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标题: [翻译] 利物浦转会内幕等（专访利物浦回声报皮尔斯）更新：第三方交易 [打印本页]

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-8 09:33
标题: [翻译] 利物浦转会内幕等（专访利物浦回声报皮尔斯）更新：第三方交易
[翻译] 利物浦转会内幕等（专访利物浦回声报皮尔斯）更新：第三方交易由 butterknife0204 发表
（译者注：以下内容为一段30分钟的访问音频听译。去掉了闲谈部分，截取了和转会和球员信息相关部分。该访谈发生在客场挑战曼联之前，因此那时候还不知道拉德会出走。）

你提到了我们板凳上坐着的价值9000万英镑的球员， 其中5人是夏天新签。虽然适应球队有个过程，但按照他们的野心和职业球员素养，难道尽快适应这里的生活和比赛不是必须具备的素质吗？

我认为对于某些新球员不必这么苛刻。洛夫伦是目前最让人失望的。马尔科和詹是年轻球员，不说同一个语言，新文化新国家，他们是需要适应。但是洛夫伦不是为了未来准备的。他是利物浦买来即插即用的。夏天的时候罗杰斯对洛夫伦赞誉有加：有丰富的英超经验，在南安普顿很成功，他就是那个对的人。当利物浦签他的时候我理解，他是个不错的球员。至少利物浦购买的是一个证明了自己的中后卫。在他身上你可以看到利物浦这样的俱乐部对新球员的期待是有多么的大。拉拉纳也可以算在其内，他有展现出一点实力，但考虑到我们追求了他一整个夏天并付了2500万英镑，他却并没有拿出令人信服和稳定的表现。确实新签入球员没有展现出应有实力让人失望。同样的事情也可以在巴洛特利身上看到。是的，有时候他很容易成为替罪羊但是实际原因是他并没有表现出任何利物浦希望他所能展现的。罗杰斯之前就承认了这是个赌博。目前还没有起到任何效果。是的，利物浦总会思念苏亚雷斯的。但重点是利物浦一整个夏天花了1亿1千6百万英镑想要填补这个缺口。事实却是离补缺口还差的远。

罗杰斯被口诛笔伐乱花钱购买球员。但是我从一些机构了解到像詹、马尔科和巴洛特利是被制服组所追求的。洛夫伦和拉拉纳是罗杰斯点名要的。能否给我们科普一下这个制服组（转会委员会）和罗杰斯的角色？

制服组由五个人组成：罗杰斯、艾尔、麦克郭登（芬威代表）、大卫费罗斯（招募的头）和麦克爱德华（数据分析头目）。麦克爱德华很低调他不做任何访问但是他是制服组很重要的一员。罗杰斯一直强调他对此设置没有问题。这个体系只是为了起一个制约和平衡的效果。他也说了他是那个在转会上有最终话语权的人。没有一个买来的人是他并不想要的。只是，不少时候罗杰斯必须要在一个制服组选好的名单中挑两三个，而这个名单并不包括罗杰斯自己点名的球员。当然，这有很多原因。比如没有冠军杯可踢、转会费问题、薪资问题、球员是否能卖、能否说服球员等等。但很清楚的是洛夫伦是罗杰斯的选择。即使在他状态一落千丈的时候罗杰斯也一直使用他。詹和马尔科不属于这个范畴（不是罗杰斯选的）。但是拉拉纳和兰伯特是罗杰斯特别想要的。莫雷诺是一个有意思的例子。他不是罗杰斯想要的，罗杰斯想要伯特兰德，但最终他得到的是莫雷诺。罗杰斯想再要一个守门员，他想要沃姆。但俱乐部没有买他的预算。总的来说是困难重重。当罗杰斯夏天来到的时候，芬威想要指认一个有经验的足球总监和年轻的罗杰斯一起工作。但罗杰斯反对这种架构，他希望自己揽有大权不想听别人的。但芬威还是差点搞了一个来。因为他们认为这种架构是大多数欧洲顶级俱乐部的工作方式，最终决定由一群关键人士做出，可以借鉴。当然，要归咎责任的时候就有点扯不清了。很明显，罗杰斯想要其中一些球员。但是巴洛特利绝对不是他想要的。在签下巴洛特利两周半前罗杰斯很明确的说了他不想要巴洛特利。但是其他所有尝试的收购都失败了，没有买到任何一个（前锋）来。此时离转会窗口结束只剩下三四天。这个时候他不得不对购买巴洛特利亮了绿灯。这是个典型的例子。是的，他批准了购买巴洛特利。但是你如果早几个星期问他这个问题，他压根就不会想到巴洛特利身上去。（这里补充一下。罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼，埃里克森；制服组想要的球员是詹，马尔科，莫雷诺，巴洛特利。）

罗杰斯六个月前被评为最佳教练。也新签了合同。你认为亨利对此怎么看？

从我所知道的，
[color=]芬威还是全力支持罗杰斯的
。是的，他（因为这个赛季糟糕的表现）在社交网络上被激动的球迷狂黑，但这是现代足球的一部分。每次比赛一结束，开车回家你都听到球迷要求做出改变的。但据我所知，
[color=]鉴于罗杰斯前两个赛季所取得的成绩芬威还是在银行里面给他留了不少可以花的银子，
尽管这个赛季的开始很糟糕。但我不赞同人们说利物浦是苏亚雷斯一个人的球队，是苏亚雷斯的存在让罗杰斯看起来像个好教练。我们也看到了上赛季从战术方面讲，罗杰斯根据一些比赛有变阵有做出一些改变。也取得了不错的效果。我对他们这个观点是不支持的。但是，你可以看到目前气氛空前紧张，有些较劲在里面。因为期望和结果差距太大了。罗杰斯自己也很清楚。他自己也明说了这个赛季的最优先考虑必须是前四。毫无疑问，芬威也是期望赛季结束进入前四。为了这个，他们也已经做了足够多的工作。他们现在距离前四差六分。有机会缩小差距。但是如果最终不能拯救目前一团糟的表现的话。他们会有所行动的。

来谈谈个别球员吧。从米妮开始。我听说俱乐部已经找了一阵子想要买一个人来取代他。他目前的表现挺糟糕的。你认为罗杰斯会有所行动吗？

回到夏天，
[color=]罗杰斯想要一个守门员来和米妮竞争。
因为他认为米妮没有足够的竞争来激励他。琼斯偶尔还做的可以。但是他没有起到激励米妮的效果。米妮这个赛季能够保住龙门的位置更多的是因为缺少竞争不止是表现本身。我们看到他这个赛季缺乏自信，每次球一到他脚下你就能感到他的慌乱和不自在。我认为这也祸害到后防线的四个人，他们不知道米妮想干什么。这很让人担心。
[color=]罗杰斯明确表示过他想要一个清道夫式的门将。
他想要场上踢球的是11个人而不是10个人。守门员也必须能踢球。但米妮不是这类型。我确实不太看好米妮在俱乐部的前景。可是话虽这样说，在接下来几周时间他还是有时间来争取扭转局面赢回自己的位置。我不认为罗杰斯会在这个时候把他扫出球队。一月不是一个好买的时间。我认为利物浦会在冬季看看。但不保证会真的买来一个守门员。所以他可以得到直到赛季结束的时间来证明他可以成为利物浦的一号门将。

另一个比较奇怪的是博里尼。我们只有一名前锋（兰伯特）可用的情况下，博里尼连替补席都不能进。你认为罗杰斯私下和他有什么问题吗？我们都知道罗杰斯想要他另寻下家。

是的，我认为博里尼在对阵巴塞尔的时候没能够进入替补席很奇怪。对阵桑德兰的时候也没有机会上场。我认为起码在下半场当利物浦狂攻的时候博里尼能够提供一些威胁。但是也很难讲。我还没有问到罗杰斯这个问题。不过他说过这是作为教练所作出的决定：我每天看着他们训练。我选择某些球员是因为我认为他们值得进入阵容并且能够让我们有更好的机会获取胜利。所以当你没有在日常训练中看到博里尼的表现确实很难说到底是什么原因。但这确实是奇怪的。但你如果硬从罗杰斯的话语中去理解的话，鉴于冬季转会窗口就要开始，博里尼连续三场没有进入名单。我认为这是俱乐部明确的对他表示对于他选择留下而不是离开而感到不满。他被给了不少机会，但显然他的表现并没有打动罗杰斯。但是罗杰斯的球队需要进球，接下来看看博里尼能不能被给予机会。

说到表现。埃姆雷詹，夏天接近1000万磅签了下来。他在客场对阵马德里和主场对阵切尔西都有不错的表现。但是最近却鲜有上场机会。你认为是罗杰斯刚愎自用还是说你说的他选择他认为能够为球队赢球的人上场？但是詹不是他们其中一个？

必须说明的是在这几周我并没有和罗杰斯有关于詹的谈话。但你是对的，我认为他是对阵切尔西时候前一小时表现最好的球员之一。但那之后就基本见不到他上场了。如果我每周再见罗杰斯的话我会问他这个话题。我不知道为什么詹不太受待见。但是之前和罗杰斯谈话的时候和他提到过关于为什么那么多新签的人都不用的问题。
[color=]他说他觉得需要回到他熟悉的球员。因为球队忙乱的时间表让新球员训练的时间变的很少。所以他并没有完全的信服这些新球员当时能够很好的理解他做事和训练的方式。这也是为什么卢卡斯和图雷后来重新回到球队，他很清楚的知道能够从这些老球员身上期待什么。
所以从这个角度讲，也许埃姆雷詹是因为这个原因。罗杰斯想从他熟悉的球员开始。乔阿伦，卢卡斯，还有杰拉德都打过靠前的位置。这也是埃姆雷詹未获得机会的原因之一。当他被买进的时候，罗杰斯也说过更多的是为了长远规划而不是短期。

（注：这里谈到了杰拉德的合同问题，既然拉德已经决定赛季结束后离开这里就省略他的看法。总结的说他认为拉德不会为任何英国俱乐部效力，也不大可能为其他欧洲俱乐部效力，大联盟是可能的去处。）

另一个是关于斯特林的。据报道给他开出的条件是7万磅一周。但他的经纪人不满意。你认为他的经纪人和俱乐部之间会出什么问题吗？

两三周以前斯特林很明确的表了态：他欠俱乐部很多因为利物浦帮助了他很多尤其是作为球员罗杰斯帮助他成长为现在的他。关于他的合同问题我不认为会有太大的问题。当然了，他的经纪和俱乐部代表之间会有一些博弈，需要决定到底多少数字合适。斯特林已经成为球队至关重要的一员。但他刚满20岁。我知道在他签上一纸合同的时候俱乐部想避免漫天要价的发生，但是会提供应有的条件来真正激励他。7万英镑就基本工资来讲差不多。但是实际价格会比这个高很多，因为要考虑到出场、进球以及其他的奖励。我认为俱乐部最终会和他的经纪达成协议的。我不认为需要为这过多的担心。我们看到关于皇马的传言。这只是一些个别人士为了向俱乐部施压而使用的手段而已。问题会解决的。当然，希望尽早解决。

我们说到巴洛特利没有达到期望，斯图里奇长期受伤。这期间甚至连巴洛特利也伤。我们确实可以说罗杰斯不太走运。但是巴洛特利回归了。你认为他能在罗杰斯的体系下生存吗？

现在对于巴洛特利仅存的希望就是等斯图里奇回归和他配对。每个人都记得在白鹿巷和热刺的那场比赛，他们两个搭档效果不错。也是目前俱乐部表现最好的一场比赛。对于巴洛特利来讲这会成为一个突破口。我认为他会得到和斯图里奇搭档的机会。希望这会扭转他的颓势。但是你也看到了巴洛特利并不具备活动性，他跑动不多。罗杰斯球队的进攻是基于速度，渗透和整体移动。巴洛特利相对静止，他喜欢球在脚下。但是对于巴洛特利来讲最大的机会将来自斯图里奇的回归。这是否会让利物浦重新回到正轨，也许利物浦这一赛季也许就取决于他们了。

你认为利物浦会在一月购入球员吗？

难讲。但是老实说我不认为利物浦会在这个转会窗口有什么作为。夏天和老板谈话的时候，那时的计划就是老板想要一切工作在夏天就做完。给新签入的球员一个赛季来磨合，熟悉彼此的踢法并产生火花。目前还没听说这个计划有变。但是半个赛季过去了，很糟糕，你想知道也许这会说服老板拿钱出来补强位置。希望斯图里奇回来后能够达到上赛季的水准。但是不能保证下半赛季他能够一直健康。我认为利物浦需要一名前锋。前锋位置会是利物浦寻找的地方。但是一月不是购买球员的好时机。尽管如此，利物浦需要问问自己是否能否承担起不补强的后果。相比这个赛季的2500万磅，进入下赛季冠军杯小组赛将获得4000万磅的收入。我不认为利物浦会在这个窗口有大的作为，但是我认为他们的确需要一名前锋。他们的火力太缺乏了。
（接下来的一段节选自另一篇文章，由Duncan Castles所写。这里引用文章里关于爱德华使用软件以及制服组和罗杰斯之间决定互相影响的例子。）source: bleacherreport.com/articles/2296954-inside-line-liverpools-transfer-committee-has-been-a-spectacular-failure
罗杰斯有权否决艾尔、爱德华，费罗斯或首席球探巴里亨特提议的任一球员。而制服组则有权否决罗杰斯提议的任一球员。
900万磅的米尼奥莱是制服组在他首季还没踢完就预订的替代者。
入队第一个夏天, 罗杰斯想要斯旺西的一大队人马，包括里昂布莱顿，西古尔森，泰勒和米歇尔沃姆。但最终入队的是1500万英镑收购的乔阿伦。
当萨尔茨堡红牛在夏季寻找马内的买家时，利物浦是其中一个接洽的。格拉汉姆的分析指出这位塞内加尔国家队成员不够好，所以马内最后去了南安普顿。
阿塞蒂和沙欣是爱德华用模型分析得出并由罗杰斯同意签入的球员，但却并没有在他们所擅长的位置踢。
在爱德华和罗杰斯首次合作的夏天，爱德华希望签下佛罗伦萨的中后卫Matia Nastasic。但是罗杰斯想要有英超经验的，就在他们僵持的时候，曼城出手买下了这位塞尔维亚人。



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（关于格拉汉姆模型的一点内容）
爱德华是制服组的另一主角。一位前视频分析专家由大卫科莫利从热刺一起带来的。爱德华用统计模型对潜在签约球员的分析获取了亨利的信任。这套比利比尼迷恋使用并用来引进棒球球员并的经验主义分析方法，亨利相信能在足球运动员身上使用。亨利邀请爱德华前去他在佛罗里达的豪华住处。他的建议被当时正在考虑取代霍奇森人选的亨利和其余芬威集团相关人士所认真考虑。意识到数字对芬威集团在俱乐部规划中的重要性，爱德华任命了依安格拉汉姆作为利物浦的研究总监。格拉汉姆拥有理论物理学博士学位，他开发出了一套电脑程序用来鉴别球员价值。当罗杰斯，球探或者经纪向利物浦建议一名球员时，爱德华会在格拉汉姆电脑程序上运行该球员的关键数据。如果电脑说不行，这个交易就会告吹。

更新：
TPO(第三方所有权交易)
引言：皮尔斯在11月28日回声报专栏中所写到：利物浦去年（在购买球员）支付第三方所用的费用超过1400万英镑，仅次于切尔西，曼城、热刺和曼联紧随其后。（其中最显著的一个例子是：）因为第三方所有权（TPO: Third-Party-Owned）的因素，使得在购买马尔科维奇时与本菲卡的2000万英磅交易变得异常复杂。
（译者注：因为在利物浦购买马斯切拉诺，科斯塔，梅希塔扬和马尔科维奇时候都出现了这个问题导致交易不能顺利进行。因此，翻译一篇回声报在12月28日由尼尔琼斯所写的文章。）
Source: http://www.liverpoolecho.co.uk/sport/football/football-news/third-party-ownership-tpo-scourge-8350724
在过去的七年里，第三方所有权（译者注：以下简称TPO）做法在英格兰足球界是已经被禁止了的。TPO是国际足联的棘手难题。
在现代足球转会市场中所面临的诸多问题里面，TPO最为复杂最让人烦。
TPO是俱乐部与一第三方所达成的协议用来交换球员转会费用一定百分比的所有权（就是所谓的“经济权益”），这个第三方可以是个人和团伙也可以是一个投资基金。
这个系统在南美、南欧以及东欧都很普遍，投资方可以从球员转会中获取巨额经济利益。
俱乐部像顿涅茨克矿工、本菲卡以及目前的西班牙冠军球队马德里竞技都从这项操作中获益匪浅，辩称正是TPO让它们有能力来购买本来负担不起的球员，增加了它们的竞争力。
最近由毕马威所审计的报告中显示，这类交易中只有一个有保障的赢家 — 第三方投资者。
在英超联赛，此操作已经被禁止。2006年，由TPO引入英格兰的特维斯和马斯切拉诺案例为英格兰足球立法带来了巨变。U39和U40法案均将TPO这类交易归为英超联赛不合法行为。
马斯切拉诺最后去了利物浦。事实上，正是因为红军对这位球员的追求将TPO操作曝光于英国本土。马斯切拉诺的所有权，和特维斯一样，由商人Kia Joorabchian的投资集团所“拥有”。
Joorabchian的主公司， MSI（一个媒体投资集团），与巴西科林斯蒂安俱乐部达成了一项10年有效的协议，公司向俱乐部提供运营所需的成本，作为交换，公司获得俱乐部未来收益的绝大部分（51%）。这其中就当然包括转会收益。所以当两位阿根廷国脚特维斯和马斯切拉诺被“拥有方”扔进科林蒂安时，MSI也会继而从两位球员接下来的转会中受益。
他们的下一站是英格兰。西汉姆在2006年8月将双星打包签下，但是没有一位在厄普顿公园久呆。
2007年1月，利物浦想要马斯切拉诺，并通知英联说就用西汉姆几月前的同条款注册该球员。英联对此持保留态度，并向西汉姆索要和特维斯以及马斯切拉诺交易相关的所有原文件，他们发现了不合规现象并展开了调查。
利物浦，在推迟了三周后，总算完成了该项交易，尽管他们为了避免被调查对自身结构做了一些调整。西汉姆，与此同时，则因未能公开原交易的所有文件（以及违反外部公司不得插入转会政策的规定）被罚款550万英镑，在几次对薄公堂后，英超终于最终禁止了TPO。
一份卫报的早期报告指出，切尔西与门德斯以及一个基于美国的艺术机构合伙购买英超外一些球员的“经济权益”。（译者注：门德斯是一名葡萄牙经纪，涉嫌一系列TPO交易，也是穆里尼奥的经纪。）
与此同时，利物浦则发现TPO是他们在最近转会交易中的最大阻力，今夏所签入的拉扎尔.马尔科维奇就是一个典型例子。
红军为塞尔维亚人向本菲卡支付了990万英镑获得了50%所有权，而另一半990万英镑的受益方则是一个第三方，相信和经纪皮尼.扎哈维有关。马尔科维奇早就认为是被切尔西所预定，切尔西与本菲卡以及扎哈维的关系使得它们可以以相对低的费用获得他。
在2013年迭戈科斯塔的交易中也是疑受第三方的影响。利物浦已经达到了马竞为科斯塔设立的买断条款，但是却根本没获得和球员本人谈话的机会。
12个月后，这位前锋转会至斯坦福桥，据未证实的暗示，3200万英镑的一部分落入了第三方口袋，包括门德斯以及几家和切尔西有经济往来的公司。
在追逐亚美尼亚中场梅希塔扬的过程中，利物浦又受到了TPO的阻挠。当时还是顿涅茨克矿工的梅希塔扬，利物浦想要他，却发现球员所有权由顿涅斯克和前两家俱乐部所有，并且所有第三方都想来插一手。
尼哈特.阿克梅托夫（顿涅斯克的寡头老板），塞吉塔如塔（另一寡头，梅希塔扬一前俱乐部老板），以及鲁本（美国亿万富翁，另一前俱乐部老板），一致想要以3500万欧元的价格把梅希塔扬卖给安智。梅希塔扬本人不想去安智，雇了一位意大利经纪莱奥拉解决问题，最终加入了多特蒙德。这家德国俱乐部的总执行称这笔交易争斗“非常非常的困难”。
国际足联称，将于明年5月1日全球范围禁止TPO。



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[ 此帖被butterknife0204在2015-01-09 01:12修改 ]

作者: 在利村搬砖 时间: 2015-1-8 09:47
硬说的话还是赖罗屌，当初乖乖接受范加尔做总监不就OK了，结果弄了一个五人小组，关键是这里面还没有一个有吸引力影响力强大人脉的人，那你转会窗只能靠纯商业谈判了。可是足球员的合同又跟美国职业体育合同不一样。。。

作者: long8714 时间: 2015-1-8 10:02
这排版看得人蛋疼啊

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-8 10:03
引用2楼 @long8714 发表的:
这排版看得人蛋疼啊

给个建议。如何排？

作者: yu蛋 时间: 2015-1-8 10:06
罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼
入队第一个夏天, 罗杰斯想要斯旺西的一大队人马，包括里昂布莱顿，西古尔森，泰勒和米歇尔沃姆
不想吐槽了。。。。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-1-8 10:09
谈话里面显示了现在俱乐部架构的许多问题。
第一，守门员。不太清楚沃姆水准如何。但因为缺少预算而未能引进，成为了一个理由。第二段又说，因为罗杰斯的表现，芬威在银行给他留了银子。这就说，不差钱喽？由此可见，所谓的预算问题，只是借口而已。同理，访谈没有提到雷纳离开的原因。就清道夫门将来说，当今足坛比雷纳好的真没有几个。就算要换人，留下过渡一个赛季不行吗？看看切尔西的做法。库瓦上个赛季如此逆天的表现，车子还是留下了切赫作为过渡。再退一步，雷纳还不足以和米尼竞争？所以说，要么是薪资问题，要么是更衣室问题。访谈没有提到。
第二，“罗杰斯有权否决艾尔、爱德华，费罗斯或首席球探巴里亨特提议的任一球员。而制服组则有权否决罗杰斯提议的任一球员。”
这种用来扯皮的结构就是玩政治玩下的。问题是，双方会不会因此产生另一种对抗：你否定我的，我也否定你的？最终什么都不做？
第三，前锋的问题。既然巴洛特利不是罗杰斯想要的，那么好了，他想要的是谁？是不是一定就是像桑切斯一样看不起我村的大屌？如果是，可以理解；如果不是，为什么没有来？
最后，既然给了制服组否定主帅选人的权力，那么，谁来考核制服组的工作？人家皇马买一个一亿的球星，用不了是主帅的事情，我们买一个1500w的彩票，刮不出来怪谁？是买彩票的选错了还是刮彩票的手太臭？

作者: coraline 时间: 2015-1-8 10:10
引用1楼 @在利村搬砖发表的:
硬说的话还是赖罗屌，当初乖乖接受范加尔做总监不就OK了，结果弄了一个五人小组，关键是这里面还没有一个有吸引力影响力强大人脉的人，那你转会窗只能靠纯商业谈判了。可是足球员的合同又跟美国职业体育合同不一样。。。

说是制衡，这几年实践下来变成掣肘了，优质货源跟合适的人选转瞬即逝，这套方法还是有点玩儿票

作者: romawolf116 时间: 2015-1-8 10:13
非常有趣的一篇文章啊，有很丰富的内容可以研究。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-1-8 10:13
引用1楼 @在利村搬砖发表的:
硬说的话还是赖罗屌，当初乖乖接受范加尔做总监不就OK了，结果弄了一个五人小组，关键是这里面还没有一个有吸引力影响力强大人脉的人，那你转会窗只能靠纯商业谈判了。可是足球员的合同又跟美国职业体育合同不一样。。。

太同意了。
从当初选帅来说，确实让人一头雾水。芬威新来，无论是提升品牌还是取悦球迷，成绩都是第一位的。罗杰斯和马丁内斯都是彩票。范加尔不一样。简单说，只要给了足够的权力，范加尔这种层次的主帅是一定可以出成绩的，水平在哪放着。人脉就更不用说了。什么叫总监？不是扯吗？非要一个总监，国王就是最好的人选，哪用得着外人来腻腻歪歪？
选了潜力股，就给他权力。又拿了一个制服组来扯皮。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-1-8 10:15
引用4楼 @yu蛋发表的:
罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼
入队第一个夏天, 罗杰斯想要斯旺西的一大队人马，包括里昂布莱顿，西古尔森，泰勒和米歇尔沃姆
不想吐槽了。。。。

呵呵，屌丝气质一览无余啊。
现在好了，队长一走，一个世界级都没有，下个赛季真是美如画啊。

作者: long8714 时间: 2015-1-8 10:17
引用3楼 @butterknife0204 发表的:

给个建议。如何排？

我觉得问的那部分可以加黑，但是不要用斜体。下面补充的字可以再大一点点，纯个人意见。顺便说一句LZ翻译辛苦了

作者: long8714 时间: 2015-1-8 10:19
引用4楼 @yu蛋发表的:
罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼
入队第一个夏天, 罗杰斯想要斯旺西的一大队人马，包括里昂布莱顿，西古尔森，泰勒和米歇尔沃姆
不想吐槽了。。。。

那罗杰斯直接带斯旺西就好了，来什么利物浦？

作者: 穆梓 时间: 2015-1-8 10:19
我其实一直想知道爱德华的那个数据评估模型到底是个什么鬼
据说当年说服老板的也是这个，现在最后决定要不要球员的也是这个

作者: yu蛋 时间: 2015-1-8 10:21
引用9楼 @泥巴锅锅发表的:

呵呵，屌丝气质一览无余啊。
现在好了，队长一走，一个世界级都没有，下个赛季真是美如画啊。

中游教练带着一堆中游球员。。。

作者: 只野仁 时间: 2015-1-8 10:22
从22岁青年自由转会苏索事件看出，现在我军管理层的运作水平，全是垃圾废人，真该换老板，把管理层所有人都炒掉！！

作者: yu蛋 时间: 2015-1-8 10:22
引用11楼 @long8714 发表的:
那罗杰斯直接带斯旺西就好了，来什么利物浦？

我也一直想不通。。。。

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-8 10:29
引用12楼 @穆梓发表的:
我其实一直想知道爱德华的那个数据评估模型到底是个什么鬼
据说当年说服老板的也是这个，现在最后决定要不要球员的也是这个

因为你这个评论，我决定增加一点内容。

作者: sicksnow 时间: 2015-1-8 10:30
纳斯塔西奇和埃里克森看来还是有点眼光啊

作者: long8714 时间: 2015-1-8 10:32
引用16楼 @butterknife0204 发表的:

因为你这个评论，我决定增加一点内容。

楼主有没有为什么芬威不喜欢贝尼特斯的内幕吗？

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-1-8 10:34
引用13楼 @yu蛋发表的:
中游教练带着一堆中游球员。。。

所以我对俱乐部的管理架构一直心存疑虑。
我不太清楚NFL的球员模式，但从NBA来看，球员的合同相当于和联盟签的。合同期内，转会到哪里，都是要认的。欧洲足坛完全不是这么一回事。
我猜想，问题不外乎两个。要么制服组尽可能规避自己的责任，把能承担的风险降到最低；要么罗杰斯担心自己压不住巨星，只愿带普通球员。不管什么原因，球队实力弱化是事实了。
上季的圣徒打得也不错，季末就成了超市。本季之后，再度成为超市的可能性仍然很大。下季小斯、小库乃至斯图能不能留住，都会有问题。
在曼城双雄、车子三强地位确定，枪手争四狂魔天赋全开的情况下，未来我们也就和表姐玩了。

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-8 10:35
引用18楼 @long8714 发表的:
楼主有没有为什么芬威不喜欢贝尼特斯的内幕吗？

我去找找看。需要一些时间。未必找得到。找到了如果有可信度会发出来。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-1-8 10:35
（这里补充一下。罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼，埃里克森；制服组想要的球员是詹，马尔科，莫雷诺，巴洛特利。）
一目了然。制服组的都来了，罗杰斯想要的没预算。谁说了算？很清楚了。

作者: 泥巴锅锅 时间: 2015-1-8 10:38
引用16楼 @butterknife0204 发表的:

因为你这个评论，我决定增加一点内容。

万分期待。如果可以的话，能否看到雷纳离队的情况。

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-8 10:40
引用22楼 @泥巴锅锅发表的:

万分期待。如果可以的话，能否看到雷纳离队的情况。

目前还不知道。我需要去挖一些内容。不一定有漏出来。不过一旦找到又有可信度的话我会更新的。

作者: sthaxa 时间: 2015-1-8 10:40
罗杰斯这样你当初干嘛不继续在斯旺西hhp

作者: 西单足球场 时间: 2015-1-8 10:46
罗杰斯的优点情商太高，缺点可能也是情商太高，情商太高的人可能会八面玲珑，但有时候缺乏杀伐果断的决心和狠劲。
即使你不同意，但是只要你违心的点头了，那么作为主教练，你就必须承担直接的后果，毕竟你必须为战绩好坏直接负责。其实罗杰斯和其他人的引援功力差不多，一个只会埋头大英，另一些是瞎找小妖，谁也别说谁，成功率和失误率半斤八两。
最好从中国潘家园古玩市场之类的地区寻找一些专练眼力玩古玩的，比如片儿白之类，培训他们足球知识，然后发配到南美等地，为利物浦服务。

作者: 西单足球场 时间: 2015-1-8 10:47
天天看着帮丫在电视上古玩识别贩人，不如为利物浦服务。

作者: fanscc 时间: 2015-1-8 11:08
引用4楼 @yu蛋发表的:
罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼
入队第一个夏天, 罗杰斯想要斯旺西的一大队人马，包括里昂布莱顿，西古尔森，泰勒和米歇尔沃姆
不想吐槽了。。。。

吐槽的点在哪里呢？
入队第一年，布莱顿，西古森，沃姆着三个位置利物浦不缺？泰勒左边后卫利物浦不缺替补？
再说今夏，洛夫伦拉拉纳兰伯特来了不谈，有竞争能力的门将不缺？伯尼人家马上3000万去曼城了，来利物浦不合适？
伯特兰德和莫雷诺一个有英超经验，一个潜力好，2选1罗杰斯想要个有英超经验的，有什么好吐槽的？

作者: 鸡队 时间: 2015-1-8 11:13
引用27楼 @fanscc 发表的:

吐槽的点在哪里呢？
入队第一年，布莱顿，西古森，沃姆着三个位置利物浦不缺？泰勒左边后卫利物浦不缺替补？
再说今夏，洛夫伦拉拉纳兰伯特来了不谈，有竞争能力的门将不缺？伯尼人家马上3000万去曼城了，来利物浦不合适？
伯特兰德和莫雷诺一个有英超经验，一个潜力好，2选1罗杰斯想要个有英超经验的，有什么好吐槽的？

吐槽的点在于目光狭窄，这些球员里面有多少个是不在英超踢球的？0个。英超前几个赛季有多少支球队进入了欧冠半决赛？0支。

作者: yu蛋 时间: 2015-1-8 11:14
引用19楼 @泥巴锅锅发表的:
所以我对俱乐部的管理架构一直心存疑虑。
我不太清楚NFL的球员模式，但从NBA来看，球员的合同相当于和联盟签的。合同期内，转会到哪里，都是要认的。欧洲足坛完全不是这么一回事。
我猜想，问题不外乎两个。要么制服组尽可能规避自己的责任，把能承担的风险降到最低；要么罗杰斯担心自己压不住巨星，只愿带普通球员。不管什么原因，球队实力弱化是事实了。
上季的圣徒打得也不错，季末就成了超市。本季之后，再度成为超市的可能性仍然很大。下季小斯、小库乃至斯图能不能留住，都会有问题。
在曼城双雄、车子三强地位确定，枪手争四狂魔天赋全开的情况下，未来我们也就和表姐玩了。

我也不理解啊。。。NBA没有那么绝对的豪门之说，前几年鱼腩可以摆烂或者交易翻身，欧洲足球除非大石油之类的富豪注资了，想小本经营还要出成绩赚钱基本不可能的了

作者: livervan 时间: 2015-1-8 11:18
一个简答的建议...
楼主最好把几篇文章的源出处发出来...

作者: Papercut 时间: 2015-1-8 11:24
引用29楼 @yu蛋发表的:
我也不理解啊。。。NBA没有那么绝对的豪门之说，前几年鱼腩可以摆烂或者交易翻身，欧洲足球除非大石油之类的富豪注资了，想小本经营还要出成绩赚钱基本不可能的了

所以亨利的思路有问题，从俱乐部架构、转会策略、球员组成、选人眼光都有问题，想翻身只有像今年曼联这样搞才行

作者: yu蛋 时间: 2015-1-8 11:32
引用31楼 @Papercut 发表的:
所以亨利的思路有问题，从俱乐部架构、转会策略、球员组成、选人眼光都有问题，想翻身只有像今年曼联这样搞才行

唉，自求多福吧

作者: stevenchin94051 时间: 2015-1-8 11:41
引用4楼 @yu蛋发表的:
罗杰斯想要的球员是：洛夫伦，拉拉纳，兰伯特，沃姆，伯特兰德，伯尼
入队第一个夏天, 罗杰斯想要斯旺西的一大队人马，包括里昂布莱顿，西古尔森，泰勒和米歇尔沃姆
不想吐槽了。。。。

真的，。，还不如回他的斯旺西，。
==

作者: butterknife0204 时间: 2015-1-8 11:48
引用30楼 @livervan 发表的:
一个简答的建议...
楼主最好把几篇文章的源出处发出来...

访问的原出处来自soundcloud，被天朝防火墙屏蔽。
第二篇引用的文章我会添加源出处。谢谢提醒。

作者: zhangweizheng66 时间: 2015-1-8 11:52
引用33楼 @stevenchin94051 发表的:
真的，。，还不如回他的斯旺西，。
==

那可不行，亨利舍不得他呢，完美贯彻亨利的足球战略的人啊。

作者: stevenchin94051 时间: 2015-1-8 11:55
引用27楼 @fanscc 发表的:

吐槽的点在哪里呢？
入队第一年，布莱顿，西古森，沃姆着三个位置利物浦不缺？泰勒左边后卫利物浦不缺替补？
再说今夏，洛夫伦拉拉纳兰伯特来了不谈，有竞争能力的门将不缺？伯尼人家马上3000万去曼城了，来利物浦不合适？
伯特兰德和莫雷诺一个有英超经验，一个潜力好，2选1罗杰斯想要个有英超经验的，有什么好吐槽的？

我也只能告诉你，你别在支持利物浦了因不适合你，你只适合支持斯旺西这种类型的下游球队，
还有他买的人全都是一个样，。老是他妈的从些弱多买入，。眼光能放高点的吗，。，

作者: stevenchin94051 时间: 2015-1-8 12:00
引用35楼 @zhangweizheng66 发表的:
那可不行，亨利舍不得他呢，完美贯彻亨利的足球战略的人啊。

哎。，。，我钟爱的球队，。不知几时才能翻身

作者: 北长街 时间: 2015-1-8 12:20
引用1楼 @在利村搬砖发表的:
硬说的话还是赖罗屌，当初乖乖接受范加尔做总监不就OK了，结果弄了一个五人小组，关键是这里面还没有一个有吸引力影响力强大人脉的人，那你转会窗只能靠纯商业谈判了。可是足球员的合同又跟美国职业体育合同不一样。。。

五人小组最起码罗杰斯和其他四人还可以相互一票否决
如果范加尔来做总监
罗杰斯连一票否决的权利都没有了

作者: 伪伪球迷 时间: 2015-1-8 12:37
罗杰斯为啥想买泰勒？制服组为啥想买阿赛迪？

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-8 12:42
非常棒的文章，也很期待楼主有更多的资料增加。这些客观的资料比脑洞打开的YY言论更助于我们了解俱乐部的问题所在。
简单来说这个制度有利有弊，没有必要一棍子打死。
当然有些人把一个公司的运作看成过家家一样简单，还把BOSS定位成需要自己掏腰包给俱乐部的冤大头，真的很难与其讨论。亨利对利物浦是投资，他需要的是双赢。利物浦成绩差了，他赚不到钱；他把自己钱补贴俱乐部，俱乐部好了，他赚不到钱也不行。

作者: oliverstone 时间: 2015-1-8 13:22
感觉制服组和教练之间还是有些问题，配合交流都欠缺，对成绩有影响，对队员也不好

作者: jw的一万光年 时间: 2015-1-8 13:40
引用27楼 @fanscc 发表的:

吐槽的点在哪里呢？

入队第一年，布莱顿，西古森，沃姆着三个位置利物浦不缺？泰勒左边后卫利物浦不缺替补？

再说今夏，洛夫伦拉拉纳兰伯特来了不谈，有竞争能力的门将不缺？伯尼人家马上3000万去曼城了，来利物浦不合适？

伯特兰德和莫雷诺一个有英超经验，一个潜力好，2选1罗杰斯想要个有英超经验的，有什么好吐槽的？

莱昂布莱顿号称斯旺西哈维，个子不高，速度不快，年纪快30了，主要打中场，这个位置，当时利物浦有杰拉德，亨德森，卢卡斯，谢尔维，亚当，斯皮林，青训里面有考迪，有必要再花钱买一个亚当或谢尔维级别的人进来？
西古森，冰岛大狙，可惜现实不是FM。他主打前腰，也能客串边路，这个位置，我军有杰拉德，谢尔维，亨德森，边路有唐宁，马克西，库伊特，这个位置缺人吗？而且大狙价钱绝对不便宜，同样的价钱，我们后来买来了库鸟。
沃姆，当时荷兰的国门，在斯旺西表现很好，问题是----我们的雷纳难道就比沃姆差？把斯旺西的主力门将买来给雷纳当替补？还是让雷纳给沃姆当替补？
尼尔泰勒，在FM2014里貌似是-7，2012年罗屌刚来利物浦的时候，我军主力左后卫是恩里克，替补是小将罗宾逊，而且格伦约翰逊和凯利也能打左边，把泰勒买来是当主力还是替补？

而且之前已经1500万买阿伦了，在打包这三个斯旺西的主力，人家得要多少钱？难道这几位大爷的江湖名气和实力，就比雷纳、卢卡斯、亨德森和恩里克要强大很多？这三个人来了，我军马上就脱胎换骨，变成比车子曼联还牛逼的阵容了？说白了，就是罗屌要搞亲卫军，任用嫡系，这样使用起来顺手，而且容易出成绩。

你这39级，真是从霍二、国王开始，一直在给历任利物浦主教练洗地洗出来的，真心佩服。

[ 此帖被jw的一万光年在2015-01-08 14:04修改 ]

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-8 14:05
引用42楼 @jw的一万光年发表的:
莱昂布莱顿号称斯旺西哈维，个子不高，速度不快，年纪快30了，主要打中场，这个位置，当时利物浦有杰拉德，亨德森，卢卡斯，谢尔维，亚当，斯皮林，青训里面有考迪，有必要再花钱买一个亚当或谢尔维级别的人进来？
西古森，冰岛大狙，可惜现实不是FM。他主打前腰，也能客串边路，这个位置，我军有杰拉德，谢尔维，亨德森，边路有唐宁，马克西，库伊特，这个位置缺人吗？而且大狙价钱绝对不便宜，同样的价钱，我们后来买来了库鸟。
沃姆，当时荷兰的国门，在斯旺西表现很好，问题是----我们的雷纳难道就比沃姆差？把斯旺西的主力门将买来给雷纳当替补？还是让雷纳给沃姆当替补？
尼尔泰勒，在FM2014里貌似是-9，2012年罗屌刚来利物浦的时候，我军主力左后卫是恩里克，替补是小将罗宾逊，而且格伦约翰逊和凯利也能打左边，把泰勒买来是当主力还是替补？
而且之前已经1500万买阿伦了，在打包这三个斯旺西的主力，人家得要多少钱？难道这几位大爷的江湖名气和实力，就比雷纳、卢卡斯、亨德森和恩里克要强大很多？这三个人来了，我军马上就脱胎换骨，变成比车子曼联还牛逼的阵容了？说白了，就是罗屌要搞亲卫军，任用嫡系，这样使用起来顺手，而且容易出成绩。
你这39级，真是从霍二、国王开始，一直在给历任利物浦主教练洗地洗出来的，真心佩服。

你说的话很多都是正确的，但是看问题能不能不要这么片面。
唐宁，马克西，库伊特，雷纳确实水平高，但是当时我军属于重建期，这种大合同是要处理的。简单来说以当时我军的收入（赞助不给力，没有欧冠收入），无法支撑这些合同。这些人处理了总是需要引进新球员吧。罗杰斯引进一些我军财力可以承受而且自己熟悉的球员进行推荐也是很正常的。
所以说这个政策有利有弊，他可以阻止主教练权利过大乱买人，但是很容易引进一些潜力高但是主教练不太会用的类型的球员。所以这也是我军这个赛季要不断磨合的原因。

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-1-8 14:07
引用42楼 @jw的一万光年发表的:

莱昂布莱顿号称斯旺西哈维，个子不高，速度不快，年纪快30了，主要打中场，这个位置，当时利物浦有杰拉德，亨德森，卢卡斯，谢尔维，亚当，斯皮林，青训里面有考迪，有必要再花钱买一个亚当或谢尔维级别的人进来？
西古森，冰岛大狙，可惜现实不是FM。他主打前腰，也能客串边路，这个位置，我军有杰拉德，谢尔维，亨德森，边路有唐宁，马克西，库伊特，这个位置缺人吗？而且大狙价钱绝对不便宜，同样的价钱，我们后来买来了库鸟。
沃姆，当时荷兰的国门，在斯旺西表现很好，问题是----我们的雷纳难道就比沃姆差？把斯旺西的主力门将买来给雷纳当替补？还是让雷纳给沃姆当替补？
尼尔泰勒，在FM2014里貌似是-7，2012年罗屌刚来利物浦的时候，我军主力左后卫是恩里克，替补是小将罗宾逊，而且格伦约翰逊和凯利也能打左边，把泰勒买来是当主力还是替补？

而且之前已经1500万买阿伦了，在打包这三个斯旺西的主力，人家得要多少钱？难道这几位大爷的江湖名气和实力，就比雷纳、卢卡斯、亨德森和恩里克要强大很多？这三个人来了，我军马上就脱胎换骨，变成比车子曼联还牛逼的阵容了？说白了，就是罗屌要搞亲卫军，任用嫡系，这样使用起来顺手，而且容易出成绩。

你这39级，真是从霍二、国王开始，一直在给历任利物浦主教练洗地洗出来的，真心佩服。

大狙这个位置那时候明显缺人，那时候前腰唯一能打也就一个队长，边路唐宁不靠谱，马克西库伊特年纪大不久就走人

作者: 穆梓 时间: 2015-1-8 14:20
引用16楼 @butterknife0204 发表的:

因为你这个评论，我决定增加一点内容。

好辛苦~
顺便我去翻了翻皮尔斯的推特，给LZ加点小料
马儿的转会费有14m是给经纪人的，来解决第三方所有权（3rd party ownership）
罗杰斯不可能签下雷米。鉴于他的心脏问题，上面人不愿意冒风险，而切尔西愿意。雷米之后还有很多目标但是都没成功
苏牙最后巴萨是解约金带走的，所以没法硬要求桑切斯作为交易的一部分

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-1-8 14:32
引用45楼 @穆梓发表的:
好辛苦~
顺便我去翻了翻皮尔斯的推特，给LZ加点小料
马儿的转会费有14m是给经纪人的，来解决第三方所有权（3rd party ownership）
罗杰斯不可能签下雷米。鉴于他的心脏问题，上面人不愿意冒风险，而切尔西愿意。雷米之后还有很多目标但是都没成功
苏牙最后巴萨是解约金带走的，所以没法硬要求桑切斯作为交易的一部分

雷米的事能看出上层的很多操作就是规避风险，谨小慎微。说的难听就是不想背锅。。。
苏亚真的是违约金？听说在西班牙强付违约金要交很大一笔税

作者: 穆梓 时间: 2015-1-8 14:36
引用46楼 @yzhitaly2006 发表的:
雷米的事能看出上层的很多操作就是规避风险，谨小慎微。说的难听就是不想背锅。。。
苏亚真的是违约金？听说在西班牙强付违约金要交很大一笔税

原文是although ultimately Barca met Suarez release clause so they couldn"t insist Sanchez was part of deal，但是总感觉转会费比苏牙的违约金要贵啊= =是我理解错了吗……

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-1-8 14:46
引用47楼 @穆梓发表的:

原文是although ultimately Barca met Suarez release clause so they couldn"t insist Sanchez was part of deal，但是总感觉转会费比苏牙的违约金要贵啊= =是我理解错了吗……

搜到一个关于release clause的说法，不过我英语不好，里面提到 release clause和 buy-out clauses区别
http://www.danielgeey.com/buy-out-release-clauses-in-football-the-basics/
还有个提到违约金是￡75m
http://www.bbc.com/sport/0/football/28112887

作者: liverping 时间: 2015-1-8 15:26
我不认为利物浦会在这个窗口有大的作为，但是我认为他们的确需要一名前锋。他们的火力太缺乏了。
为何已经是“他们”这种称谓了...

作者: xf20062006 时间: 2015-1-8 15:56
支持好文，慢慢看。

作者: 穆梓 时间: 2015-1-8 15:56
引用48楼 @yzhitaly2006 发表的:

搜到一个关于release clause的说法，不过我英语不好，里面提到 release clause和 buy-out clauses区别
http://www.danielgeey.com/buy-out-release-clauses-in-football-the-basics/
还有个提到违约金是￡75m
http://www.bbc.com/sport/0/football/28112887

别的定义说得跟这个完全相反的也有……搜了点新闻，顺便看了罗伊斯和哈马的，连到底是buy out还是release都一团乱也是醉了

给我感觉是release clause还存在俱乐部坐下谈判，也可以扣人，强买要交税。苏牙都走了我也不纠结了，有明确写清的区别可以告诉我……

作者: 渣渣酱 时间: 2015-1-8 16:13
引用42楼 @jw的一万光年发表的:

莱昂布莱顿号称斯旺西哈维，个子不高，速度不快，年纪快30了，主要打中场，这个位置，当时利物浦有杰拉德，亨德森，卢卡斯，谢尔维，亚当，斯皮林，青训里面有考迪，有必要再花钱买一个亚当或谢尔维级别的人进来？
西古森，冰岛大狙，可惜现实不是FM。他主打前腰，也能客串边路，这个位置，我军有杰拉德，谢尔维，亨德森，边路有唐宁，马克西，库伊特，这个位置缺人吗？而且大狙价钱绝对不便宜，同样的价钱，我们后来买来了库鸟。
沃姆，当时荷兰的国门，在斯旺西表现很好，问题是----我们的雷纳难道就比沃姆差？把斯旺西的主力门将买来给雷纳当替补？还是让雷纳给沃姆当替补？
尼尔泰勒，在FM2014里貌似是-7，2012年罗屌刚来利物浦的时候，我军主力左后卫是恩里克，替补是小将罗宾逊，而且格伦约翰逊和凯利也能打左边，把泰勒买来是当主力还是替补？

而且之前已经1500万买阿伦了，在打包这三个斯旺西的主力，人家得要多少钱？难道这几位大爷的江湖名气和实力，就比雷纳、卢卡斯、亨德森和恩里克要强大很多？这三个人来了，我军马上就脱胎换骨，变成比车子曼联还牛逼的阵容了？说白了，就是罗屌要搞亲卫军，任用嫡系，这样使用起来顺手，而且容易出成绩。

你这39级，真是从霍二、国王开始，一直在给历任利物浦主教练洗地洗出来的，真心佩服。

杰拉德，亨德森，卢卡斯，谢尔维，亚当，斯皮林考迪
这名字当时候能指望的只有杰拉德 H14差点去富勒姆卢卡斯那时候才大伤亚当斯皮林在清洗名单谢尔维后来也证明了不堪大用考迪就根本没打出来
唐宁第一个赛季赛季翔一般的表现你还能指望么
至于大马裤子罗屌没来的时候俱乐部已经给他们开了绿灯去挣最后一份养老合同根本没罗屌啥事球队也需要更新换代补充新血

作者: fanscc 时间: 2015-1-8 17:46
引用42楼 @jw的一万光年发表的:

莱昂布莱顿号称斯旺西哈维，个子不高，速度不快，年纪快30了，主要打中场，这个位置，当时利物浦有杰拉德，亨德森，卢卡斯，谢尔维，亚当，斯皮林，青训里面有考迪，有必要再花钱买一个亚当或谢尔维级别的人进来？
西古森，冰岛大狙，可惜现实不是FM。他主打前腰，也能客串边路，这个位置，我军有杰拉德，谢尔维，亨德森，边路有唐宁，马克西，库伊特，这个位置缺人吗？而且大狙价钱绝对不便宜，同样的价钱，我们后来买来了库鸟。
沃姆，当时荷兰的国门，在斯旺西表现很好，问题是----我们的雷纳难道就比沃姆差？把斯旺西的主力门将买来给雷纳当替补？还是让雷纳给沃姆当替补？
尼尔泰勒，在FM2014里貌似是-7，2012年罗屌刚来利物浦的时候，我军主力左后卫是恩里克，替补是小将罗宾逊，而且格伦约翰逊和凯利也能打左边，把泰勒买来是当主力还是替补？

而且之前已经1500万买阿伦了，在打包这三个斯旺西的主力，人家得要多少钱？难道这几位大爷的江湖名气和实力，就比雷纳、卢卡斯、亨德森和恩里克要强大很多？这三个人来了，我军马上就脱胎换骨，变成比车子曼联还牛逼的阵容了？说白了，就是罗屌要搞亲卫军，任用嫡系，这样使用起来顺手，而且容易出成绩。

你这39级，真是从霍二、国王开始，一直在给历任利物浦主教练洗地洗出来的，真心佩服。

你能看出来布莱顿是亚当or谢尔维级别的球员，怎么看出来的？风格差太多好吧？罗杰斯打3中场，亚当和斯皮林在罗杰斯入职后就因为风格问题清理了，考迪你确定能打上利物浦替补？MC位置当时的人：亨德森，卢卡斯，杰拉德，谢尔维，乔艾伦，一共5个人买个中场不行？
当年刚入住，马克西和库伊特已经确定走人了，买个攻击手怎么了？后来能买库迪尼奥，不代表当时这个位置不缺人。
利物浦这第二门将位置就不能补一下？琼斯这英冠实力当二号门将有意思？
小将罗宾逊就别提了好么，利物浦左后卫替补的空缺今年才补上，你说的凯利，富二代，约翰逊都是右后卫，补一个左后卫替补不行？
眼睛都是看着11个人，全然不想一个健全俱乐部是22人组成的，你去看看正常的球队，哪有当年那么瘸腿的？
你说什么买来就能超越切尔西什么的，无稽之谈。单论威芬时代，利物浦不可能仅凭一个转会夏天就超越切尔西这样的球队，按照你的说法，干脆别引援了。
你最后一句话太恶心，1级小号最近真多，真恶心。

作者: fanscc 时间: 2015-1-8 17:48
引用28楼 @鸡队发表的:

吐槽的点在于目光狭窄，这些球员里面有多少个是不在英超踢球的？0个。英超前几个赛季有多少支球队进入了欧冠半决赛？0支。

@斯图里奇
看不起在英超踢球的？呵呵。

作者: fanscc 时间: 2015-1-8 17:54
引用36楼 @stevenchin94051 发表的:
我也只能告诉你，你别在支持利物浦了因不适合你，你只适合支持斯旺西这种类型的下游球队，
还有他买的人全都是一个样，。老是他妈的从些弱多买入，。眼光能放高点的吗，。，

我也告诉你，你也别支持利物浦了。因为利物浦极少从豪门挖的超级球星，利物浦从你所谓的中下游球会里面挖了很多人。
比如纽卡的哈曼，比如皇家社会的阿隆索，比如西汉姆的马斯切拉诺。比如当年的贝纳永。

作者: Philipp_Owen 时间: 2015-1-8 17:58
罗杰斯就是偏好踢过英超的，像詹这种他可能觉得还不能完全适应英超

作者: 鸡队 时间: 2015-1-8 18:29
引用54楼 @fanscc 发表的:

@斯图里奇
看不起在英超踢球的？呵呵。

你继续列举啊，除了斯图里奇以外还有谁？我有说看不起在英超踢球的么，我说的是目光能不能不要那么狭窄，你要把这两点看做用一个意思那我没办法。
看球看得你这么迷信也是个奇葩，呵呵。

作者: sun3401 时间: 2015-1-8 18:37
为什么感觉有些人总觉得利物浦能跟曼联一样买人。。那声望那营收能比么？

作者: Mero711 时间: 2015-1-8 18:40
引用39楼 @伪伪球迷发表的:
罗杰斯为啥想买泰勒？制服组为啥想买阿赛迪？

阿塞迪如果去年夏天没有那段莫名其妙的变故，已经身价翻倍卖出去了。作为一笔生意还是相当不错的。

作者: lonlif 时间: 2015-1-8 18:46
罗杰斯老实说希望他的球队是11个人在踢球，然后又要雷纳走！我真的搞不懂，如果以脚法来说，雷纳算得上一等一的好，再说雷纳在英超的良好记录还不能让他留在球队？只能说罗杰斯完全是自己作死，没有自信，不敢相信自己能控制好这些世界级的球员！

作者: D.Villa.Schz 时间: 2015-1-8 20:36
看完这篇文章，感觉红军现在就是个官僚集团，就是一堆书呆子在管理。和天朝没啥两样，最喜欢拍脑袋和扯皮。
来自 Zen For Android

作者: 司马长卿 时间: 2015-1-8 23:25
好文!
这套系统本身应该没太大问题,问题是用人吧~~~~~~~~~~

作者: 冒险鱼 时间: 2015-1-8 23:55
引用58楼 @sun3401 发表的:
为什么感觉有些人总觉得利物浦能跟曼联一样买人。。那声望那营收能比么？

心比天高，命比纸薄。
总有人代入感强觉得自己是利物浦高层并且家里是卖石油的来想东想西，居然还说什么要像曼联夏天那样买人。。。真是无力吐槽了已经。
这篇翻译文也就证明罗杰斯目光短浅，人脉稀少了。前面明明说直到剩3.4天了都没买到前锋最后制服组不得已考虑巴洛特利，后面又说巴洛特利是制服组要买的硬塞给一口锅，罗杰斯要是有点人脉制服组至于被逼成这样吗。

作者: 红白枪手魂 时间: 2015-1-9 00:09
洛夫伦不行了是因为南安普顿的施耐德林和万亚玛能够给防线足够的保护。

作者: 莱斯特山人 时间: 2015-1-9 00:24
个人觉得如果把这个委员会比作一个团队，那这个团队最大问题是缺乏领袖。

人人都能提案，人人又都能否决。责任均分和不负责任是等同的。没有领袖就没有目标，就缺乏决心，在关键时刻就没人敢于站出来拍板。
这样的体系用来维持皇马曼联这样的高富帅是比较合适的，但目前我军一无所有，几乎等同于创业阶段，你好我好的集体领导恐怕会让我们失去冲劲，错过不多的机会。

最倒霉的是罗杰斯，当这个行政集体运转不灵时问题只会体现在球队成绩，到时最大最直接的锅是主教练一个人的。

[ 此帖被莱斯特山人在2015-01-09 00:32修改 ]

作者: happy796 时间: 2015-1-9 00:38
好像连队医也离队了耶

作者: zhangyuchi45 时间: 2015-1-9 00:42
罗杰斯必须要在一个制服组选好的名单中挑两三个

这跟香港普选似的。。。

作者: dgwh2046 时间: 2015-1-9 08:39
引用12楼 @穆梓发表的:
我其实一直想知道爱德华的那个数据评估模型到底是个什么鬼
据说当年说服老板的也是这个，现在最后决定要不要球员的也是这个

同问。虽然吾自己工作上就是个搞（试验）数据的，但也因此知道盲信数据的后果。。。
一款数据模型居然对买人的决定权如此之大。。。。
芬威亨利们真当英超是FM？

作者: jw的一万光年 时间: 2015-1-9 09:02
引用53楼 @fanscc 发表的:

你能看出来布莱顿是亚当or谢尔维级别的球员，怎么看出来的？风格差太多好吧？罗杰斯打3中场，亚当和斯皮林在罗杰斯入职后就因为风格问题清理了，考迪你确定能打上利物浦替补？MC位置当时的人：亨德森，卢卡斯，杰拉德，谢尔维，乔艾伦，一共5个人买个中场不行？

当年刚入住，马克西和库伊特已经确定走人了，买个攻击手怎么了？后来能买库迪尼奥，不代表当时这个位置不缺人。

利物浦这第二门将位置就不能补一下？琼斯这英冠实力当二号门将有意思？

小将罗宾逊就别提了好么，利物浦左后卫替补的空缺今年才补上，你说的凯利，富二代，约翰逊都是右后卫，补一个左后卫替补不行？

眼睛都是看着11个人，全然不想一个健全俱乐部是22人组成的，你去看看正常的球队，哪有当年那么瘸腿的？

你说什么买来就能超越切尔西什么的，无稽之谈。单论威芬时代，利物浦不可能仅凭一个转会夏天就超越切尔西这样的球队，按照你的说法，干脆别引援了。

你最后一句话太恶心，1级小号最近真多，真恶心。

就你这种当初在利区里说不过人家，哭着喊着私信利区版主封人家的号，利区版主不搭理你，你就跑到英超区找英超区版主跨省执法。
罗屌大上个赛季输给南安普顿的时候，分明是你在利区里上天入地、画圈咒骂，现在摇身一变反倒是罗屌卫士了.

[ 此帖被liverpool64在2015-01-09 09:44修改 ]

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-9 09:11
引用69楼 @jw的一万光年发表的:
就你这种当初在利区里说不过人家，哭着喊着私信利区版主封人家的号，利区版主不搭理你，你就跑到英超区找英超区版主跨省执法的货色，有个碧莲说人家恶心？
罗屌大上个赛季输给南安普顿的时候，分明是你在利区里上天入地、画圈咒骂，现在摇身一变反倒是罗屌卫士了.....有时候真是人至贱者无敌。

一个好好的帖子，然后出现一个小号进行人身攻击。。。
@liverpool64

作者: 贾盒子 时间: 2015-1-9 09:15
第三方更新部分太棒了，对于以前很多事情进行了解释
看来与经济人的关系现在也变成了一种资源啊。。。

作者: blackred007 时间: 2015-1-9 09:17
罗屌丝钱花了不少，却没买回一根真大腿，哎哟喂！

作者: siriuz 时间: 2015-1-9 09:39
引用60楼 @lonlif 发表的:
罗杰斯老实说希望他的球队是11个人在踢球，然后又要雷纳走！我真的搞不懂，如果以脚法来说，雷纳算得上一等一的好，再说雷纳在英超的良好记录还不能让他留在球队？只能说罗杰斯完全是自己作死，没有自信，不敢相信自己能控制好这些世界级的球员！

就别提雷纳了好吗？雷纳在利物浦的最后2个赛季状态都糟糕成什么样了，跟现在的米尼也差不了多少

作者: fanscc 时间: 2015-1-9 10:43
引用57楼 @鸡队发表的:

你继续列举啊，除了斯图里奇以外还有谁？我有说看不起在英超踢球的么，我说的是目光能不能不要那么狭窄，你要把这两点看做用一个意思那我没办法。

看球看得你这么迷信也是个奇葩，呵呵。

约翰逊不行？亨德森不行？图雷不行？恩里克不行？这些人难道不是从英超球队买的？

西索科，阿萨帝，博里尼，阿斯帕斯，阿尔贝托都是从国外引进的，效果怎么样？还不是被人批评说浪费钱？

国外球员来英超本身就需要个适应过程，选择英超球队的球员有什么大不了的？

看球看到你这么迷信其他联赛也算奇葩了，英超好歹也算世界前三的联赛了吧。这都看不上，呵呵。

作者: appleaht 时间: 2015-1-9 10:44
看了关于第三方的补充
个人感觉上
对于一些不是那么豪的俱乐部
第三方的资金给了他们更高追求的希望
对于食物链顶端的豪门和土豪来说
第三方就是一个扯皮和让人恶心的麻烦
说存在即是合理
倒不觉得是必须被取缔的东西

作者: jw的一万光年 时间: 2015-1-9 10:54
引用70楼 @贾盒子发表的:
一个好好的帖子，然后出现一个小号进行人身攻击。。。
@liverpool64

这叫人生攻击？
你新来的还是故意装傻？这就叫人身攻击？当年*河蟹*哥在利区纵横四海、谁敢说贝胖一句好话他就非要除之以后快的风采你还没见识过呢。
@liverpool64, 我是pearlphoenix的小号，吃饱了饭撑得没事干，过来看看利区现在虽然物是人非，但*河蟹*哥坚挺如旧啊。bye bye，祝顺利。

作者: liverpool64 时间: 2015-1-9 11:15
都别吵了，这楼蛮好的，本身是科普利物浦内部情况的好地方。大家给点面子，当对方是空气吧。

作者: 鸡队 时间: 2015-1-9 11:27
引用74楼 @fanscc 发表的:

约翰逊不行？亨德森不行？图雷不行？恩里克不行？这些人难道不是从英超球队买的？

西索科，阿萨帝，博里尼，阿斯帕斯，阿尔贝托都是从国外引进的，效果怎么样？还不是被人批评说浪费钱？

国外球员来英超本身就需要个适应过程，选择英超球队的球员有什么大不了的？

看球看到你这么迷信其他联赛也算奇葩了，英超好歹也算世界前三的联赛了吧。这都看不上，呵呵。

哈哈哈你真是个人才。你为什么有这么大勇气发以上这么一段话。
先列举四个人的名字，这四个人哪个能算作行？哪个不是一输球就出来背锅的？从英超球队买的别忘了还有卡罗尔，唐宁。从国外引进的别忘了还有苏亚雷斯托雷斯阿隆索。
还是那个论点，我有说过从英超买人不行么。我说的是眼光能不那么狭窄只限制在英超。这论点有问题么。有什么好辩驳的。我有迷信其他联赛么。我只是说不要吊死一棵树上罢了，要说迷信哪有你家主子罗杰斯迷信啊，买人只迷信英超。
还呵呵，得多大勇气。

作者: fanscc 时间: 2015-1-9 11:43
引用78楼 @鸡队发表的:

哈哈哈你真是个人才。你为什么有这么大勇气发以上这么一段话。
先列举四个人的名字，这四个人哪个能算作行？哪个不是一输球就出来背锅的？从英超球队买的别忘了还有卡罗尔，唐宁。从国外引进的别忘了还有苏亚雷斯托雷斯阿隆索。
还是那个论点，我有说过从英超买人不行么。我说的是眼光能不那么狭窄只限制在英超。这论点有问题么。有什么好辩驳的。我有迷信其他联赛么。我只是说不要吊死一棵树上罢了，要说迷信哪有你家主子罗杰斯迷信啊，买人只迷信英超。
还呵呵，得多大勇气。

我挺不明白一件事，刚上任的教练挖自己熟悉的联赛叫目光短浅？
那霍利尔当年刚上任那会挖法国人是不是目光短浅？贝尼特斯刚上任那会只挖西甲的人算不算目光短浅？南安普顿新来的科曼只挖荷兰球队算不算目光短浅？
呵呵不需要多大勇气，你呵呵了，我也就呵呵了。

作者: 鸡队 时间: 2015-1-9 12:13
引用79楼 @fanscc 发表的:

我挺不明白一件事，刚上任的教练挖自己熟悉的联赛叫目光短浅？
那霍利尔当年刚上任那会挖法国人是不是目光短浅？贝尼特斯刚上任那会只挖西甲的人算不算目光短浅？南安普顿新来的科曼只挖荷兰球队算不算目光短浅？
呵呵不需要多大勇气，你呵呵了，我也就呵呵了。

我真发现你是个人才，为什么你可以一次又一次自己先胡乱定义一番我说的话然后再自己在上面大肆辩驳。我什么时候说了“刚上任的教练挖自己熟悉的联赛叫目光短浅”这么一个论点，我甚至没有imply吧。再说你这个观点也很容易辩驳啊，这些球员里面已经包含了这个赛季的了，罗杰斯都过来三个赛季了吧，在斯旺西也有俩赛季了吧，五个赛季的英超经验还要挖自己联赛还不能多看看外面的联赛？？

作者: fanscc 时间: 2015-1-9 12:38
引用80楼 @鸡队发表的:

我真发现你是个人才，为什么你可以一次又一次自己先胡乱定义一番我说的话然后再自己在上面大肆辩驳。我什么时候说了“刚上任的教练挖自己熟悉的联赛叫目光短浅”这么一个论点，我甚至没有imply吧。再说你这个观点也很容易辩驳啊，这些球员里面已经包含了这个赛季的了，罗杰斯都过来三个赛季了吧，在斯旺西也有俩赛季了吧，五个赛季的英超经验还要挖自己联赛还不能多看看外面的联赛？？

你也是个人才，科曼执教荷甲N个赛季了吧，怎么来英超还挖荷甲，不多看看外面的联赛？目光短浅只盯着荷甲？

贝尼特斯执教西甲N个赛季了吧，怎么不多看看外面的联赛，来英超就挖西甲？目光短浅只盯着西甲？

我还真想请教请教，你所谓的目光短浅是指什么呢？只从英超买人就叫目光短浅？就从他今年夏天看好的那几个人，除了莫雷诺和伯特兰德有一拼，剩下的几个新人那个不是利物浦需要的？

作者: 鸡队 时间: 2015-1-9 16:29
引用81楼 @fanscc 发表的:

你也是个人才，科曼执教荷甲N个赛季了吧，怎么来英超还挖荷甲，不多看看外面的联赛？目光短浅只盯着荷甲？

贝尼特斯执教西甲N个赛季了吧，怎么不多看看外面的联赛，来英超就挖西甲？目光短浅只盯着西甲？

我还真想请教请教，你所谓的目光短浅是指什么呢？只从英超买人就叫目光短浅？就从他今年夏天看好的那几个人，除了莫雷诺和伯特兰德有一拼，剩下的几个新人那个不是利物浦需要的？

我真发现跟你这种人讨论就是浪费时间，算了，不回复了，活在自己世界吧。

作者: 神锋斯科特 时间: 2015-1-9 16:48
TPO确实是毒瘤，但是我军的吸引力下降是不真的事实
没有大牌的主帅，没有过硬的人脉，根本就买不来牛人

作者: sicksnow 时间: 2015-1-9 16:49
tpo这段看得我也是醉了。。。马儿原来是大车想要。。那看来能拿下也还不错

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-1-9 17:01
因为TPO问题我村和DC，梅希塔良失之交臂。。。

作者: yzhitaly2006 时间: 2015-1-9 17:05
引用84楼 @sicksnow 发表的:
tpo这段看得我也是醉了。。。马儿原来是大车想要。。那看来能拿下也还不错

你确定不是车子趁机抬价恶心我们

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