[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十六期：利物浦343阵型的一些命门

[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十六期：利物浦343阵型的一些命门  由 liverpool64 发表
  圣诞大餐终于开始了，从12月26号到1月10号的15天时间里，利物浦将会需要面对4场联赛和一场足总杯64强战的洗礼。在昨晚进行的第一场客场挑战伯恩利的联赛中，利物浦幸运地在客场1比0全身而退。
当然，比赛的过程则远没有那么顺利。

对手一共16次射门，所幸没有一次命中门框。这才让处于劣势的利物浦，依靠着一次灵光闪现赢得了比赛。在这场比赛中，利物浦新的343阵型暴露出了不少的问题和命门。接下去，我就来谈一下，我对这些问题的看法。

[color=]1. 右路图雷和亨德森距离过长



这个是本场比赛的站位图。大家可以看到的是，左路的马尔科维奇和萨科之间的距离更紧一些。而右路的图雷和亨德森之间的距离有有一些过大了。
本意上来说，马尔科维奇的左翼是需要大量持球内切，以他为主导，压制一路后，通过强侧向弱侧的转移，让右翼的亨德森可以无球插上。那么，亨德森的位置势必是更靠上一些，从当下战术来说，他甚至时常会在越位线上徘徊。
但是，本场由于利物浦中路和左翼并没有形成足够的压制，这使得亨德森的前插变得无用。而他跟图雷之间的距离导致这一路的传球变得更加的艰涩。

这球是亨德森在边线拿球后回传给图雷，图雷持球后没法出球，最后长传找库鸟而被对手轻松拦截。
亨德森作为一名边翼，他最大的问题是，他在边线附近是没有持球和推进能力的。因此，他在以往442或者433阵型下，即便出任靠右的中场，依然需要格伦约翰逊的插上，把边路走廊留给后卫，而不是他自己。
亨德森需要做的是，跟队友保持好距离，随时有完成撞墙配合的传球接应可能，然后他一步冲，内收出一块空间，让身后的球员利用边路走廊。但图雷受制于自己的运动能力和持球能力，他只能缩在本方半场。所以他跟亨德森之间无法完成有效的传切，给到亨德森的球，对手只需要简单的压迫，亨德森就不得不回传。


本场比赛，亨德森在右路完成了全队最高的75次传球，比第二位的越狱多了18次。但是其中回传和失误的比例太高了，这导致利物浦大量的进攻资源在这路被浪费。


这球的情况，库蒂尼奥已经回撤来帮助右半扇的推进，图雷传球给亨德森，亨德森传给库鸟，但是亨德森无法沿着边路高速插上（之前杰拉德有这样一脚传球，但亨德森节奏跟不住，他不具备边路能力），背身状态下的库鸟因为亨德森没有套上，强行转身，但粘球时间长了，被对手包围，最终丢掉了球权。

这个是上半场图雷的触球点，几乎全部在中线之后，而且因为跟亨德森距离实在太长，右路陷入瘫痪。图雷63%的传球成功率作为后卫也是低的令人发指。


下半场换上詹之后，情况稍有好转。右路詹的位置总体上还是比图雷前抬了几十米，这样一来，亨德森也可以推进到更深的位置。那么在略去中场这段距离后，不需要推进的情况下，亨德森最后一传，以及在禁区前接应和过渡球的能力才能得到释放。
总的来说，詹在右边中卫的位置上还不是特别习惯，但似乎他会是3中卫体系下，跟格伦竞争右边中卫的最佳人选。而且詹具备后腰的意识，他在右边中卫的位置上，一定程度可以起到边后腰的作用。在前顶压迫的过程里，退防的过程中，是可以起到边后腰作用的，完成后腰位置的拦截和保护，当然前提是亨德森可以及时回防保护边路身后，这样球队的攻防才能更加有序。
[color=]边中卫的位置不到位

说完右路，左路其实也有一定的问题。马尔科维奇在本场利物浦中路完全失势的情况下，也无法一条边路强推。而萨科的范围和灵活性也并不很合适边中卫的要求，相信在洛夫伦复出后，这个位置应该还是会由洛夫伦出任。当然，在极端情况下，或许会出现格伦，越狱，詹这样极具压迫和攻击性的三中卫组合。


这球，萨科作为边中卫，他收的太靠内了，第一点他的确完成了头球解围，但对手再次攻击肋部的时候，他至少应该要将防区扩大到禁区边缘，而博伊德这时候被完成放松，萨科难辞其咎。全场比赛中，萨科作为边中卫的位置感，槽点也非常大。
2. 中路压迫失势是本场问题的最大根源

这球是中线附近卢卡斯非常激进的上抢，但是对手居然非常轻松地就过了他。然后杰拉德很快就被对手2过1吃掉，最终对手在禁区前完成了一脚威胁很大的远射。


这球又是卢卡斯一次非常激进的上抢，对手又一次人球分过。幸好在对手在禁区前分球的时候技术不佳，传大了，不能第一时间完成传球，而马尔科维奇也快速回防到位。（这球萨科的位置还是不好，他不需要跟越狱靠的那么近，他应该适当左移，扩出去，毕竟2个中间之间对手完全没有人要插入）
但是，在萨科都没有外扩防守边路的情况下，中间3个中卫全勤，居然还是让对手在中路完成抢点。中卫的预判和站位糟糕，很让人担心。


这球是伯恩利全场最好的一次得分机会，亨德森和越狱一起上抢，但2个人居然都漏过了皮球，结果对手在禁区前得到了一次极好的远射机会，幸好门柱救了利物浦。343阵型本该是以进攻为主，因为一旦被对手压制，边路肋部的人数劣势会让防守变得捉襟见肘。而罗杰斯的343，似乎也是一直非常强调上抢和压迫，从而形成更多在中圈以上的拦截和断球，进行反击。这样斯特林作为名义上的中锋，是不需要真正纠缠中卫的，而是在反击中给他留出冲刺的空间。
利物浦后腰的身体素质无法达到压迫阵型的要求





这两张是我军现在两个后腰的数据对比。
其中，我的关注点是杰拉德和卢卡斯的对抗成功率和拦截成功率。
在脚下对抗成功率中，杰拉德是52.4%，而卢卡斯是50.5%；空中球对抗成功率上，杰拉德仅仅37.5%，而卢卡斯则是43.9%。
而在铲抢成功率上，杰拉德是72%，而卢卡斯是70%。
这些数据都不算很好，但卢卡斯的成功率比杰拉德更低。杰拉德年纪大了之后，头球第一点不再靠谱，而且由于杰拉德还是习惯性会跟对手强点争夺头球，因此成功率就更低了。但几次重伤后的卢卡斯，他眼下的脚下对抗成功率甚至还低于年迈的杰拉德，这样的中场中路，采用上抢的模式，是利物浦眼下总被对手轻松完成禁区前远射的一大原因。
因此要么，在中圈上，利物浦就断球反击，要么对手过掉你长驱直入。但是卢卡斯眼下对脚成功率很低，铲抢成功率也很低的情况下，这样的安排蛮堪忧的。而这已经是所谓利物浦防守最好的中场了。



这个是跟马蒂奇的对比。马蒂奇的铲抢成功率比卢卡斯高出了5个多百分点；在脚下对抗上高出2个百分点；在头球对抗上高出11个百多点。
卢卡斯以眼下的身体素质和成功率，屡屡采用冒险而激进的防守方式，并不明智。罗杰斯如果需要延续眼下的战术，冬窗还是必须补充后腰。杰拉德眼下的防守能力跟去年相比下降的太厉害了，虽然成功率比卢卡斯好一些，但次数也没有太好的保障。也不足以完成中路足够的保护。

[color=]进攻战术只有一招：身后球找斯特林







全场大概类似于这样传身后球找斯特林的次数大概有10来次吧，库蒂尼奥本场比赛中主要负责3件事情，盘带，射门，挑身后空间让斯特林冲刺。亨德森和卢卡斯也有过长球的尝试。
但是这样的战术总的来说效率还是很低的，斯特林在对手2个中卫和1个门将的夹击下，基本没有获得太多拿球的机会。

这球算是本场利物浦唯一的机会，库鸟和斯特林的灵光一闪，对手的中卫没有能够贴住斯特林，在放空的情况下，斯特林在空间冲刺的情况下还是有较大优势的。而最终的处理也很冷静，拿下金童后的斯特林在中路的位置上还是屡有佳作，展现出了不错的发展前景。

[color=]延伸：以斯特林纠缠中卫来绕着斯特林踢

很难想象利物浦让一个不到170的小个子来跟中锋一样纠缠中卫，而其他人去利用第二点。但罗杰斯的确这样做了几回。



这两次都是利用斯特林吸引对手中卫的注意力，而兰伯特和拉拉纳切入，杰拉德这2次传球的视野和技术运用都非常赞 。可惜兰伯特越位了一点点，而拉拉纳的射门处理稍急躁了一些。
斯特林漏给拉拉纳的那球，还是表现出了很好的视野和意识。
对利物浦来说是一场过程非常非常糟糕的比赛，343这样的压迫进攻战术，最终打成了防守反击，那这阵型的初衷和优势也就完全无法展现了。
利物浦唯一值得庆幸的是对手16射无一命中球门的脚法，以及年轻人的灵光闪现。当然，年轻人在逆境中幸运地获胜，对于他们的信心和心态都会有极大的帮助。
圣诞连轴转正式开始，在这个阶段战术或许已经不是最最重要的事情，毕竟利物浦这几场的对手不算太强。在连续作战的情况下，信念和士气显得非常重要，而年轻人的心态和朝气也会改变很多事情。
希望这次圣诞节的连轴转，我们会有惊喜在后头。

这赛季不抱期待可以更平静安心看利物浦。或许还能偶有一两回灵光乍现的惊喜吧！回想上赛季下半程的各场比赛，我真是半捂著眼睛、捧著心脏看球赛的。。。。。
不敢想上赛季那进球如麻的前场攻势，但求经济实惠的一球小胜，稳健点吧！btw，我觉得埃姆雷詹打三后卫的右卫，挺好的！

前排看64，

首先这场体能和精神状况不佳实在是太明显了。。。上一场对阿森纳那种高强度的逼抢压迫都很少了。当然和伯恩利这种保级队身体硬朗对抗能力强有一定的关系这两条边确实是都打得很差劲，左边马尔科维奇的防守能力这场几次被对方利用身体打穿，确实不是防守的料再加上这几场连着上打消耗这么大的边翼卫可能确实没劲了，前几场的灵气都少了很多。边翼卫其实我个人觉得左边完全可以上莫雷诺试试，有速度可以拉开空间又有一定的防守能力，右边要是格伦在其实是很好的边翼卫人选，目前的话总觉得亨德森打边路太别扭，干脆用曼基略打右边亨德森回收中路替下杰拉德？昨天的情况其实我觉得应该要上巴神的。。。斯特灵太难受了，前场没有支点控不住球。。。压迫又没有，只能被对手压着打。。。昨天的情况我觉得罗杰斯没有上巴神实在是看不懂，当然两位年轻人的灵光一现拿下了3分。。罗杰斯赛前直接说巴神不适合这个体系我不说什么，可是昨天打的东西和打阿森纳是一回事吗？只是人一样阵型一样而已，踢出来的东西不一样你要多变化一下啊，詹换下图雷这一笔当然起到了一定的效果，但这种对位换人是这么关键的第二个换人名额应该用的吗？只是觉得这3分掩盖了罗杰斯很多问题罢了

[ 此帖被wujiang960305在2014-12-27 20:11修改 ]

前排看64，
.
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]
[img][/img]

从阵型安排角度讲，这场和上一场对阿森纳应该是差不多的吧？64能不能分析一下过程为什么会差这么多？如果单纯是因为体力因素，那会不会说明现在的这个打法对球员体能有极高的要求，从而不能成为利物浦现在每场都能用的战术？

不知不觉我军已联赛第九，甚至跟第八名斯旺西已经拉开3分差距了

我总觉得下半场踢的是四后卫，詹右后卫，马科回到左后卫。

64如何看待上场对枪手跟这场对伯尔尼利
前场围抢力度下降了不止一个档次
大多数时候都是退守中圈以后进行站桩式防守
这是体力恢复不够的关系吗?

64好文
343阵型的优缺点都很明显 所以终究不是主流阵型 印象比较深用的好的是贝尔萨 但人家是疯子 罗天才看样子还是不行很困惑
两条边路彻底被用废了 没有宽度 后场也出不来球
我的担心是 铁打的营盘流水的兵 罗天才老是喜欢因人而异改战术和阵型不知到底是好事还是坏事 每次等他一个阵型试的成熟度差不多了 估计人也走了一拨
到底是根据阵型战术买人还是买来有潜力的人调整阵型 估计他是最困惑的

无法理解我军为什么一定要打无锋343。大家都说体力问题，可是体力有问题还用这种乱跑流阵型不是作死吗？
说是无锋，只是没有专业前锋。昨晚对斯特林的用法简直就是中锋。每次看到后场大脚，斯特林作支点和对方肉搏，就感觉这孩子真可怜。

另外既然打了343，为什么把中场两翼更多地当作边后卫而不是边锋用。

如果说亨德森是能力问题，马尔科又是什么情况。说实话马尔科昨晚在后面还是很努力的，可惜实在不是防守的材料。

以前我说罗杰斯能把合适的球员放在合适的位置上任务就完成了一半，现在看这人正在混乱的路上越走越远。

[ 此帖被莱斯特山人在2014-12-27 20:22修改 ]

引用8楼 @happy796 发表的:
64如何看待上场对枪手跟这场对伯尔尼利
前场围抢力度下降了不止一个档次
大多数时候都是退守中圈以后进行站桩式防守
这是体力恢复不够的关系吗?

这种防守本赛季不是很常见吗？

顶64好贴。
我觉得利物浦真没啥资本打三中卫阵型，罗杰斯以前也试过效果也一般，只适合当做短暂的奇招而非常规阵型。别的不说，利物浦现有人员好的翼位没有，出色的中场也没有，攻击群火力也一般，既无法像02巴西最大限度发挥两翼威力也无法学尤文解放组织后腰，贝尔萨的激进攻击型打法也无法实现，那最后得到的是什么。
我觉得三中卫为数不多的好处也就防守，当然也不是说球队防守战术有了什么特别提高之类，就是简单的禁区内人多能堵，左右中卫向侧面扩大防区的同时中间能有个人。再则就是后场倒球有人数优势了？差不多这些吧。上赛季火力如此凶猛的前提下都没能见光的阵型在现在很难成为利物浦的救命稻草。
罗杰斯始终强调谁谁不适合自己的打法，不知他有没有想过试试从自己先做些变化。上赛季的确拼跑流打法如鱼得水，但少了双枪火力压制后已今非昔比了。他不该尝试下稳重安稳的节奏下的阵地战打法而非一味加速冲刺的跑动流吗。

引用11楼 @莱斯特山人 发表的:

这种防守本赛季不是很常见吗？

那是改踢343前的防守模式
所以搞不懂怎么前几场都是用高压逼抢
怎么这场大多时间前场都没人压上了

引用13楼 @happy796 发表的:
那是改踢343前的防守模式
所以搞不懂怎么前几场都是用高压逼抢
怎么这场大多时间前场都没人压上了

我觉得第一是体力不足，第二是士气不高，第三是战术纪律差或战术布置不清晰，第四是对手敢于打出来。
第二三点是老问题，一般对强队时情况会好很多。第四点的原因是前三点。

不要盲目迷信数据，卢卡斯才是下第一刀者，杰拉德只是补刀者，卢卡斯防守作用还是很大的。

又看了遍高清录像。说说看法。
上场打了鸡血以后这场果然彻底没力。结果让又糙又慢的伯恩利队吊打我们给我们秀了一整场难看无比的进攻。斯特林进球后连庆祝够感觉喘不过来似的，队员慢吞吞跑过去一起庆祝也是跟累的要死了一样。跑不起来就只能跪着踢，更别谈什么压迫了。这343没压迫又不能衔接，当然谁都能吊打我们。
这场最佳我认为是库尼尼奥，起码发挥了游骑兵的作用，不仅能突而且传球变果断了还有一个惊天神来之笔。下半场惨哥上场打右中后卫还算让人一亮。能抗能撞能争顶能断球还能出球。整场最差是卢卡斯，杰队，亨德森和马尔科。铁人亨德森跑不动了，死撑的跑上去就得喘口气才回得来。卢卡斯连爬都快没力气了动作奇慢无比，在中路屏障作用尽失。杰队完全不知道在干啥。马尔科完全不会防守站位，在后面瞎乱跑还出尽洋相。拉拉纳在变阵442前在前场是个无头苍蝇，爱跑不跑的，完全没起到串联作用。前面斯特林低头瞎求jb带。结果就是我们废了整个中场，要进攻没有进攻禁区前完全没保护防守狼狈不堪，就靠三中卫的死撑和狗屎运。

能不能不让马尔科打左边后卫了？说过了会让他的缺点无限放大，尤其是遇到这种中下游靠身体横冲直撞的对手。两个萨科都不够给他擦屁股。你要想发挥他或者练出他2000万英镑的价值，就把他推上前场发挥他进攻上的天赋，不要管那么重的防守任务。结果整个下半场，虽然他仍然屡次插上，但进攻上队友完全忽略他的存在。无论谁拿球都往右边找亨德森。比如禁区前沿有个球杰队宁愿传右边越位的兰伯特也不传左前方空出来的近在咫尺的马儿科。这样下去只能继续背负水货的名声。
我想质问罗杰斯的是，如果知道球员们的体力不足以打压迫那干嘛要继续踢343？四后卫阵型踢了那么多难道换一下就不会踢了？对方的平行站位442跟我们比起来反而有中场的人数优势。他把斯特林放在箭头不是为了让拉拉纳和库尼尼奥突破传中的吧。后段改打442明显比343好，只是因为球员体力不济只顾防守而已。

引用12楼 @ALONSO99 发表的:
顶64好贴。
我觉得利物浦真没啥资本打三中卫阵型，罗杰斯以前也试过效果也一般，只适合当做短暂的奇招而非常规阵型。别的不说，利物浦现有人员好的翼位没有，出色的中场也没有，攻击群火力也一般，既无法像02巴西最大限度发挥两翼威力也无法学尤文解放组织后腰，贝尔萨的激进攻击型打法也无法实现，那最后得到的是什么。
我觉得三中卫为数不多的好处也就防守，当然也不是说球队防守战术有了什么特别提高之类，就是简单的禁区内人多能堵，左右中卫向侧面扩大防区的同时中间能有个人。再则就是后场倒球有人数优势了？差不多这些吧。上赛季火力如此凶猛的前提下都没能见光的阵型在现在很难成为利物浦的救命稻草。
罗杰斯始终强调谁谁不适合自己的打法，不知他有没有想过试试从自己先做些变化。上赛季的确拼跑流打法如鱼得水，但少了双枪火力压制后已今非昔比了。他不该尝试下稳重安稳的节奏下的阵地战打法而非一味加速冲刺的跑动流吗。

他要是能打出疯跑战术我也开心。起码还有整体。我们的队员里面其实马尔科，斯特林，拉拉纳，亨德森，库尼尼奥都有很好的传跑意识。只是我真不知道罗杰斯在训练里是怎么练的。打来打去都是库尼尼奥带球一脚找斯特林。结果拉拉纳瞎跑瞎带马尔科踢的迷茫又畏手畏脚。亨德森也就偶尔来个插上。要是能把这几个人捏合起来打进攻组合就算没真大腿他们也能打出好的整体有效进攻。

引用16楼 @butterknife0204 发表的:
又看了遍高清录像。说说看法。
上场打了鸡血以后这场果然彻底没力。结果让又糙又慢的伯恩利队吊打我们给我们秀了一整场难看无比的进攻。斯特林进球后连庆祝够感觉喘不过来似的，队员慢吞吞跑过去一起庆祝也是跟累的要死了一样。跑不起来就只能跪着踢，更别谈什么压迫了。这343没压迫又不能衔接，当然谁都能吊打我们。
这场最佳我认为是库尼尼奥，起码发挥了游骑兵的作用，不仅能突而且传球变果断了还有一个惊天神来之笔。下半场惨哥上场打右中后卫还算让人一亮。能抗能撞能争顶能断球还能出球。整场最差是卢卡斯，杰队，亨德森和马尔科。铁人亨德森跑不动了，死撑的跑上去就得喘口气才回得来。卢卡斯连爬都快没力气了动作奇慢无比，在中路屏障作用尽失。杰队完全不知道在干啥。马尔科完全不会防守站位，在后面瞎乱跑还出尽洋相。拉拉纳在变阵442前在前场是个无头苍蝇，爱跑不跑的，完全没起到串联作用。前面斯特林低头瞎求jb带。结果就是我们废了整个中场，要进攻没有进攻禁区前完全没保护防守狼狈不堪，就靠三中卫的死撑和狗屎运。

能不能不让马尔科打左边后卫了？说过了会让他的缺点无限放大，尤其是遇到这种中下游靠身体横冲直撞的对手。两个萨科都不够给他擦屁股。你要想发挥他或者练出他2000万英镑的价值，就把他推上前场发挥他进攻上的天赋，不要管那么重的防守任务。结果整个下半场，虽然他仍然屡次插上，但进攻上队友完全忽略他的存在。无论谁拿球都往右边找亨德森。比如禁区前沿有个球杰队宁愿传右边越位的兰伯特也不传左前方空出来的近在咫尺的马儿科。这样下去只能继续背负水货的名声。
我想质问罗杰斯的是，如果知道球员们的体力不足以打压迫那干嘛要继续踢343？四后卫阵型踢了那么多难道换一下就不会踢了？对方的平行站位442跟我们比起来反而有中场的人数优势。他把斯特林放在箭头不是为了让拉拉纳和库尼尼奥突破传中的吧。后段改打442明显比343好，只是因为球员体力不济只顾防守而已。

同意兄台的见解
343在无法施展高压逼抢下
防守的弱点会被无限放大
结果连升班马都可以吊打我军一整场….
怎么罗指导现在变得如此固执了
上半场看大家跑不动
还要撑到下半场后段才变阵
跑不起来又放在边路的亨德森完全就是让场上我军少打一人的节奏

好不容易在中场开始踢点出来，又移到翼卫。看亨德森在边路很奇怪的感觉