高位逼抢？不！防守反击才是下赛季利物浦争四的唯一路径。驳OceanSilence大大

高位逼抢？不！防守反击才是下赛季利物浦争四的唯一路径。驳OceanSilence大大  由 飞语醉月2 发表



仔细阅读了O大关于利物浦下赛季阵容的文章，可以说，O大对我村阵容、人员的剖析还是很中肯的。但是，作为一个从3岁起就被老爸抱怀里看利物浦的第二代利物浦球迷，以及从初中开始就成为各级校队门将以及大学读的体院足球专业的30多快40的中年大叔几十年的踢球经历来说，O大你的思路不适合目前这支利物浦。

一、高位逼抢二三事

首先，我们谈谈高位逼抢。O大你在文章也说了，高位逼抢就是上提阵型，将防守区域扩大到对方半场，从而达到压缩阵型，造成局部人数优势的一种打法。但是，这种打法对球队各个位置的要求极高：高强度的体能要求，频繁的为上抢球员补位要求的位置感和多面手属性，以及由于高位逼抢而形成的一个所谓“特殊的位置——门卫”其实就是控制范围极大的门将。所以，我认为，高位逼抢战术仅仅适合球队人员配置合适的个别球队，仅此而已。打高位逼抢战术成功的球队，目前来看，就巴萨、拜仁、13-14赛季的利物浦和马竞这四支而已。而且，利物浦和马竞算不算成功，也要打一个问号。利物浦赛季末痛失冠军不仅仅是杰队的意外滑倒，而是赛季末体力透支，不能支撑高位逼抢战术的具体体现而已。而经常观看马竞比赛的球迷也会发现，马竞的上半场几乎是无敌的——大量的不惜体力的奔跑抢断，高位逼抢到巴萨都几乎无法从容控球，然后通过逼抢得球在前场打反击，进球。然后，下半场15-20分钟以后，阵型大幅度后撤，利用前场几个优秀球员打反击。马竞13-14赛季能得冠军，很大程度上是西蒙尼务实的打法，上半场巴萨，下半场切尔西。所以，坚持全场高位逼抢，球员能力没有达到的利物浦倒在了冲刺线前面，而务实的马竞通过半场高位逼抢获得了冠军。

二、利物浦下赛季阵容

我们来谈谈目前利物浦的球员配置。门将：米妮、博格丹，后卫：富二代、图雷、莫雷诺、萨科、洛夫伦、越狱、（克莱恩），中场：亨德森、库鸟、艾伦、詹、拉拉纳、马尔科维奇、伊比、米尔纳、（科瓦契奇），前锋：斯图里奇、巴洛特利、因斯、奥里吉。这个阵容里没有了琼斯、恩里克、约翰逊、曼基略、斯特林、卢卡斯、兰伯特和博里尼是基于已知的转会流言。我估计罗杰斯还会补强，因为明显球队还需要一个左边后卫替补和一个防守型中场。

先说门将。米妮是一个顶级的门线型门将，他的反应速度和门线技术是极其出色的，但是，门线型的他决定了他的活动范围不大。一个门将，他属于门线型还是属于出击型的，很大程度上和他的性格有关，性格越外向的，出击型的几率越高，反之亦然。那么，作为球队半边天的门将，决定了利物浦要打高位逼抢战术，有着天然的劣势，除非让博格丹打主力，米妮替补。

再说说后卫，我村的中后卫越狱、洛夫伦、萨科、图雷都是身材高大，正面防守能力强而转身回追能力弱的类型。唯一有点拖后保护意识的，就只有萨科。这个就是为什么这个赛季洛夫伦打了一段时间替补的原因，不是能力不强，而是他和越狱都是上抢型中卫，拖后补位意识不行，罗杰斯只有让越狱和萨科打主力。至于图雷，年纪摆在那里，只能打打替补。两个边卫，左边的小包子莫雷诺，还需要给他找个替补，右边的克莱因来的话，富二代当他替补。

第三说说中场，目前中场亨德森是个典型的B2B拦截型中场，艾伦可以控球，但是防守不好，詹打后腰的时候太少，还需要再观察。詹（科瓦契奇）打组织型后腰，亨德森B2B扫荡，库鸟或者米尔纳就必须打到前腰的位置上，用米尔纳或库鸟来组织。边前卫或者边锋的话，目前有米尔纳（库鸟）、拉拉纳、马尔科维奇、伊比。估计前场5人组会是詹（科瓦契奇）、亨德森、米尔纳、拉拉纳、库鸟、马儿、伊比8人轮换。其中库鸟和米尔纳以及拉拉纳三人的换位会是亮点。

最后说说前锋，一个没有伤病的斯图里奇无疑是非常好的前锋，问题是他的伤病已经变成了顽疾。那么，我们可以憧憬一下因斯和奥里吉么？或者突然脑洞大开回了魂的巴神？自带体系的前锋，以今年利物浦的转会费，想都不要想。最合理的，就是把哲科加入到斯特林的交易中来，用哲科冲抵一部分转会费。我估计极其渴望户口本的曼城是愿意的。有哲科在前场做支点，想想锋线也不那么难受了。就算斯图继续伤着，哲科打主力，因斯打主力替补，奥里吉偶尔上场练练级。至于巴神，只有祈求上帝了。

三、利物浦下赛季争四之阵型我见

在这个英超战国时代，没有一支球队可以傲视群雄，同理，有能力前四的球队有切尔西、曼城、曼联、阿森纳、利物浦、热刺、南安普顿。利物浦要想成为前四，在经历14-15赛季的失落之后，个人愚见，老老实实打4-5-1防守反击为好。主力阵容为：门将米妮，中卫越狱（洛夫伦）+萨科，边卫莫雷诺、克莱因，后腰詹（科瓦契奇）、中场亨德森、边锋拉拉纳、米尔纳，前腰库鸟，前锋斯图（哲科）。

这套阵容打高位逼抢的问题。一、门线型门将米妮的防守范围不大。你非要一个门线型门将改出击型，结果就是上个赛季差点把米妮弄出心理障碍。幸好米妮比较坚定，老婆又在家给他做心理辅导，才缓了过来。但是，再好的门将，多来几次1:6，也会崩溃吧。二、高位逼抢时，2个中卫谁上抢，谁保护？现有的中卫，哪个的回追能力和拖后组织能够胜任？门将和中卫之间至少20米的空当怎么解决？如果不解决门将和中卫之间距离过大的问题，中卫上抢的时候，是否敢全力？一个心有顾虑的拦截，是否能够达到效果？三、詹（科瓦契奇）打后腰，一旦亨德森上抢，他必须要前提站位，那么，他的位置谁来补？四、莫雷诺、克莱因都是攻强守弱的边卫，而且年纪轻轻，是否有足够的补位战术意识？五、莫雷诺配拉拉纳（库鸟）的左边或者克莱因配拉拉纳（库鸟）的右边，是否能够完成高位逼抢？六、斯图、因斯、巴神、奥里吉或者还有哲科，那个前锋反抢积极？要打高位逼抢，利物浦必须要买个出击型的门将，买一个又黑又硬的防守型后腰，买一个防守好点的边前卫，还要买一个肯跑动的前锋。这么一算，6000-8000万能搞定算好的了。罗杰斯有这么多钱么？没有。那么还是老老实实挖潜吧。

现有阵容打防守反击，阵型后撤10-15米，拦截从中线再开始。那么，整个阵型从大禁区线到中线，阵型厚度约为30-35米，在中后场的防守面积增加了，减少了后场空当。在防守队员被过掉之后，球员之间的相互补位变的更加容易。可能打防守反击之后，球队打法变的难看。以目前利物浦阵容，都是些年轻的潜力股，这个赛季沉下心，安安心心、老老实实打防反，这帮子20出头的球员练练级，关键是把心气练出来，只要2、3个能成，17-18赛季，球队框架不散，这帮子球员都在27.8岁的时候，才是利物浦出成绩的时候。

文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

引用1楼 @孤独生命 发表的:
文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

助教已经好几个走人了，看看来的新助教能不能好好指导防守吧，现在只能这样了

引用1楼 @孤独生命 发表的:
文章没细看，但是有一件事想说一下，罗杰斯不会防守，除非换教练，现在高位逼抢还有的一拼，指着罗杰斯的球队防守住了之后反击那是作死，尤其是在苏牙离开，司徒一躺就是大半年的情况下，反击点都没有

其实这个点也是蛮奇怪的一个事情，你说球迷都看出来的东西，难道教练看不出来。好吧，掩耳盗铃假装没看见的话，难道管理层看不出来,怎么这么久都不去改呢，也真是奇葩。

上赛季中段我就提了米妮奥莱的出击问题，洛夫伦和斯科特尔都是上抢后卫的问题，这两个问题必须至少解决一个，利物浦防守才可能改进

感谢看完那种长文，个人都看不了第二遍，耐心才是真球迷，尤其是KOP的特质，否则。。。


第一、您对高位压迫的弱点的看法是绝对没有问题的，那就是萨基也不看好马竞这种打法的原因。
[color=]你若放弃了控球，对体力的要求，就是个无底洞
。控球时，你能控制节奏，防守时，你能控制空间。
“控球就是为了控球。球在我脚下，我不用跑，这样就能得到休息时间。” 这句话是穆里尼奥说的。
个人对我军高位压迫的看法，就是巴萨式压迫。
[color=]控球才是压迫的前提
，你能把对手压迫在特定区域，你就能以极小体力代价完成反抢。
巴萨的跑动率在欧陆并不高，高是因为相对整体西甲，
[color=]瓜帅拜仁的跑动率在德甲倒着数
。
克洛普的球队跑动率高，第一那是德国人的风格，第二，他没有巴萨那么强的控球，在失去球权时，必须用体力和拼抢弥补。
马竞因为获得球权之后，立刻会发动反击，和防反一样，讲究迅猛，没有控球这一环，很快失去球员，又需要很快抢回来。体力消耗惊人。
最后，可以参考一下波切蒂诺和马丁内斯的南安和埃弗顿的打法，人员配置比我军还屌丝把，看看他们打出的压迫是否能让上赛季红军相形见绌。首要一点，他们的中后场结合的更好，
[color=]前卫线和后卫线之间的空白，远远要比后卫线身后的空白更能要你命。

二、不知从何说起，整个个引援核心一点，传控技术，所有球员都具备这个特质，所有，您对防守体系的观念要适当更新。
可以参见，巴萨，或者，干脆就参见罗杰斯时期的天鹅海吧。
[color=]后场消磨时间，其实保存体力的最好方式
，只要你能保证别被抢断，天鹅海那群后卫能做到，现在的红军做不到？关键是耐心
引援关键问题，是能够有一个绝对的核心，如哈维，控制全队过度的进攻欲望，保持传球成功率。
这帮引援，就像你说的，体力是大问题，
[color=]防线回追快不了。
[color=]必须要注重无效控球
。
三、未来的事，如果真要落实到每个球员，我们都没有那个推理能力，或者想象力，随罗迪奥去吧，个人是不想再想了。
其实个人都是从
[color=] 纯理想 和纯逻辑角度
，联想了一下 足球应该是怎样，未必能具体到红军能怎样

个人因为临摹贝尼特斯的防反，一步步接近了红军，作为军迷那一个能脱得了对防反的情感。防反是唯一能用一圈不够顶级的球员，干净利落的干掉一群超级球星组成的超级阵，的足球体系。
缩回来的拳头，打人才疼。个人算半个贝帅粉丝。
但是，足球都这么踢，还有什么意思？足球要发展，就必须回到多种体系并存，相互克制，才有意思。

引用3楼 @Sam_Anfield 发表的:

其实这个点也是蛮奇怪的一个事情，你说球迷都看出来的东西，难道教练看不出来。好吧，掩耳盗铃假装没看见的话，难道管理层看不出来,怎么这么久都不去改呢，也真是奇葩。

其实这事也好解释，罗杰斯来了三年，第一年只能算是过渡，但是后半程确实给力，当时库蒂尼奥和司徒来了就能融入球队，唐宁亨少同时爆发，斯特林和苏牙状态开始上升，加之杰队、阿哥和卡副等核心球员都没伤，当时好像也是十几连胜收官，算是开了个好头，第二年苏牙司徒同时爆种，俩人进了50球，一个赛季下来不管丢几个球，都是比进球少，所以防守问题几乎被忽略了，到了打水晶宫的生死战才意识到我们的净胜球和人家曼城差了好多，但是当时人们都在纠结于杰队的滑倒，而第二个赛季就能带队差点夺冠，一片赞誉之声绕梁三日，罗杰斯更是飘飘然的公然当起了陈世美，今年是第三年，成绩这样自然骂声一片，但是苏牙的离开和司徒的受伤给了所有人一个“理想”的解释，我想应该是这样吧，所以三年一无所获的罗杰斯留任了，但是管理层还是看出了些问题，于是对教练组进行了重组，这就是我个人的一些感觉和看法

支持楼主，我的心声啊，扎紧篱笆，利用我军唯一的速度优势去打别人身后应该是最好的方式了。罗杰斯那套不务实，就像不懂巴萨战术打法的人去巴萨，只能落下伊布，齐格林司机等的悲剧。
来自 Zen For Android

支持楼主，我的心声啊，扎紧篱笆，利用我军唯一的速度优势去打别人身后应该是最好的方式了。罗杰斯那套不务实，就像不懂巴萨战术打法的人去巴萨，只能落下伊布，齐格林司机等的悲剧。
来自 Zen For Android

引用2楼 @yzhitaly2006 发表的:
助教已经好几个走人了，看看来的新助教能不能好好指导防守吧，现在只能这样了

主事儿的不换估计也就那么回事，拭目以待吧，但愿能有所改善

高位逼抢或是防守反击，这些都是赢球的策略和手段，因地制宜才是王道，首先需要固定一套体系阵容，罗杰斯上任之初的蓝图很美妙，但是踏进利物浦这个泥潭，他身上的特质也在不断的妥协和自我否定里面慢慢消磨殆尽

无论是高位逼抢还是防守反击，请楼主不要忽略一个很重要的事实，我军的中场是非常孱弱的，不但经常性的与后防脱节，而且还有个别几位（就不点名了）的防守到位率不大乐观，这个坑不是后卫能填的，战术也只能有限弥补。战术是死的，死抠防守战术的选择，然而对于现阶段这帮球员的防守意识的提升效果是有限的。所以另外一点我很想强调的是，格外希望教练组，尤其是罗杰斯能好好给球员上上发条让球员提高专注度（我不相信罗杰斯不懂防守，连基本的防守课题都解决不了，英足总的教练证也是考不到的。更明显的问题是罗杰斯缺乏捏合这支球队球员的能力）。我军平凡性的防守失误问题很多倒是因为专注度不足，这个问题贯穿整个赛季。

一、“控球就是为了控球。球在我脚下，我不用跑，这样就能得到休息时间。” 这句话是穆里尼奥说的。
穆里尼奥在切尔西、国米、皇马都没打过高控球率的比赛，经典一战就是欧冠国米对巴萨，控球率是多少？穆里尼奥从来不要求场面，他的唯一要求就是胜利。穆里尼奥的战术哲学是快速、高效，防守时收缩防守空间、增加防守人数来获得有效拦截，进攻时通过快速、简洁、高效的传球获得大量的进攻空间。
二、马竞因为获得球权之后，立刻会发动反击，和防反一样，讲究迅猛，没有控球这一环，很快失去球员，又需要很快抢回来。体力消耗惊人。
个人认为西蒙尼能把这支马竞带到这个程度，水平非常高，球员的上限有限，所以很务实的上半场疯狂，下半场猥琐。只要马竞上半场领先了，很难输球。
三、最后，可以参考一下波切蒂诺和马丁内斯的南安和埃弗顿的打法，人员配置比我军还屌丝把，看看他们打出的压迫是否能让上赛季红军相形见绌。首要一点，他们的中后场结合的更好，前卫线和后卫线之间的空白，远远要比后卫线身后的空白更能要你命。
这个我非常之赞同。14-15赛季的失败，关键是中场，杰队不可避免的年龄老化，卢卡斯伤病不断，加上亨德森B2B的属性，直接导致后腰位置的到位率极差，中卫要考虑到和门将的距离，补位到后腰的时候很少。后腰位置经常是空的。

三、后场控球问题。多半O大您没打过专业的球，不管怎么在后场控，球始终是要传的。杰队状态下滑，跑动变少，后场出球的核心状态不好，很多场比赛几个后卫传着传着就不知道给谁了。一个大脚了事。中卫的位置上，不管是越狱、洛夫伦还是萨科，都算不上一个好的出球中卫。罗杰斯按照目前最流行的打法，进攻时边卫压上，双中卫拉边，后腰后撤接球出球，增加前场进攻人数，也造成了杰队的世纪一滑。
四、关于教练以及战术打法。这个世界上从来没有过时的战术，只有合适与不合适一说。战术从最早的2-8到匈牙利的WM到巴西的424再到荷兰的433再到英格兰攻守平衡的442再到德国的352自由人再到意大利的4321到如今的4231，总是不停的在变化。巴萨最强大的7冠王时代，穆里尼奥用一个结合了意大利链式防守的451淘汰了他。但是，你也可以说穆里尼奥用的是433---4后卫，3个防守型中场以及双边锋和一个中锋。现代足球的发展，就是奥林匹克的精神---更高、更快、更强，现代足球的发展，会极大的模糊所谓的位置，到了最后，可能只有传统意义上的中路球员和边路球员之分了。罗杰斯教练不是不懂防守，你给任何教练一支引进了5、6个新援（都还是些对豪门来说是半成品）的球队，特别是还走了一个自带体系的，世界前三的进攻核心的时候，他能做的，只能是不停的调试。球员是人，也有江湖，也有自己的追求，你永远不可能用FM足球经理里的数据来看待他们。

归根结底，自马斯切拉诺走后，我军一直缺个好腰，其实我每年都盼着能签个好腰，可惜每年都失望，今年制服组能让我振奋点儿么。。
好像我也没报什么期望。。。

我军的 防守就现在的阵容来讲 是极其不靠谱的 两个边后卫的防守能力 弱的不成样子 中场的 拦截能力更是有限 貌似也就亨德森能抢枪球 然后他还不抢 一直在频繁的前插助攻 卢神上场都难 罗杰斯压根就不喜欢这种防守型中场 詹 如果提到中场 不知道会是什么样子 说难听点现在 就是 人家进攻的时候 我们就两中后卫 在抢球 而已  罗杰斯的 想法可能是 高位逼抢 或者 进攻压制 但是 真的 做不到啊 所以 我还是 希望罗杰斯滚蛋 斯特林走人

既然做不到进攻压制，那就先做好防守。

斯科特尔去哪儿了，主力中卫啊

我最担心的问题不是战术，而是更衣室。
不是说球霸什么的，而是罗杰斯现在还能不能掌控更衣室的问题。从斯特林和斯图的情况来看，罗杰斯对球员的掌控能力很差。毕竟这两位都是罗杰斯一手提拔出来的，知遇之恩是绝对的，但这两位最终也不甩他。进一步地说，现在球队中，因为斯特林和斯图，作出牺牲的球员也太多了。这些球员肯定也不会甩罗杰斯。
个人始终认为，足球主帅第一位的工作是管理，第二位的工作才是战术。简单点说，到了刺刀见红的时候，需要有人抗炸药包的时候，一声令下，就可以做得到的。西蒙尼显然有这个水平，穆里尼奥就不用说了，罗杰斯有吗？我觉得没有。
在足球比赛中，防守一定是比进攻更加艰苦的事情。这就需要更多付出和牺牲。谁愿意？谁都知道进攻球员赚钱多，刷了数据好看，脏活累活谁来干？
所以，球员有没有能力是一回事，球员能不能发挥能力是第二回事，球员愿不愿意发挥能力是第三回事。