人看看这货脑子里到底装的是些什么？
谢天谢地最好赶紧换掉罗杰斯好了，这种比赛还要一个个截图分析怎么打的不合理站位怎么有问题，也是辛苦LZ了，但个人感觉真是无用功。
有时间其实不如分析马竞的比赛，西蒙尼对小范围的配合，空间的控制扣得那叫一个细。虽说都是利物浦球迷，但咱们本质上喜欢的还是足球这项运动，干嘛不吃点好的呢 ？

引用70楼 @136663123 发表的:上一份续约合同拒签了。唉。关键是这几点斯科特尔都比他强，而且斯科特尔应该更愿意在场上吼人，这点还挺重要
估计马上签了…我猜就在这个星期会签，10万镑的…小鱼比较性格内敛……不怎么吼的…再说了…小鱼昨天表现也不好…这个时候不要内讧了……哼哼还是很努力的……

引用71楼 @butterknife0204 发表的:是。亨德森在不管是中前卫位置和后腰位置的问题并不是不努力。而是他不明白这两个位置的全部涵义是什么。 他在中场的问题有一个好后腰可以解决一些问题，还得加上边后卫需要有好的横向意识。但是总归会顾此失彼，他的空当总会被人利用的。
没有办法…他实在是踢了太多位置了，光是昨天一场就踢了四个不同的位置…没有固定下来踢的位置就会导致失位严重…不知道自己该前插还是防守，昨天的比赛一开始本来是要打卢卡斯的位置的…但是第一个进球居然还与自己前插有点关系…就又开始摇摆了……希望罗杰斯以后不要这样把哼哼当万金油用了…詹也是

引用75楼 @弯兔123 发表的:
LZ的第一句话就不能同意。
你说利物浦不是没操练过？那我想问他们平时练的都是些什么东西？
这个队我觉得论个人能力都不差，但是进攻完全是打哪算哪，边路拿球无球怎么跑动怎么牵扯空间完全看不出来，经常两三个人跑到一块去了，这叫练过？我真的希望有人发布一个罗杰斯训练课的视频，让人看看这货脑子里到底装的是些什么？
谢天谢地最好赶紧换掉罗杰斯好了，这种比赛还要一个个截图分析怎么打的不合理站位怎么有问题，也是辛苦LZ了，但个人感觉真是无用功。
有时间其实不如分析马竞的比赛，西蒙尼对小范围的配合，空间的控制扣得那叫一个细。虽说都是利物浦球迷，但咱们本质上喜欢的还是足球这项运动，干嘛不吃点好的呢 ？

那你要是不嫌长就看完我写的嘛。 我第一句话只是引子而已。
虽然偶尔看马竞比赛但毕竟不是它家球迷嘛。利物浦问题再大也还是爱嘛，没办法呀，当我吐槽好了，不吐不痛快。

坑壁利物浦

引用78楼 @butterknife0204 发表的:

那你要是不嫌长就看完我写的嘛。 我第一句话只是引子而已。
虽然偶尔看马竞比赛但毕竟不是它家球迷嘛。利物浦问题再大也还是爱嘛，没办法呀，当我吐槽好了，不吐不痛快。

亨德森的问题大家都知道，技术不算糙也不算细，秋风不算软也不算特别硬（说的不就是劳尔加西亚吗？），但是我觉得至少以他的底子来看，至少是有潜力成为一名合格的豪门主力的，他本人也算是蛮努力的，从水货到副队，也算是一种认可。
但是说他的位置感和防守意识没有进步，我觉得这就是教练的原因。毕竟不是所有人都是布斯克茨那么年轻就能把后腰这个位置拿捏的这么好。而且就算是布斯克茨你让他出身桑德兰青训，然后20出头就去利物浦踢球，他也未必能有今天这么好。亨德森打什么位置总在变，有时要进攻有时要防守有时还要打边路，以他的天赋可能适应不了这么多位置，再加上罗杰斯调教水平太烂，没有让他得到太大进步。
年轻人打后腰这个位置一般是需要时间磨练的，卢神刚来的时候和阿隆索比简直不能看，但是后来越打越稳，贝尼特斯对他的定位也一直很清晰。所以不管是亨德森还是乔阿伦，他们也都算是比较有特点的球员，我觉得都值得在给他们一些时间，当然前提是，师傅该换了。