[讨论]温格对威尔希尔的培养是不是错了？

[讨论]温格对威尔希尔的培养是不是错了？  由 jack小威胁 发表在



我记得当初有人说威尔希尔的技术非常全面，中前场除了前锋，其他位置的技术都已经具备。威尔希尔第一次惊艳的表现是当年酋长杯面对马竞，当时还没有被彻底定位为中路球员的他面对乌伊法鲁西，表现出色，依稀中还记得太子还在比赛中踩单车让乌伊法鲁西下盘不稳。
球场上不同位置的技术截然不同，作为边锋可以更多的过人，而中路球员则要更加求稳，移到中路以后太子出道时踩过的单车再也没有看到过。温格当初是不是不应该过早对威尔希尔的位置进行确定，我认为这让威尔希尔抛弃了许多在中路不实用的技术，即使现在威尔希尔在边路客串的时候也不会去尝试那些曾经熟悉的技术。像太子这样的天才球员，出道时有着非常全面的技术库，随着比赛经验的积累，会逐渐抛弃一些不实用的技术，这个过程应当是在比赛中积累完成的，直接固定位置加快了这个优化的进程，但也可能抛弃了一些优秀的技术，限制了球员未来的发展方向。
说到太子传带时机不好的问题，我在想能不能通过让太子在右边路解决这个问题。威尔希尔一个是带起来不会回头，第二是带起来传球的节奏不好。如何解决这个问题，我觉得一个条件就是你要先多带，多带球多过人才能找到自己的问题。你带的少怎么知道什么时候传球，什么时候停下来回传呢？所以我认为先让太子在边路锻炼，一个是边路球员本来就突破多，而且容错率高。

现在的问题是他迫切需要比赛，阿森纳迫切需要成绩。而他又不具备绝对的实力稳占首发地位。如果大家都健康的话。右边锋的竞争残酷性简直到了令人发指的程度。左边桑切斯。吉鲁中锋（温格原话他能且只能打中锋）右边就会有张伯伦，维尔贝克，拉姆塞，威尔谢尔，沃尔科特 格纳布里，来竞争这个主力位置。还不算上外租的波多尔斯基和坎贝尔。 现状就是拉神提供了更好的平衡性。张伯伦提供了更好的开瓶器功能。维尔贝克防守不遗余力。沃尔科特射门精度占优。而威尔希尔最出色的就是带球推进的能力。 而这活现在主要是卡索拉和桑切斯在干。

我觉得威胁还是踢中路有前途，只要传带的分量时机把握好，还有对自己身体的保护能到位一点其实很容易就能踢出来。一旦开窍，他能推进能前插能拉边。再有个全面点的后腰作为拦截和发牌，这样能完全解放桑切斯和卡索拉的能力。。。感觉我厂英超可图。。。

下赛季如果不来新的后腰的话。 在全员健康的前提下。前场六人组基本就有四个位置可以固定下来。 中锋吉鲁。左边桑切斯。厄齐尔占据中路  卡索拉和科奎林双后腰。其余12名左右的前场球员争夺另外两个位置。目前看起来似乎是张伯伦和拉姆塞领先。

引用3楼 @robin212 发表的:
下赛季如果不来新的后腰的话。 在全员健康的前提下。前场六人组基本就有四个位置可以固定下来。 中锋吉鲁。左边桑切斯。厄齐尔占据中路  卡索拉和科奎林双后腰。其余12名左右的前场球员争夺另外两个位置。目前看起来似乎是张伯伦和拉姆塞领先。

     考虑到卡索拉30岁的年龄，以及对未来的培养。估计下赛季温格会逐步削减卡索拉的出场时间。

引用2楼 @亨利大帝0723 发表的:
我觉得威胁还是踢中路有前途，只要传带的分量时机把握好，还有对自己身体的保护能到位一点其实很容易就能踢出来。一旦开窍，他能推进能前插能拉边。再有个全面点的后腰作为拦截和发牌，这样能完全解放桑切斯和卡索拉的能力。。。感觉我厂英超可图。。。

我的意思是在边路让他适应比赛，因为他的传带的选择最令人诟病，我觉得边路一方面带球次数比较多，能更有针对性的在比赛中解决这个问题，另一个是在边路对球队的影响不是那么大。

引用3楼 @robin212 发表的:
下赛季如果不来新的后腰的话。 在全员健康的前提下。前场六人组基本就有四个位置可以固定下来。 中锋吉鲁。左边桑切斯。厄齐尔占据中路  卡索拉和科奎林双后腰。其余12名左右的前场球员争夺另外两个位置。目前看起来似乎是张伯伦和拉姆塞领先。

   确定是4个？我看错了？嘿嘿

还以为你在说，C罗是怎么从花罗变成金球罗的。。。

11赛季以来威胁至少有两赛季经常打过边前卫，何况他出道即是右前卫，租借去博尔顿那个赛季也依然是被拿到侧翼使用，到了1011赛季被温格移动到中路，这个赛季确实艹得多但也没办法，夏天在教练组已经警告过他身体负荷需要休息缓冲的时间还去踢国家队比赛，大伤一年多。大伤复出之后1213（就是拉姆塞被扶成主力被黑出碳的那个赛季）的半个赛季也经常被温格移到前腰和边路用，到了1314赛季基本就是狗皮膏药了，左中右全都打。

所以我感觉，谈不上温格对威胁的位置确定过早，而是恰恰相反，因为伤病恰恰使得他的位置不能被按照既定的计划循序渐进地培养起来。

本赛季初，事后诸葛的说，是有赶鸭子上架的成分，但是赶鸭子上架也有不得已的初衷，去年8月温格就说未来一年对威胁至关重要，能不能成长为核心球员就看你能不能在未来一年保持健康，赛季初表现一般是可以预见，或许这也是温格计划内可以接受的，毕竟同时全队都要接受一段时间的磨合。但是好死不死状态表现刚有起色就又被铲伤了。

其实温格很习惯于把年轻球员放到边路历练，或者是伤愈复出后被安排去边路找恢复的感觉。即使他觉得你是打中路的料。因为边路确实防守压力小，球员容易找到自信。小法第二年也是先从边前卫开始踢（我记得当时还有报道批评温格对小法位置使用不对），等到维埃拉伤退他才占了后腰的主力位置。另一个温格说未来在中路的张伯伦培养过程就顺畅得多。

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-05-05 14:48修改 ]

引用5楼 @jack小威胁 发表的:
我的意思是在边路让他适应比赛，因为他的传带的选择最令人诟病，我觉得边路一方面带球次数比较多，能更有针对性的在比赛中解决这个问题，另一个是在边路对球队的影响不是那么大。

既然现在要改的是传带，那就应该让他在中路找到感觉。把他放边路虽然短期内可能会让他扬长避短，但是长期来看对他的发展并不利。

引用7楼 @塞斯克诺兰 发表的:
还以为你在说，C罗是怎么从花罗变成金球罗的。。。
11赛季以来威胁至少有两赛季经常打过边前卫，何况他出道即是右前卫，租借去博尔顿那个赛季也依然是被拿到侧翼使用，到了1011赛季被温格移动到中路，这个赛季确实艹得多但也没办法，夏天在教练组已经警告过他身体负荷需要休息缓冲的时间还去踢国家队比赛，大伤一年多。大伤复出之后1213（就是拉姆塞被扶成主力被黑出碳的那个赛季）的半个赛季也经常被温格移到前腰和边路用，到了1314赛季基本就是狗皮膏药了，左中右全都打。
所以谈不上温格对威胁的位置确定过早，甚至我我感觉是因为伤病恰恰使得他的位置不能被按照既定的计划循序渐进地培养起来。
本赛季初，事后诸葛的说，是有赶鸭子上架的成分，但是赶鸭子上架也有不得已的初衷，去年10月温格就说未来一年对威胁至关重要，能不能成长为核心球员就看你能不能在未来一年保持健康，赛季初表现一般是可以预见，或许这也是温格计划内可以接受的，毕竟同时全队都要接受一段时间的磨合。但是好死不死状态表现刚有起色就又被铲伤了。
其实温格很习惯于把年轻球员放到边路历练，或者是伤愈复出后被安排去边路找恢复的感觉。即使他觉得你是打中路的料。因为边路确实防守压力小，球员容易找到自信。小法第二年也是先从边前卫开始踢（我记得当时还有报道批评温格对小法位置使用不对），等到维埃拉伤退他才占了后腰的主力位置。另一个温格说未来在中路的张伯伦培养过程就顺畅得多。


温格说了以后要把张伯伦固定在中路么？实在不是很懂为什么啊。。。

引用6楼 @Neil369 发表的:
   确定是4个？我看错了？嘿嘿

还真是，5个萝卜都填满了。剩下一个坑。竞争太激烈了。

引用8楼 @亨利大帝0723 发表的:

既然现在要改的是传带，那就应该让他在中路找到感觉。把他放边路虽然短期内可能会让他扬长避短，但是长期来看对他的发展并不利。

一个是中路竞争激烈，另一个是在中路带球突破的机会不够多，需要更长的时间找到传带时机，在边路我觉得能够更快的解决带球的问题，在解决完带球的问题再到中路解决中路的问题。

引用9楼 @亨利大帝0723 发表的:

温格说了以后要把张伯伦固定在中路么？实在不是很懂为什么啊。。。

我印象里老爹他说了两个赛季了，去年还提过，但是今年就没说了。之前也搞不懂为啥，可能是给威胁拉神练不出来的留的后手吧？
其实忍者神龟要是保持健康并把经验涨起来，打中路除了传球和视野差点，恐怕是比拉姆塞更好的BTB。我之前还YY神龟能当厂子的丫丫和博格巴呢。。。只是他现在有些球处理还是太依赖天赋不合理（对年轻球员来说很正常）。一脚远射时灵时不灵，再就是无球跑动相比拉神也差得多。

引用11楼 @jack小威胁 发表的:
一个是中路竞争激烈，另一个是在中路带球突破的机会不够多，需要更长的时间找到传带时机，在边路我觉得能够更快的解决带球的问题，在解决完带球的问题再到中路解决中路的问题。

但是边路的传带选择相对过于简单，在中场的选择就相对丰富也更加复杂。在传接球的点位选择上我觉得是顶级中场的一个坎。当年法某人对于这个就相当在行，最近厄祖模式开启的厄齐尔也让我们看出端倪。我感觉老头还是想把威胁往这方面培养，越全面越好。

不是因为伤病，他现在的下限是不会低于拉姆塞的

引用9楼 @亨利大帝0723 发表的:

温格说了以后要把张伯伦固定在中路么？实在不是很懂为什么啊。。。

   大帅打中路偶尔杀敌一千，倒是很有可能自损八百！
打摩纳哥就是0比2比1比3

引用7楼 @塞斯克诺兰 发表的:
还以为你在说，C罗是怎么从花罗变成金球罗的。。。

11赛季以来威胁至少有两赛季经常打过边前卫，何况他出道即是右前卫，租借去博尔顿那个赛季也依然是被拿到侧翼使用，到了1011赛季被温格移动到中路，这个赛季确实艹得多但也没办法，夏天在教练组已经警告过他身体负荷需要休息缓冲的时间还去踢国家队比赛，大伤一年多。大伤复出之后1213（就是拉姆塞被扶成主力被黑出碳的那个赛季）的半个赛季也经常被温格移到前腰和边路用，到了1314赛季基本就是狗皮膏药了，左中右全都打。

所以我感觉，谈不上温格对威胁的位置确定过早，而是恰恰相反，因为伤病恰恰使得他的位置不能被按照既定的计划循序渐进地培养起来。

本赛季初，事后诸葛的说，是有赶鸭子上架的成分，但是赶鸭子上架也有不得已的初衷，去年8月温格就说未来一年对威胁至关重要，能不能成长为核心球员就看你能不能在未来一年保持健康，赛季初表现一般是可以预见，或许这也是温格计划内可以接受的，毕竟同时全队都要接受一段时间的磨合。但是好死不死状态表现刚有起色就又被铲伤了。

其实温格很习惯于把年轻球员放到边路历练，或者是伤愈复出后被安排去边路找恢复的感觉。即使他觉得你是打中路的料。因为边路确实防守压力小，球员容易找到自信。小法第二年也是先从边前卫开始踢（我记得当时还有报道批评温格对小法位置使用不对），等到维埃拉伤退他才占了后腰的主力位置。另一个温格说未来在中路的张伯伦培养过程就顺畅得多。

我觉得位置定型即早又晚。早在他还没有把自己的技术完全在职业比赛中熟练运用，就跑到中路上了，让他丢掉了一些技术。晚在由于伤病一直没有真正的找到中路的感觉。你说他有两个赛季经常在边路，但当时他的边路的技术已经丢了不少。我非常同意你说的他定型太晚，伤病让他失去了最宝贵的时间，小法离开那年本来是非常好的锻炼机会，到现在更是断断续续，很难让他真正在中路融会贯通。

引用12楼 @塞斯克诺兰 发表的:
我印象里老爹他说了两个赛季了，去年还提过，但是今年就没说了。之前也搞不懂为啥，可能是给威胁拉神练不出来的留的后手吧？
其实忍者神龟要是保持健康并把经验涨起来，打中路除了传球和视野差点，恐怕是比拉姆塞更好的BTB。我之前还YY神龟能当厂子的丫丫和博格巴呢。。。只是他现在有些球处理还是太依赖天赋不合理（对年轻球员来说很正常）。一脚远射时灵时不灵，再就是无球跑动相比拉神也差得多。

可是这个身体素质和我厂户口本里相对较好的有球能力这不是天生的边锋么- -感觉老头对中场巨星有种病态的嗜好。。。是个苗子都往中场填。。。

引用11楼 @jack小威胁 发表的:
一个是中路竞争激烈，另一个是在中路带球突破的机会不够多，需要更长的时间找到传带时机，在边路我觉得能够更快的解决带球的问题，在解决完带球的问题再到中路解决中路的问题。

其实中路跟中路还是有区别，中圈附近和进攻三区面对防守压力相差很多。温格可能觉得威胁习惯了踢拖后，也踢了不少场的边路找找自信恢复状态，应该多往核心区域推，多习惯核心区域的处理球的合理性和果断性。从赛季初伤前看威胁有涨球的迹象。
接下来可能温格还会给他时间到拖后或者边路的位置打比赛找感觉，不过如果这么年轻就被固定在拖后位置上，也许对整体而言是好事，但对他个人的成长而言并不能算是很大的利好。

引用13楼 @亨利大帝0723 发表的:

但是边路的传带选择相对过于简单，在中场的选择就相对丰富也更加复杂。在传接球的点位选择上我觉得是顶级中场的一个坎。当年法某人对于这个就相当在行，最近厄祖模式开启的厄齐尔也让我们看出端倪。我感觉老头还是想把威胁往这方面培养，越全面越好。

我觉得威胁不同于一般的中路球员，他是过人，别人一般是带球。272就是带球好，但因为身体过人不够好。法布就很传统的中场，基本不过人，我觉得威胁在带球上的选择比以大多数中场的难度高太多，毕竟有时要考虑的是这个球过不过人这个问题，更不用说威胁的位置还不是前腰。我觉得对威胁可以先参考盘带球员的培养，先解决一部分问题，再扔到中路。让他知道带球中可以停下来，带球起速后能够准确分球。我感觉他在起速后不能很好的控制身体，我觉得有时要留有余地，能够确保被铲能够自保和带球分球时身体的力量足够，有时最后分球感觉有点脱力了。