[我和我的小伙伴来一起来聊球吧]-第六十六期：我对利物浦343的成败兴衰的理解

引用32楼 @peng0216 发表的:
斯特林背身能力也一般。而且心理素质也不成熟。跟曼联那场出现了多少失误啊！
中场阿伦的身体条件导致他覆盖面太小，脚下技术也太糙！他是一个大问题。对付弱队还行吧，对强队存在感就很差了。
总之下赛季我军引援还有很多路要走。阵型再好也是建立在球员个人能力的基础上的。目前罗杰斯也是不得已为了将就球员能力的缺失不断调整战术，实在是勉为其难

的确一般，不然罗杰斯也不敢换了。但斯特林在中路比较会跑，斯特林去到边路，中间没有强点指挥的话，他反而茫然。

引用33楼 @claros 发表的:

说的就是巴神替补马科维奇上场那段时间啊，那会詹已经跑左边去了

最后时刻强攻的时候，已经很混乱了。对手布莱克本也是全线收紧，利物浦终结能力弱，面对这样的模式，也没啥很清楚的攻击手段。
主要还是边中结合做的太差。越到这时候，罗杰斯宽度利用做的越不好。

引用35楼 @qb_psyche 发表的:
问题这么严重吗… 感觉斯旺西和曼联这两场主要是后场推进阶段出篓子，2个中场的站位太死
前场3人组分工再明确一些，有撤的有插的。只要控制住中场就不会太过于被动，2翼也能放心压上去。

等到下个赛季可以考虑做2中卫和3中卫的切换

顶端撑不起来，自然移动和战术都打不出。
库鸟更是没有撑起一个面的能力，他一直都是点对点踢球的。

引用36楼 @shine-cts 发表的:
361最重要的还是改变了防守

防守的进步主要源于三条线距离的变化，而且第一段说的就是防守。

引用37楼 @喝可乐的猫 发表的:
其实。。司徒拉边就可以完美解决了。。
可是他。。百分百不愿意

斯图里奇拉边就回到切尔西的怪圈了，他做不好的。

斯特林踢右路有点浪费；拉拉纳当替补比当主力要合适。

我还是保持我的观点 斯图里奇当不了利物浦大腿 一个赛季里有半个赛季在养伤你以为自己是大罗啊。。也不能像苏亚雷斯一样带动队友只想着自己射门得分
64你说没有司徒利物浦把握机会能力会差 但是有了司徒制造出来的机会反而少了

1. 目前大多数成名教练都有自己的固定打法，只有当伤病或特殊对手才会出奇兵。我能想到唯一经常让人耳目一新的名教头就瓜瓜了。瓜瓜真的是天才。然后就是咱罗杰斯了，3年里把球迷懂得阵型都试过了。

2. 343 是罗杰斯濒临下课边缘的一次赌博，应该讲从效果看他赌赢了，整个队伍的节奏和紧密度都好于上半赛季。但赌博就要有代价，343的代价就是杰队和自己的正印前锋都不适合这个打法。这不是球员的问题，因为这3-4个人都不是有可塑性的年轻球员了。

3. 我一直说343只要有体力和状态保证，在英超是无解的，问题是现在要不要坚持下去，如何布置前锋，如何弥补斯科特尔禁赛的问题。我觉得，如果洛夫伦身体好了，他可以踢越狱的位置，只要不需要他去保护别人，他应该可以完成任务。萨科和can加上图雷，3中卫可以过日子了。 莫雷诺现在的问题是防守盯球不盯人，这个教练说一下应该可以解决，他刚来还有进攻内切，现在感觉只会传中了。他的西班牙哥哥不知道状态恢复的如何啊。右路是个问题，目前也就马可能用，壮神上去了就下不来了。马可的问题是老是犹豫该内切还是下底。中路哼哼，艾伦，卢卡斯出两个，打强队用卢卡斯，打弱队用艾伦，这个应该也没有问题。

4. 最大的问题是攻击3人组，司徒伤了是好事，大家现在觉得斯特林在前，库和拉拉在身后好像是最好的选择，但大家不要忘掉这个配置赢的球都是靠神仙远射，阵地进攻没人能背身拿球，传中就不用考虑了。我一直觉得用巴神比司徒好，巴神的背身和分球能力比斯图强太多，为了解决他懒惰不回抢的问题，我觉得应该把巴神放在斯特林后面。打反击无论库鸟或巴神都能拿住球并给出合理的直塞，拉拉纳没这个能力。打阵地时，斯特林可以和巴神交叉换位，斯特林和库鸟攻禁区两个角，巴神禁区。或者巴神扯出禁区，斯特林切入后回敲，巴神的射门应该也可以。

5. 打回4后卫可以不可以，我觉得可以，4后卫从右到左，壮神，洛夫伦，萨科，莫雷诺，3中场 can，卢卡斯（艾伦），哼哼。 3前锋  库鸟（拉拉那），巴神，斯特林 （马可），这是个更平衡的阵型，司徒和队长回来也可以融入。

[ 此帖被mtloutback在2015-03-28 03:17修改 ]

这局被司徒自己解开了，他又伤一个月

引用42楼 @liverpool64 发表的:


顶端撑不起来，自然移动和战术都打不出。

库鸟更是没有撑起一个面的能力，他一直都是点对点踢球的。

什么是点对点踢球啊？不太懂，是之前ZK某帖提到的英超特有的match up防守吗？
重看了下利物浦那场的录像，
3：40秒那段进攻应该是罗杰斯想要的效果。
22:40 是利物浦这两场的常见的问题。 看一下阿森纳的解决办法1，后腰位用摆脱能力强的卡索拉带球推进。2，回传门将然后大脚找后撤的大吉撸。2方案排除掉，1倒是可以参考一下，推进阶段让库鸟大幅回撤担任卡索拉的职责。3 就是上杰拉德 长传打对手身后米尼奥莱真该练练脚下活还有抢圈了，如果能和3后卫一起参与倒脚，对手也不至于扑的这么凶

[ 此帖被qb_psyche在2015-03-28 02:57修改 ]

引用43楼 @liverpool64 发表的:

防守的进步主要源于三条线距离的变化，而且第一段说的就是防守。

是啊，认同，
这阵容中很多年轻人很擅于跑动，将斯特林放在中锋算是妙手

只有我认为343最大好处是能够照顾迷你的出击能力么?好吧

引用46楼 @圣婴莫拉塔 发表的:
我还是保持我的观点 斯图里奇当不了利物浦大腿 一个赛季里有半个赛季在养伤你以为自己是大罗啊。。也不能像苏亚雷斯一样带动队友只想着自己射门得分
64你说没有司徒利物浦把握机会能力会差 但是有了司徒制造出来的机会反而少了

说，最后一句话很对。
利物浦在任何时候都要面临一个问题，制造出的机会谁来收割。甚至最近连司徒自己在的时候也有这样的问题。

引用47楼 @mtloutback 发表的:
1. 目前大多数成名教练都有自己的固定打法，只有当伤病或特殊对手才会出奇兵。我能想到唯一经常让人耳目一新的名教头就瓜瓜了。瓜瓜真的是天才。然后就是咱罗杰斯了，3年里把球迷懂得阵型都试过了。

2. 343 是罗杰斯濒临下课边缘的一次赌博，应该讲从效果看他赌赢了，整个队伍的节奏和紧密度都好于上半赛季。但赌博就要有代价，343的代价就是杰队和自己的正印前锋都不适合这个打法。这不是球员的问题，因为这3-4个人都不是有可塑性的年轻球员了。

3. 我一直说343只要有体力和状态保证，在英超是无解的，问题是现在要不要坚持下去，如何布置前锋，如何弥补斯科特尔禁赛的问题。我觉得，如果洛夫伦身体好了，他可以踢越狱的位置，只要不需要他去保护别人，他应该可以完成任务。萨科和can加上图雷，3中卫可以过日子了。 莫雷诺现在的问题是防守盯球不盯人，这个教练说一下应该可以解决，他刚来还有进攻内切，现在感觉只会传中了。他的西班牙哥哥不知道状态恢复的如何啊。右路是个问题，目前也就马可能用，壮神上去了就下不来了。马可的问题是老是犹豫该内切还是下底。中路哼哼，艾伦，卢卡斯出两个，打强队用卢卡斯，打弱队用艾伦，这个应该也没有问题。

4. 最大的问题是攻击3人组，司徒伤了是好事，大家现在觉得斯特林在前，库和拉拉在身后好像是最好的选择，但大家不要忘掉这个配置赢的球都是靠神仙远射，阵地进攻没人能背身拿球，传中就不用考虑了。我一直觉得用巴神比司徒好，巴神的背身和分球能力比斯图强太多，为了解决他懒惰不回抢的问题，我觉得应该把巴神放在斯特林后面。打反击无论库鸟或巴神都能拿住球并给出合理的直塞，拉拉纳没这个能力。打阵地时，斯特林可以和巴神交叉换位，斯特林和库鸟攻禁区两个角，巴神禁区。或者巴神扯出禁区，斯特林切入后回敲，巴神的射门应该也可以。

5. 打回4后卫可以不可以，我觉得可以，4后卫从右到左，壮神，洛夫伦，萨科，莫雷诺，3中场 can，卢卡斯（艾伦），哼哼。 3前锋  库鸟（拉拉那），巴神，斯特林 （马可），这是个更平衡的阵型，司徒和队长回来也可以融入。

跟体能几乎没任何关系，利物浦大多数时候都一周一赛。
另外罗杰斯是喜欢变阵型，但都不可持续性，他的阵型不整体化，很多就是为了突出1,2个人的优势。然后罗杰斯最大的问题是，他在阵型从别人那边学来的时候还不错，但二次发展融入更多本地特色的时候，很容易走歪。

引用49楼 @qb_psyche 发表的:

什么是点对点踢球啊？不太懂，是之前ZK某帖提到的英超特有的match up防守吗？
重看了下利物浦那场的录像，
3：40秒那段进攻应该是罗杰斯想要的效果。
22:40 是利物浦这两场的常见的问题。 看一下阿森纳的解决办法1，后腰位用摆脱能力强的卡索拉带球推进。2，回传门将然后大脚找后撤的大吉撸。2方案排除掉，1倒是可以参考一下，推进阶段让库鸟大幅回撤担任卡索拉的职责。3 就是上杰拉德 长传打对手身后米尼奥莱真该练练脚下活还有抢圈了，如果能和3后卫一起参与倒脚，对手也不至于扑的这么凶

就是一味的纵向加速，并且直线传球。
出球问题还是在于中间被切断了，后场跟前场联系不起来，边路走廊失去了活力。

引用51楼 @cluo1957 发表的:
  只有我认为343最大好处是能够照顾迷你的出击能力么?好吧

我没有这方面的感觉。。。

被几脚神仙球蒙住了，全队都恨不得远射。其实还是边路突破能力不足，我们缺少一个罗本阿扎尔样的人物。。。。。

罗杰斯和他的343演化简史
初期，詹还没显山漏水，萨科还在和病魔作最后斗争。三后卫是一夫当关谁都能开的残盾式配置。挡着吃力还手无力。中场搭档为上抢天王卢卡斯和宝刀未老杰拉德。那时候亨德森还在右翼卫屈才，马尔科维奇则在左翼卫的草坪上拾着丢掉的信心。这时的343踢法与中后期大不相同。杰拉德为中间出球人,  左强侧右弱侧，马尔科维奇的真面目是左边后腰拥有球权主导进攻。那时候的343是以有节奏感的控球阵地战和反击为主。虽然是边路为主，但以边带中，前场强侧因为弱侧进攻人员也过来要球反而距离紧凑，亨德森和杰拉德则在弱侧轮流插上，进攻萌芽了比较丰富内容的雏形：迂回、肋部经营、二过一，强弱侧转移，创插空挡、换位、反套等让人值得期待的元素组合。但对阵伯恩利一战后罗杰斯决定更改人员配置，这套打法十分短暂。代表作是联赛杯客场对阵伯恩茅斯以及联赛主场对阵阿森纳。
转型期亨德森回到了中路接受新阵型的熏陶和洗礼。因为不久以后他即将扛过中场核心的大旗带领着利物浦全力直线前进。库尼尼奥登上左前腰位置开启小魔术师之旅前奏。这期间最重要变化是罗杰斯正式推出了343密匙组合：出球双边中卫詹和萨科。高铁新干线正式铺开。在温布尔顿和桑德兰两役作为主攻的杰拉德影响逐渐减弱，马尔科维奇由主攻过渡到副攻，莫雷诺接手左翼卫开启外线套路。虽然进攻偏向右路，但强弱侧界限开始模糊，直线元素增多，逐渐淡化组织，强调局部压迫，进攻开始提速。代表作品为客场挑战桑德兰和阿斯顿维拉。
中期为罗杰斯理想化343确立期。经过转型期磨练的库尼尼奥与亨德森焕然一新，一人一把核心旗帜组成利物浦双核，分工十分清晰：一脚传球直线快速转移、纵向持球、直塞和射门。边翼提倡走外线，无法适应直线快速的马尔科维奇从副攻沦陷鸡肋。提速后的进攻通过中场很快。压迫强度继续加大。不管能否得球，翼卫均需双双前压，加上收缩自如的前场小快灵三人组和不甘落后的双中前卫一快一慢奔向前场。犹如在黑暗中派出一堆海扁王，气势上非常凌人，非常有压迫感。飕飕的进攻如三楼突然掉下的块块板砖使得对手强如英超王者切尔西也无法适应。无奈这期间却落下个症结，海扁王的奥义就是不抄对家伙。利物浦要杀死对手非常困难，通常要耗尽气力。代表作品为主场对战切尔西和客场对阵博尔顿。
后期斯图里奇带着为利物浦攻城拔寨的满腔抱负众望所归，可来了之后却发现之前所熟知的那一套在新系统总是蓝屏报错。在迷茫中，靠着射手的直觉努力的适应着343箭头这份破有难度的工作。门门技术优异的斯特林只能因射门一项不够牛气而被下放基层，端着防守的锅去寻找新的灵感。原本各项均合格的基层员工马尔科维奇因始终无法跟上直线快速思路而终被抛弃。罗杰斯的343经历了短暂的摇摆。但此刻发生了让人欣喜的事情，双核库尼尼奥和亨德森同时修成远射技能。帮助利物浦奇袭最强对手南安普顿和曼城成功。罗杰斯的新干线终于修通。在讲究快速的英超用‘比你还快’来制快，罗杰斯的343似乎达到了峰值。中场极简一脚斜线转移，飞速传递过中场，两翼带刀高速前插，加速跑区域压迫围剿，纵向高速反复冲击。在主场对阵伯恩利一役中完美体现。
然而从高峰到低谷，貌似来的有点太快。罗杰斯的343正处于待转生期，危机四伏。事实上在斯图取代斯特林站到单箭头的位置，斯特林下放到右翼卫的位置后便已经开始显露。343单箭头需要的不只是回撤拿球，还需要背扛压制，以及之后的回做反跑，突破撕裂防守缺口后的配合意识等多项综合。斯特林回撤后是中场球员，能转身推进分球，且思路越来越清楚。斯图里奇回撤后仍然是前锋，拯救世界的正义感很强。斯特林去翼卫是双输。事实上现在所遇到的问题是当遇到对方有能力切割343的出球线路，并将前场人员分别隔离伺候的时候如何去应对的问题。这个问题比强队抓住我军中场和翼卫必不可免的失位从而打成进攻还要来得严重的多。
同一套阵容被人用同样方式侮辱了两次，证明了这个阵容的打法思维过于直线，一位求快。在被阉割失去了出球点后，连通过撞墙自主冲出包围圈的配合能力都缺乏，更别谈横向意识整体移动啥的了。
罗杰斯还要抱着在对阵斯旺西和曼联两场吃尽苦头的同一阵容将弟子们又赶下悬崖么？

64好文耶！

引用58楼 @SSSuarez 发表的:
  64好文耶！

ss好美耶！