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不在于阵型也不在于技战术,曼联的真正问题在于没有核心攻击手

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淡淡飞鸦 发表于 2015-2-16 15:31:00 | 显示全部楼层
 
引用98楼 @jeijeijei 发表的:
   准球王级别;已经在英超和欧冠证明过自己;还是本土户口本,适合接班鲁队;而且适合433和343体系(应该是范加尔最钟意的阵型)

   哪有那么高级别,粗暴点比较苏亚雷斯带利物浦争冠拼到最后几轮,贝尔不过杀进前四。英超还好,欧冠他的表现只证明了他的核心竞争力应该是体能
至于户口本接班鲁尼,我不认为这算什么太有必要的考量标准。
而所谓的适合体系就更不算什么有意义的考量标准了。
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jeijeijei 发表于 2015-2-16 15:43:00 | 显示全部楼层
 
引用102楼 @淡淡飞鸦 发表的:
   哪有那么高级别,粗暴点比较苏亚雷斯带利物浦争冠拼到最后几轮,贝尔不过杀进前四。英超还好,欧冠他的表现只证明了他的核心竞争力应该是体能
至于户口本接班鲁尼,我不认为这算什么太有必要的考量标准。
而所谓的适合体系就更不算什么有意义的考量标准了。

   苏牙的队友更强,猴子在皇马也涨球了。。。体能和爆发力也是运动天赋,除掉这俩,骡子还能作球王?。。。豪门球会当然要考虑球员的本土号召力。。。在主帅负责的曼联,球员引援,主帅的好恶会起作用。
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jeijeijei 发表于 2015-2-16 15:43:00 | 显示全部楼层
 
引用102楼 @淡淡飞鸦 发表的:
   哪有那么高级别,粗暴点比较苏亚雷斯带利物浦争冠拼到最后几轮,贝尔不过杀进前四。英超还好,欧冠他的表现只证明了他的核心竞争力应该是体能
至于户口本接班鲁尼,我不认为这算什么太有必要的考量标准。
而所谓的适合体系就更不算什么有意义的考量标准了。

   苏牙的队友更强,猴子在皇马也涨球了。。。体能和爆发力也是运动天赋,除掉这俩,骡子还能作球王?。。。豪门球会当然要考虑球员的本土号召力。。。在主帅负责的曼联,球员引援,主帅的好恶会起作用。
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kuroyume 发表于 2015-2-16 15:53:00 | 显示全部楼层
 
引用94楼 @淡淡飞鸦 发表的:
   只有身体素质能碾压,射门不会比鲁尼强横汤起脚的能力或许强一些,传威胁球能力不会比马塔强,也不会比在皇马时期的副核版迪马利亚强,在左右脚不均衡的又身体素质强硬的情况下小空间内靠柔韧性爆破的能力可以忽略,右路的定位球强于老年范佩西,如果左脚在左路踢任意球肯定不如鲁尼,
更不说现在的贝尔在皇马更多的是以一个无球点的姿态去踢球
总体来说他的确作为爆点强于曼联对内所有人但上限也不会很高,

你这买人标准根本没什么好说的。按照你的标准就是要找个射门能力碾压鲁尼,传球一定要好过专职搞组织的球员,况且马塔现在的妙传需要给他从容转身的机会,最好没有多狠的逼抢,是接近静态的,这也是他和那几个西班牙同类型球员最大的差距。他还需要是个左右脚射门能力极其接近,还要有爆发力,还要是左右路定位球都具备高水准的人?地球上现在有这样的球员么?如果有这样一个球员他为什么一定要来曼联,曼联为什么就一定能买的回来?
事实上当一个东西处于一定上限之上的时候带来一点点的提高所需要的成本都是巨大的。比如玩音响,5000元的小箱子和5万元的水平的差距任何人都听得出来,但5万元和10万元的差距很多人第一时间根本感受不出来。
贝尔在皇马变成无球点是因为本来皇马对他的定位就是当做第二个中后期的C罗去培养的,术业有专攻,皇马的前场球本来就不够用了。
曼联现在需要一个需要把不可能的机会变成机会,把通过传球和调度弄不出的空间靠个人能力去创造出来的人,刚来英超时候的迪玛利亚有一点这种可能,但现在由于位置和对手对他的适应,很显然已经不算一个多强的点了。而贝尔是被英超对手重点研究后还至少坚挺了两个赛季的。最重要他还算年轻。没到理论的巅峰期。
如果贝尔这个级别能来还不能算有效提高曼联的上限,有效增强曼联打弱队的拿分率和打强队的竞争性,我认为曼联也没必要买什么进攻球员了。因为比他更强的来不了,和他差不多强的人打英超行不行谁都不知道,也都不会离开现在的俱乐部。
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jeijeijei 发表于 2015-2-16 16:05:00 | 显示全部楼层
 
引用105楼 @kuroyume 发表的:

你这买人标准根本没什么好说的。按照你的标准就是要找个射门能力碾压鲁尼,传球一定要好过专职搞组织的球员,况且马塔现在的妙传需要给他从容转身的机会,最好没有多狠的逼抢,是接近静态的,这也是他和那几个西班牙同类型球员最大的差距。他还需要是个左右脚射门能力极其接近,还要有爆发力,还要是左右路定位球都具备高水准的人?地球上现在有这样的球员么?如果有这样一个球员他为什么一定要来曼联,曼联为什么就一定能买的回来?
事实上当一个东西处于一定上限之上的时候带来一点点的提高所需要的成本都是巨大的。比如玩音响,5000元的小箱子和5万元的水平的差距任何人都听得出来,但5万元和10万元的差距很多人第一时间根本感受不出来。
贝尔在皇马变成无球点是因为本来皇马对他的定位就是当做第二个中后期的C罗去培养的,术业有专攻,皇马的前场球本来就不够用了。
曼联现在需要一个需要把不可能的机会变成机会,把通过传球和调度弄不出的空间靠个人能力去创造出来的人,刚来英超时候的迪玛利亚有一点这种可能,但现在由于位置和对手对他的适应,很显然已经不算一个多强的点了。而贝尔是被英超对手重点研究后还至少坚挺了两个赛季的。最重要他还算年轻。没到理论的巅峰期。
如果贝尔这个级别能来还不能算有效提高曼联的上限,有效增强曼联打弱队的拿分率和打强队的竞争性,我认为曼联也没必要买什么进攻球员了。因为比他更强的来不了,和他差不多强的人打英超行不行谁都不知道,也都不会离开现在的俱乐部。

   感觉说的不就是媒球吗?
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kuroyume 发表于 2015-2-16 16:15:00 | 显示全部楼层
 
引用106楼 @jeijeijei 发表的:
   感觉说的不就是媒球吗?

煤球任意球还是属于比较老式的踢法,也就是以前常说的香蕉球,速度不快,接近禁区的时候精准度很高,但是他射中远距离任意球不存在什么威胁性。
至于贝尔的任意球是香蕉球和无回转两种踢法都会的,说他踢任意球威胁不如范佩西不能赞同。
总之以他的标准来说,曼联要买一个球王中的球王,BEST中的BEST,可能是一个在足球史上都还不存在的球员,稳定的在几乎所有的技术点上均明显强于曼联所有前场球星的强项的球员,根本不现实。
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淡淡飞鸦 发表于 2015-2-16 16:21:00 | 显示全部楼层
 
引用107楼 @kuroyume 发表的:

煤球任意球还是属于比较老式的踢法,也就是以前常说的香蕉球,速度不快,接近禁区的时候精准度很高,但是他射中远距离任意球不存在什么威胁性。
至于贝尔的任意球是香蕉球和无回转两种踢法都会的,说他踢任意球威胁不如范佩西不能赞同。
总之以他的标准来说,曼联要买一个球王中的球王,BEST中的BEST,可能是一个在足球史上都还不存在的球员,稳定的在几乎所有的技术点上均明显强于曼联所有前场球星的强项的球员,根本不现实。

   蠢,我的原话是告别粗放式投入从长久建队角度买人。
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淡淡飞鸦 发表于 2015-2-16 16:24:00 | 显示全部楼层
 
引用105楼 @kuroyume 发表的:

你这买人标准根本没什么好说的。按照你的标准就是要找个射门能力碾压鲁尼,传球一定要好过专职搞组织的球员,况且马塔现在的妙传需要给他从容转身的机会,最好没有多狠的逼抢,是接近静态的,这也是他和那几个西班牙同类型球员最大的差距。他还需要是个左右脚射门能力极其接近,还要有爆发力,还要是左右路定位球都具备高水准的人?地球上现在有这样的球员么?如果有这样一个球员他为什么一定要来曼联,曼联为什么就一定能买的回来?
事实上当一个东西处于一定上限之上的时候带来一点点的提高所需要的成本都是巨大的。比如玩音响,5000元的小箱子和5万元的水平的差距任何人都听得出来,但5万元和10万元的差距很多人第一时间根本感受不出来。
贝尔在皇马变成无球点是因为本来皇马对他的定位就是当做第二个中后期的C罗去培养的,术业有专攻,皇马的前场球本来就不够用了。
曼联现在需要一个需要把不可能的机会变成机会,把通过传球和调度弄不出的空间靠个人能力去创造出来的人,刚来英超时候的迪玛利亚有一点这种可能,但现在由于位置和对手对他的适应,很显然已经不算一个多强的点了。而贝尔是被英超对手重点研究后还至少坚挺了两个赛季的。最重要他还算年轻。没到理论的巅峰期。
如果贝尔这个级别能来还不能算有效提高曼联的上限,有效增强曼联打弱队的拿分率和打强队的竞争性,我认为曼联也没必要买什么进攻球员了。因为比他更强的来不了,和他差不多强的人打英超行不行谁都不知道,也都不会离开现在的俱乐部。

   无聊,原话是他非要说贝尔碾压曼联才有的回复
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斯科尔斯童话 发表于 2015-2-16 17:04:00 | 显示全部楼层
 
引用105楼 @kuroyume 发表的:


你这买人标准根本没什么好说的。按照你的标准就是要找个射门能力碾压鲁尼,传球一定要好过专职搞组织的球员,况且马塔现在的妙传需要给他从容转身的机会,最好没有多狠的逼抢,是接近静态的,这也是他和那几个西班牙同类型球员最大的差距。他还需要是个左右脚射门能力极其接近,还要有爆发力,还要是左右路定位球都具备高水准的人?地球上现在有这样的球员么?如果有这样一个球员他为什么一定要来曼联,曼联为什么就一定能买的回来?

事实上当一个东西处于一定上限之上的时候带来一点点的提高所需要的成本都是巨大的。比如玩音响,5000元的小箱子和5万元的水平的差距任何人都听得出来,但5万元和10万元的差距很多人第一时间根本感受不出来。

贝尔在皇马变成无球点是因为本来皇马对他的定位就是当做第二个中后期的C罗去培养的,术业有专攻,皇马的前场球本来就不够用了。

曼联现在需要一个需要把不可能的机会变成机会,把通过传球和调度弄不出的空间靠个人能力去创造出来的人,刚来英超时候的迪玛利亚有一点这种可能,但现在由于位置和对手对他的适应,很显然已经不算一个多强的点了。而贝尔是被英超对手重点研究后还至少坚挺了两个赛季的。最重要他还算年轻。没到理论的巅峰期。

如果贝尔这个级别能来还不能算有效提高曼联的上限,有效增强曼联打弱队的拿分率和打强队的竞争性,我认为曼联也没必要买什么进攻球员了。因为比他更强的来不了,和他差不多强的人打英超行不行谁都不知道,也都不会离开现在的俱乐部。


英超这种联赛,理解得最好的是弗格森,其次是穆里尼奥。
不是身价高的球员就能开疆僻壤,一定要实用--

1、眼下这种情况,一个德罗巴能适应所有英超球队。与之对应的,梅西来了也不见得比马塔好用。

2、设想一下--如果费莱尼拥有贝克汉姆的脚法,那他就是曼联的进攻核心。换言之,如果迪马利亚的身体不能肌肉化,离开英超只是时间早晚的事。

曼联的问题,看似是用人不当,但归根结底是部分球员短板太明显。

1、马塔、费莱尼、法尔考的速度不够。
2、埃雷拉、迪马利亚、布林德、拉斐尔在对应位置的身体偏瘦。
3、斯马林、埃文斯的心理素质偏弱。

使得这支球队,在需要“依仗身体的硬度和弹性应对对手冲击”的联赛中,顾此失彼。

反观鲁尼、范佩西、杨、瓦伦西亚、卡里克、德赫亚这些冠军军团的球员,兼具身体、速度、智慧、技巧,就显得很实用。

事实上,在客场迎战热刺的比赛中,曼联没有新购入的球员上场,依然在上半场创造了5次破门机会(此前,曼联已经5场不胜热刺)--
这说明:
1、如果短板能够合理控制,按照范加尔的执教能力,球队其实具备了足够的创造力。
2、最终没有拿下胜利,且几乎被热刺绝杀,印证了曼联的短板其实被放到足够大。

那么结论出来了,新购入的中场球员应该是怎样的?
1、他要有足够的身体,能帮助球队提升高位逼抢效果。
2、他要有足够的速度,能够覆盖球场大多数地方,能有效拦截,能插上进攻。
3、他要有足够的球商,能够阅读比赛,及时协助攻击球员完成球的有效分流。
4、他要有足够的脚法,能够传出改变比赛进程的球,或者完成禁区外的远射。
5、其他能有效修复短板的属性。

这样的球员画像完成后,诉求很清晰:
1、施梅因斯泰格(完美选择)
2、施耐德林(理想选择)
3、博格巴(高危选择)
4、健康的斯特罗曼(高危选择)
5、提到后腰位置的胡梅尔斯。(争议选择)

在此之前,范加尔希望鲁尼能够成为这样的球员,但事实证明--
脚法限制了鲁尼对球队的贡献。

因此:
1、一方面媒体替球迷呼吁,鲁尼尽快回到锋线。
2、另一方面范加尔承认,夏季需要尽快购入一名中场球员。
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荷露斯之眼 发表于 2015-2-16 20:05:00 | 显示全部楼层
 
引用101楼 @Heathcliff.JP.W 发表的:

您觉得如果曼联能把博格巴运作回来会给球队带来质的提升吗?

如果坚持三后卫,个人觉得博格巴是非常好的人选,是可以带来质的提升的,但需要其他位置围绕他来配置改造。
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jeijeijei 发表于 2015-2-16 20:11:00 | 显示全部楼层
 
我认为博格巴的上限低亚亚图雷半档,如果以他为核心建队,也就英超前三,欧冠八强。。。为这去扇弗爵爷的脸,不值!
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lc00007 发表于 2015-2-18 11:06:00 | 显示全部楼层
 
范家这样排行么...
范佩 鲁尼
迪玛利亚 马塔or艾蕾拉 瓦伦西亚or扬
布林德 费来尼
罗货 琼斯 斯莫林
感觉也很豪华...
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