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标题: [我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十一期：谁道人生无再少？门前流水尚能西！ [打印本页]

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 17:36
标题: [我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十一期：谁道人生无再少？门前流水尚能西！
[我和我的小伙伴们一起来聊球吧]-第四十一期：谁道人生无再少？门前流水尚能西！由 liverpool64 发表
之前在欧冠后，我曾经说，罗杰斯是幸运的，他似乎已经在下课的边缘，处在了绝境。但他却拥有很多可以证明自己的机会。
而罗杰斯也的确没有让这些机会溜走。联赛久违的二连胜，让利物浦似乎重新又回到了正规上。
但是，看完这场比赛，我的心情还是颇为沉重。比赛的整个过程并不那么让人快乐，虽然胜利永远是可喜的，也会给这支年轻的队伍带来很多的鼓舞和信心。但是在今后，他们需要改变和提高的地方，依然任重而道远。

这个是本场比赛，两队的射门图。莱斯特城一共获得了21次的射门机会，其中有15次是在运动战之中。与次同时，利物浦仅仅获得了11次的射门机会，而且只有5次射门是发生在运动战中。
然而，应该说利物浦是走运的，因为莱斯特城在对曼联一战后，一直没有找到进球的感觉。虽然，本场莱切斯特的进球，比他们曾经连续5场联赛的总进球数都多，但是利物浦的射门却展现出了前所未有的高效率，所有三次命中门框的射门都得分了。

这个是本场比赛的区域活动图，其中皮球在利物浦的三区度过了34%的时间，这比在狐狸城三区的21%多出了不少。
那么我们首先来聊一下，利物浦进攻中的情况：

[color=]1. 利物浦进攻法则：披荆斩棘斯特林

斯特林作为利物浦一线队最年轻的球员，上个赛季他还在为一个先发的机会而挣扎。进入2014年后，他开始爆发，并且大踏步地进入优秀球员的行列。世界杯的时候，他很出彩，聪明的跑位，积极地寻求配合，这让我打心眼里喜欢这个黑黑的小伙子。
新赛季的利物浦踢得很挣扎，斯特林在经历过赛季初的火爆后，因为之后的每一场都成为对手防守的众矢之的，这让他逐渐陷入沉沦。与之一起陷入沉沦的还有利物浦。然而，当我们细细回味利物浦本赛季不多的几次胜场的时候，我们会发觉，表现最佳的都是斯特林：南安，热刺，女王，斯托克城，以及本场的莱斯特城。
虽然，这赛季斯特林的发展遇到了很多的瓶颈，他似乎也逐渐忘记了在禁区前寻求撞墙配合的好习惯，一度踢球变得很懒。但最近慢慢调整的斯特林，依然给利物浦带来了一些不一样的东西，也成为了眼下利物浦唯一可以倚仗的利器。

这个是上半场杰拉德传给兰伯特，兰伯特的传中，斯特林很快，他抢在门将之前拿到了皮球，可惜皮球趟的有点大。没有能够完成射门。

这是利物浦致胜的那个进球。杰拉德在禁区前不停顿的转移找到了在肋部的斯特林，斯特林向前压了一步，这一步一共吸引了对手整条后防线的注意。（狐狸城这球防守问题挺大的，禁区弧出现了很大的真空）
斯特林的传中本身是给前点的球员，可惜拉拉纳插的慢了一拍，但是传球给斯特林的杰拉德一直在移动，他跟坎比亚索同时看到这个机会，但杰拉德比对手显然反应要快一些，一脚干脆的射门完成了得分。

这是锁定比赛的第三球，这次是杰拉德拉到了边路，一脚非常漂亮的外脚背传中，差一点直接找到了斯特林，不过对手门将舒梅切尔的失误让斯特林得到了表现的机会。他非常漂亮的脚后跟回做，给到了亨德森。
在这个位置，能够打飞空门的球员并不很多，虽然上赛季亨德森大概完成过4,5次这样的表演，不过本赛季亨德森的射门似乎是有进步的，面对偌大的球门，后卫拼劲全力碰到了皮球，但还是没能阻止皮球钻进网窝。
说到杰拉德在本场跟斯特林的一些传跑上的联系，顺带再提下本场最大的一个争议镜头。

杰拉德的这次倒地显示了杰拉德老了，年轻时候的他可以毫无犹豫地用速度趟过门将。
但老迈的杰拉德还是很聪明的，他第一下把球拨向外线，而且力度拿捏的非常好，皮球完全在杰拉德的控制范围内。对手门将完全没有任何碰到皮球的机会。最终他碰的到只有杰拉德的腿和腰。这球除了点球+红牌外难道还有其他合理的判罚吗？？！！

[color=]2. 利物浦进攻法则二：没有B计划

这是非常让我感到哀伤的事情。事实上，现在利物浦的进攻就是依赖于斯特林突破制造出的空间。其他就没什么特别有章法的战术，都是随机应变了。
拉拉纳虽然进球，但全场战术作用很不明显，定位也很模糊。前一段的比赛，拉拉纳曾经在禁区前沿的阵地战里表现出了不错的战术价值，但是随着利物浦眼下中场的失控。更多依赖于反击，而不是压迫对手的情况下，拉拉纳的作用似乎也就是让其他主力得到更多的轮换和休息时间。
至此，我不得不承认，虽然自2013年夏天起，我就希望能够卖掉库鸟来升级这个位置，但眼下，似乎库鸟是利物浦能够出场的球员里，仅次于斯特林的威胁点。（因为司徒伤病，不然他是第一）

[color=]罗杰斯的变阵续命

最近的几轮比赛，罗杰斯开始使用卢卡斯加亨德森的中场配置，这样的做法让中场的控制力变弱，传球失误增多，进攻中的往来也变得更多。而且由于利物浦之前的颓势，使得任何一个对手都在对利物浦的比赛中有了更多的想法。往往更愿意找寻在进攻中的机会，来攻破利物浦的球门。从而证明自己不是联盟攻击最弱的球队。
而兰伯特作为一个中锋支点，似乎也比巴洛特利更加强硬一些，更合适给予斯特林最大的帮助。对手的激进，兰伯特的帮助，成就斯特林的激活，也使得这套放弃球权，增加来回，减轻斯特林压力的战术得到了一定程度的成功。
中场的困局
当然，对手之所以愿意更多投入到进攻中来，一方面也是由于利物浦似乎真的变弱了。

这是本场利物浦的站位图。格伦因为下半场从左后卫变回右后卫，因此在图中的站位变得比较怪异。事实上他开场还是一名比较正常的左后卫站位。
而卢卡斯似乎是跟亨德森搭档双后腰，但因为亨德森的位置相当的靠前，卢卡斯在很多的时间里，起到一个单后腰的作用，有一些类似于杰拉德的位置，时而退到中卫中间去。
但是，卢卡斯在进攻端和防守端都存在不小的问题：
进攻

本场比赛，卢卡斯完成了利物浦全场最多的传球，一共59次，但作为一名跟中卫更加接近的球员，他的传球成功率只有
[color=]79%
，不到8成，在他身前的亨德森，杰拉德，斯特林站位更高，都尚且传球成功率在80%-85之间。上图是卢卡斯全场的传球明细，12次失误全部发生在了向前的传球中。这一点在其他球队或许不那么致命，但是在利物浦，这个中前卫回防和距离感不好的球队，这样的问题是非常危险的。

米尼奥莱的失误也是后场传球不畅的一大缩影。格伦拿球后，卢卡斯没能跑出接应点，他没有快速移动甩开身边那个蓝色的对手前锋。这让格伦选择回传门将，卢卡斯依然没有及时移动，缩短米尼的传球线路，他在那个蓝色前锋的直线背后，让他这个接应点形同虚设。米尼最终选择了线路更长的越狱，结果出现了失误。幸好莱斯特城最近2个月很少进球，而这一次，他们依然保持了这样的良好习惯。

另外在这次进攻中，卢卡斯在外围控制住第二落点。他作为最靠近防线的一名中场，选择了冒然的远射，质量不高，对手马上形成了反击。后场利物浦再也没有任何中场能够退防，直接中卫线跟对手单挑，格伦补了后腰造成对手前锋没人夹击，还好对手的射门一如既往的糟糕。这个球不知道是不是卢卡斯在中前卫的位置踢得太多了，回到后腰有点不适应，但这样的选择并不明智，哪怕是一脚冲天而去的高射炮都会更安全一些。
防守：
这场卢卡斯的个人抢断数据非常漂亮甚至壮观，但是他依然还是如我之前2场说到的那样，他现在的防守方式就是很凶的上抢，因此犯规数据高，抢断数据高。但回到防守细节来仔细推敲的时候，颇为让人失望。

这个是双方的射门点位图。因为狐狸城射门数机会是利物浦的一倍，因此蓝色的自然是他们的射门点。狐狸城禁区*河蟹*门7次，利物浦6次。而对手主要的射门还是来自于禁区外，一共14次，其中禁区线附近有5次。
那为什么会这样呢？

这球是对手的一个高球，卢卡斯完成了第一点的头球，顶在了亨德森的身上。对手一次挑传，就落到了利物浦的空挡里，在这次的防守下，2次防守中场的站位问题颇大，跟后卫线的距离也显得太长了。还好对手的射门总还算是仁慈。

这球卢卡斯跟过去的杰拉德一样，退进了禁区内，禁区顶的位置应该是由中前卫来防守吧。这球的糟糕在于利物浦左路的艾伦去帮助莫雷诺防守边锋了，但对手1对2还是完成了射门，这使得中间的坎比亚索完全被暴露了出来。
这球亨德森如果能够更警觉一些移动过去照顾一下坎比亚索的话，利物浦防线的分布会显得更合理一些。幸好，坎比亚索的射术一直比较稳定，这次打在了自己的队友身上。
失球来了

失球的第一张图，对手的推进过程中，卢卡斯的压迫太松了。他跟杰拉德比，他的优势本该是他更年轻，更积极。但是上一场，博扬传给迪乌夫的单刀过程中，卢卡斯就是完全没有压迫，直愣愣地跟对手保持大半个个任意球的距离，使得博扬完成了一脚漂亮的传球，而这次，依然是这样很松的压迫，对手再次完成直塞。
身后的图雷年纪大了，他的速度不如洛夫伦，转身也慢。卢卡斯这样放开距离，会造成图雷很严重的后果。这一点罗杰斯需要引起重视，不能每场比赛都形成这样的威胁。
杰拉德老了，他的体魄不再胜任利物浦的后腰位置，至少不再合适连续担任后腰。但是卢卡斯除了漂亮的拦截数据，在关键时刻的防守质量跟杰拉德比并无优势。
冬窗，不知道利物浦第一引援顺位是不是应该定位在后腰上。

接下去的赛程，对于利物浦来说太关键了。能够在主场保持良好的势头，拿下桑德兰咬住积分榜？然后在价值千万的欧冠小组赛生死战中，主场拿下巴塞尔？以至于能够在面对最近连胜势头不可阻挡的曼联时，是不是可以少输几个球。然后在联赛杯8强战中可以赢下低级别的对手晋级四强？
罗杰斯用一波两连胜稳定住了他的帅位。但是接下去的比赛需要他拿出更大的勇气，更大的决心，以及更多的智慧。并不是每一次卖个破绽对手都会被你杀个回马枪。或许敌人会对着你的软肋来上一支毒箭。
前路漫漫，愿君珍惜。

作者: WiGoy 时间: 2014-12-3 17:40
不看好本周末的比赛（场面和结果），肯定要轮换蓄力，能赢最好，赢不了也混个1分。
下周中的欧冠才是大考，不要管什么场面好不好看，能干死巴塞尔就行。
另外，我认为罗指导已经进入病急乱投医的阶段了，且看他命有多硬。而我军目前的首要问题不是换帅，是找个靠谱的门将。

作者: 天冷就回家 时间: 2014-12-3 17:46
对方被罚下一人后，后防线风声鹤唳，一度造成被围攻节奏，幸亏对面把握机会能力不够，不然3分就变1分了。

作者: EricAbidal 时间: 2014-12-3 17:52
引用1楼 @WiGoy 发表的:
不看好本周末的比赛（场面和结果），肯定要轮换蓄力，能赢最好，赢不了也混个1分。
下周中的欧冠才是大考，不要管什么场面好不好看，能干死巴塞尔就行。
另外，我认为罗指导已经进入病急乱投医的阶段了，且看他命有多硬。而我军目前的首要问题不是换帅，是找个靠谱的门将。

@巴尔德斯

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-12-3 18:00
应该说利物浦是走运的，因为莱斯特城在对曼联一战后，一直没有找到进球的感觉。
看到这里差点喷了有木有，队长别开枪，是我~~~~
不过，这场我们的前场逼抢木有了是不是？特别是乔阿伦替换拉拉纳之后，前面3个人，只有斯特林能抢！怪不得对方少一个人仍然吊打，应该说利物浦是走运的，这场战术试验的对象仅仅是莱斯特城。

作者: kop炫 时间: 2014-12-3 18:01

[ 此帖被kop炫在2014-12-03 23:22修改 ]

作者: kop炫 时间: 2014-12-3 18:01
卢卡斯身体跟不上了，随便个人就可以用速度碾压他，不过他要是想呆在利物浦就呆着吧。也是好多年的情意了。
400w踢得不错，虽然他慢，但是对后卫线的压迫做的很不错，果然从英国低级别联赛摸爬滚打上来的对付这种肌肉型后卫很厉害。
对于在比赛后段，比对手多一人还被按着打的局面，真心不知道该说什么了。
ps.上赛季，啦啦娜在圣徒不是很能跑吗？昨天怎么一到65min，腿软的都走不了路了？训练强度没跟上？

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 18:03
引用6楼 @kop炫发表的:
卢卡斯身体跟不上了，随便个人就可以用速度碾压他，不过他要是想呆在利物浦就呆着吧。也是好多年的情意了。
400w踢得不错，虽然他慢，但是对后卫线的压迫做的很不错，果然从英国低级别联赛摸爬滚打上来的对付这种肌肉型后卫很厉害。
对于在比赛后段，比对手多一人还被按着打的局面，真心不知道该说什么了。
ps.上赛季，啦啦娜在圣徒不是很能跑吗？昨天怎么一到65min，腿软的都走不了路了？训练强度没跟上？

我觉得利物浦的训练强度今年有点问题。
罗杰斯吐槽霍奇森训练强度太高。要知道以前贝胖时代，杰拉德回来都抱怨国家队是游戏不好好训练。
这赛季利物浦每个球员的状态都比上赛季要差。有可能是罗杰斯为了欧冠，对于训练中的调整和保留太多了。生怕球员太疲劳，反而状态很差。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 18:05
引用1楼 @WiGoy 发表的:
不看好本周末的比赛（场面和结果），肯定要轮换蓄力，能赢最好，赢不了也混个1分。
下周中的欧冠才是大考，不要管什么场面好不好看，能干死巴塞尔就行。
另外，我认为罗指导已经进入病急乱投医的阶段了，且看他命有多硬。而我军目前的首要问题不是换帅，是找个靠谱的门将。

米尼跟罗杰斯真的是孪生的一对，在巴尔德斯加盟利物浦呼声最高的当口，米尼连续立功。
眼看着巴尔德斯要去曼联了，米尼开始连续失误丢球。跟罗杰斯一个路数。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 18:06
引用4楼 @战斗吧红军发表的:
应该说利物浦是走运的，因为莱斯特城在对曼联一战后，一直没有找到进球的感觉。
看到这里差点喷了有木有，队长别开枪，是我~~~~
不过，这场我们的前场逼抢木有了是不是？特别是乔阿伦替换拉拉纳之后，前面3个人，只有斯特林能抢！怪不得对方少一个人仍然吊打，应该说利物浦是走运的，这场战术试验的对象仅仅是莱斯特城。

前场没法抢，杰拉德和兰伯特都慢。

作者: KrystalLizzy 时间: 2014-12-3 18:06
早上看完了乐视的直播后面的统计画面当时就吓尿了，一场胜利居然是被吊打之下偷出来的。不过包子前插的几个镜头看的还真是唏嘘ToT

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 18:07
引用10楼 @KrystalLizzy 发表的:
早上看完了乐视的直播后面的统计画面当时就吓尿了，一场胜利居然是被吊打之下偷出来的。不过包子前插的几个镜头看的还真是唏嘘ToT

现在能赢球先上香，其他的慢慢来吧。这阵容是越用越弱了。

作者: xf20062006 时间: 2014-12-3 18:13
虽然，本场莱切斯特的进球，比他们曾经连续5场联赛的总进球数都多。

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64这么调侃狐狸城，把我笑傻了你造么

作者: 军中神厨 时间: 2014-12-3 18:28
与楼主同样心理，看完这场球，结果虽然可喜，但对利物浦前景不乐观。像莱切斯特这样得分能力把握不足的球队，英超有很多，甚至积分榜第二页的球队大多这样，但利物浦一样在他们身上失分，不是他们的进攻打的多有效率，而是罗杰斯的控球理念。印象中本赛季至少一半失球，源于后场控球被断或受迫下失误，现有情况下罗杰斯能否有意识放出一部分球权，留给对方组织进攻，增加反击质量，符合本队现有前场人员技术特点及配置。放弃无谓的控球，不是要罗杰斯放弃他的理念，现阶段人员不适合他的进攻理念，利物浦现在缺少1-2名当打之年的世界级球星。但这个球星目前情况下很难引进，不是城市大小的问题，也不是偶尔进一下欧冠的问题，最主要是芬威集团屌丝的经营理念，这个不是简单问题，难以解决。不否认洛夫伦、拉拉纳、马尔科、莫雷诺未来能够打出身价，这个可以参考亨德森，但直观来讲占用了大量的资金，没有现在，谈何未来？而一旦成绩不佳，据说芬威要持币观望，反观老对头曼联，人家是砸球星，成绩不行，我继续砸，目前看来他们一旦进入前四很难掉下来。罗杰斯的控球理念，目前这批球员执行不来，体现在中场都是僚机型球员，单个球员无法形成突破点或是完成精妙一传，遇到对方阻截，横传或回传，后场倒脚，受迫失误，被进球。。。。这种状态打巴塞尔，我很担忧。。。。

[ 此帖被军中神厨在2014-12-03 19:15修改 ]

作者: 在利村搬砖 时间: 2014-12-3 18:33
我其实一直有一个问题，斯特林。
我感觉他退步了，踢球有点回去刚开始的时候，蛮干。当然比起刚刚打上首发的那个赛季，强大的不少。但是我觉得在司徒不在，400W不快的情况下，他应该向上赛季一样，多一些无球，尤其是在反击中。阵地中增加从肋部先中路斜插，反击中向前用跑动压迫对方的后卫线，用跑动引领队友的传球路线，调度和转移的工作交给拉拉纳和队长，这样对大家都有好处，反击的效率更好。
他现在大部分在边路活动，连续的比赛让他的爆发力下降，突破无能，经常陷入对方的包夹圈不能获得传球的视野和空间，而且他的横线传球不如纵深传球犀利。

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-12-3 18:37
引用9楼 @liverpool64 发表的:

前场没法抢，杰拉德和兰伯特都慢。

所以对方从后场向前场的输送没有压力！就是这个意思。
另外我觉得64好像特别看不上卢卡斯，不管他作为后腰的数据多么漂亮，B2B跑的多么勤奋，也要吹毛求疵的拿一些所谓的细节批评他。
就说这场的失球，他看到米妮已经出来封堵了，身后也有对方球员（远端的本方球员在对方球员身后），然后聪明的去封门，不让身后的对方球员有补射的机会，结果确实封堵出来了（门将乌龙的锅不能给他了）。这是球商高的体现啊，怎么就成了黑点？
再说上一场防博洋的直塞球，那球如果贴近过去，以博洋的技术速度肯定轻松趟过去了，卢卡斯追不上，再趟过后卫线到时候背锅的还是卢卡斯吧，“后腰不力，让对方直面后卫线！”
还是说防博洋那次，作为防守型中场，卢卡斯当时背后没有眼睛，不知道对方球员有斜插跑位，但本能的护住中路的传球线路，以及卡住位置，不让对方轻易地抹过去。他已经尽到自己的职责了。博洋向大禁区侧边线以外直塞谁会想到有多么大的威胁，即使有接应的对方球员，那本方防守队员跟上防住内线就是了
最后，加粗的那一段：杰拉德老了，他的体魄不再胜任利物浦的后腰位置，至少不再合适连续担任后腰。但是卢卡斯除了漂亮的拦截数据，在关键时刻的防守质量跟杰拉德比并无优势。
对于这个“关键时刻”我就说一句，如果是杰拉德而不是卢卡斯，那米妮就不用乌龙了，因为根本就没有人在门线上解围。

作者: 岳退洋64 时间: 2014-12-3 18:42
64这是开办黑卢神专栏啊
事实证明包子不能再在后腰的位置上打了卢神在现在这种情况下不得不顶了雷起码他的抢断做的还不错包子现在需要轮换而是位置一定要向前后腰是我军软肋如果冬窗不引援只能凑合连能哥了？

作者: 谢轩 时间: 2014-12-3 18:45
爬起来看了场翔一样的比赛，好在是赢了。
完全地暴露了中场的问题，看我军的比赛有这样的感觉，就是踢得特别死，换个词就是“执着”，推进局限于两个边路，而且是一对多的强行推进，斯特林也好，插上的曼基略就更不用说了，缺少横向的转移球和跑动，全都是纵向的传球和跑动，直来直去，没有对横向空间的感知和利用。
用篮球术语来说，就是缺少从强侧到弱侧的转移球，局限在一点点空间里，推进效果十分的差，即使上库鸟，他也只有纵向的传球和跑动，最多是提供一个推进点，不会有本质的区别。
说白了，就是这些球员缺少联系，在球场上特别孤立，各自为战。
这场比赛除了进一步巩固了罗迪奥的帅位，战术上真的没有什么东西，有个筒子说得好，罗迪奥现在是病急乱投医，还真让他偷着了。。。

作者: 岳退洋64 时间: 2014-12-3 18:49
裤鸟还是当作替补奇兵来用好了最后半小时可能会收到奇效上赛季也是实验成功过的
最后说一句我还是相信拉拉纳这肯定罗屌是用兵方面的问题不能让2500w打水漂啊

作者: kop炫 时间: 2014-12-3 18:53
引用15楼 @在利村搬砖发表的:我其实一直有一个问题，斯特林。我感觉他退步了，踢球有点回去刚开始的时候，蛮干。当然比起刚刚打上首发的那个赛季，强大的不少。但是我觉得在司徒不在，400W不快的情况下，他应该向上赛季一样，多一些无球，尤其是在反击中。阵地中增加从肋部先中路斜插，反击中向前用跑动压迫对方的后卫线，用跑动引领队友的传球路线，调度和转移的工作交给拉拉纳和队长，这样对大家都有好处，反击的效率更好。他现在大部分在边路活动，连续的比赛让他的爆发力下降，突破无能，经常陷入对方的包夹圈不能获得传球的视野和空间，而且他的横线传球不如纵深传球犀利。
大家都无球跑了，大家都带走防守队员，那总得有一个人真正的持球突破制造局部的不平衡吧？要不大家不都成亨德森了？

作者: kop炫 时间: 2014-12-3 18:53
大家都无球跑了，大家都带走防守队员，那总得有一个人真正的持球突破制造局部的不平衡吧？要不大家不都成亨德森了？
其实从斯特林后脚跟给亨德森的助攻你就发现，斯特林并没有变独。只是一个球队的进攻担子都压在19岁的孩子身上，他必须得那么踢。
昨天看他到了70min时候，两腿颤颤的样子真的心疼。你要相信他真的没退步，只是体能跟不上很多东西做不出来。等司徒八神回来了，保证还给你一个更好更强大的斯特林！

作者: anothered 时间: 2014-12-3 18:56
鲜明的指出了胜利背后的问题，写到我心里去了。同时非常赞同对斯特灵的看法。
不赞同对lucas的评价，仿佛在用显微镜观察lucas。恰恰是杰拉德和兰伯特无法和其他球员的传跑和节奏融合。导致红军传控难以施展。杰拉德在防守端有局部洞察力，但其他真的一般...lucas有缺点，但在巅峰毕竟是"意识流"(预判、选位、形势判断）防守后腰典范，两人没有可比性。看比赛时，个人更喜欢lucas带来的防守安全感。

作者: anothered 时间: 2014-12-3 19:01
另外我要说昨晚lucas头球真猛

作者: 斯图尼奇杰 时间: 2014-12-3 19:05
“”接下去的赛程，对于利物浦来说太关键了。能够在主场保持良好的势头，拿下桑德兰咬住积分榜？“”我也是醉了，还要咬住积分榜！！

作者: fox立reb 时间: 2014-12-3 19:10
卢卡斯又不是黑又硬，意识以及预判才是他强项。。。
这场球还比过去多了很多身体接触下的豪取强夺，比赛状态回来后相信会一场比一场好。他在场的情况我感觉我军还是4线层次分明的，不在就完全3线了。。。

作者: 军中神厨 时间: 2014-12-3 19:16
说一下本场我眼中的球员。眼下我的踢球特点和兰伯特类似，他也是物超所值的一笔引援，不过他带来的战术提升力太少了。本场三个进球者都是中场球员，中锋没有进球，对利物浦这样的球队来说也是一种尴尬。兰伯特有不错的中锋技术，上一场背身拿球扛住后卫抹过去，造成对方黄牌；本场后卫侧后方抢身位控制球权，造成对方红牌；平时有不错的做墙意识。但他的镜头存在感太少了，利物浦中锋这个位置需要大量的出现在转播画面。兰伯特打了三场主力，事出有因，这也是权宜之计，以后看斯图或巴神吧。斯特林有单点爆破能力，上一场和库蒂尼奥打出不错的前场控制串联（同楼主一样，转了一圈还是发现他是现有最有威胁的球员之一，希望罗杰斯在这两位小个子球员如何串联上多下功夫），不过受制于年龄经验，斯特林的视野还是偏窄，对队友的下一步位置预判还是需要提高，传空档球的能力还是偏弱。拉拉纳、卢卡斯、亨德森，这些都是不错的功能球员，身旁如有1-2名世界级球星，打出漂亮数据应该不成问题，如没有就是这赛季中场状况。曼基略、莫雷诺这对西班牙双翼，在这种大环境下提升不会很高，以至于关键比赛罗杰斯重新启用恩里克和壮神。米尼。。。。就不黑他了。队长，还能看着你穿利物浦队服在场上比赛就是一种恩赐。

[ 此帖被军中神厨在2014-12-03 20:06修改 ]

作者: 立花兄弟 时间: 2014-12-3 19:20
杰拉德前移的好处是让我看到了冬窗补腰的可能性
赛后，罗杰斯说要为杰拉德规划职业生涯，他已不能场场首发。杰拉德则对续约的事情闪烁其词。意味深长啊

作者: 泥巴锅锅 时间: 2014-12-3 19:41
拉拉纳的问题在于很陌生，很拘束，让人想起了马尔科维奇。上场还有库鸟和小斯的频繁换位，这场没有看到拉拉纳移动到左路。进球是灵光一现，而不是战术规划的结果。
所以全场我都在想念库鸟，非常想。
看到队长出现在前场，愧疚感很强。又是队长再一次成为了球队的救星。“全能战士”名不虚传。问题在于，过去的两个半赛季外加一个奢侈的夏窗，罗杰斯的成绩在哪里？这支球队还有队长挽救多少次？
看得出来64不喜欢卢神。但至少我看到了硬度，干扰，线路的影响（控制谈不上），这是好的。把兵力集中在后场，低调出发，这是这两场罗杰斯的变化。希望不是摆烂吧。
球队少了一个爆破点，一个绝对强点，某种意义上来说，场上的队员更像是“不要失败”、“尽力而为”的职业人士，而不是“除了胜利都是**”的人生赢家。不是不努力，而是没有不胜利就去死的决心。或许这才是失去苏亚最大的损失吧。

作者: freetodecide 时间: 2014-12-3 20:31
周末拿下桑德兰，下周欧冠拿下巴塞尔的话，罗杰斯立马续命。2014年不用愁了

作者: 军中神厨 时间: 2014-12-3 20:43
说一下我眼中本赛季形势。

欧冠不能轻言放弃，我印象中巴塞尔一个是快，另一个是全场范围的积极跑动和逼抢，以利物浦现在的控球，这两个特点比较克制我们。还是希望罗杰斯战略性放弃一部分球权，让他们出现失误，而不是他们在等我们失误。
联赛就不要想多了，一场一场的打，当然要结合未来几场比赛来考虑，罗杰斯和队员们不要每场过后都计算和第四还差多少分。另一个期望是亨利在冬窗开大额支票，不然本赛季联赛最终排名不乐观。
由于欧冠的巨额奖金和扬名立万的机会，足总杯还有个打平重赛的规定，国内杯赛其实地位很尴尬。不过杯赛有两点好处：1、锻炼新人及磨合替补；2、培养欧冠淘汰赛经验，提升队员参加半决赛甚至决赛的心理素质，练习淘汰赛点球大战。建议还是尽量走得远一些，足总杯也是，毕竟这两个杯赛还会计入球会总的荣誉。

作者: Wo是外星人 时间: 2014-12-3 21:21
以至于能够在面对最近连胜势头不可阻挡的曼联时，是不是可以少输几个球。

攒得一手好人品

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 21:40
引用15楼 @在利村搬砖发表的:
我其实一直有一个问题，斯特林。
我感觉他退步了，踢球有点回去刚开始的时候，蛮干。当然比起刚刚打上首发的那个赛季，强大的不少。但是我觉得在司徒不在，400W不快的情况下，他应该向上赛季一样，多一些无球，尤其是在反击中。阵地中增加从肋部先中路斜插，反击中向前用跑动压迫对方的后卫线，用跑动引领队友的传球路线，调度和转移的工作交给拉拉纳和队长，这样对大家都有好处，反击的效率更好。
他现在大部分在边路活动，连续的比赛让他的爆发力下降，突破无能，经常陷入对方的包夹圈不能获得传球的视野和空间，而且他的横线传球不如纵深传球犀利。

这个问题是这样的，斯特林其实本不该是持球攻的第一选择，他的意识和对局面的阅读能力还尚且稚嫩，而且本身也需要有人继续教他踢，然后适当的情况下放手给他几个锻炼的机会。
而现在让斯特林过多的持球攻的确是拔苗助长的方式，但就是如此无奈吧。利物浦其他有球强攻的点，在斯图里奇复出前，暂时找不到啊。

作者: 当男 时间: 2014-12-3 21:42
狐狸城禁区*河蟹*门7次 ..... 大家一起来猜，被河蟹的是什么词

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 21:49
引用16楼 @战斗吧红军发表的:

所以对方从后场向前场的输送没有压力！就是这个意思。

另外我觉得64好像特别看不上卢卡斯，不管他作为后腰的数据多么漂亮，B2B跑的多么勤奋，也要吹毛求疵的拿一些所谓的细节批评他。

就说这场的失球，他看到米妮已经出来封堵了，身后也有对方球员（远端的本方球员在对方球员身后），然后聪明的去封门，不让身后的对方球员有补射的机会，结果确实封堵出来了（门将乌龙的锅不能给他了）。这是球商高的体现啊，怎么就成了黑点？

再说上一场防博洋的直塞球，那球如果贴近过去，以博洋的技术速度肯定轻松趟过去了，卢卡斯追不上，再趟过后卫线到时候背锅的还是卢卡斯吧，“后腰不力，让对方直面后卫线！”
还是说防博洋那次，作为防守型中场，卢卡斯当时背后没有眼睛，不知道对方球员有斜插跑位，但本能的护住中路的传球线路，以及卡住位置，不让对方轻易地抹过去。他已经尽到自己的职责了。博洋向大禁区侧边线以外直塞谁会想到有多么大的威胁，即使有接应的对方球员，那本方防守队员跟上防住内线就是了

最后，加粗的那一段：杰拉德老了，他的体魄不再胜任利物浦的后腰位置，至少不再合适连续担任后腰。但是卢卡斯除了漂亮的拦截数据，在关键时刻的防守质量跟杰拉德比并无优势。
对于这个“关键时刻”我就说一句，如果是杰拉德而不是卢卡斯，那米妮就不用乌龙了，因为根本就没有人在门线上解围。

卢卡斯是27岁，不是34岁。他的运动能力并不太大的优势。而且他的抢断成果基本也被他的传球失误给抵消了。

你猜猜本场米尼奥莱完成了多少次的大脚长传？27次！仅仅成功了9次。

这场门将+后卫+卢卡斯一共完成48次长传，仅仅成功20次。这是为什么利物浦面对一支垫底的莱斯特城，依然被对手彻底压制的原因之一。
你说的门线解围是啥意思？卢卡斯啥时候门线解围过？卢卡斯球商一点也不高，他只是比较冷静，传球选择一般都比较保守。
但在防守中，卢卡斯的选位和一些犯规的选择都非常值得商榷。这个跟他很爱上抢的习惯有关。一个非常爱上抢的单后腰，很少会有人说这样的后腰是球商见长的。
所以你夸卢卡斯上抢好的时候，请不要用球商好，这两点不是那么贴合。
至于说上一场，亨德森单防博扬是全赢的，博扬为此都只能离开左路了。

[ 此帖被liverpool64在2014-12-03 21:55修改 ]

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 21:56
引用19楼 @岳退洋64 发表的:
裤鸟还是当作替补奇兵来用好了最后半小时可能会收到奇效上赛季也是实验成功过的
最后说一句我还是相信拉拉纳这肯定罗屌是用兵方面的问题不能让2500w打水漂啊

恩，拉拉纳应该还是会更强一些，现在没用好。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 21:59
引用18楼 @谢轩发表的:
爬起来看了场翔一样的比赛，好在是赢了。
完全地暴露了中场的问题，看我军的比赛有这样的感觉，就是踢得特别死，换个词就是“执着”，推进局限于两个边路，而且是一对多的强行推进，斯特林也好，插上的曼基略就更不用说了，缺少横向的转移球和跑动，全都是纵向的传球和跑动，直来直去，没有对横向空间的感知和利用。
用篮球术语来说，就是缺少从强侧到弱侧的转移球，局限在一点点空间里，推进效果十分的差，即使上库鸟，他也只有纵向的传球和跑动，最多是提供一个推进点，不会有本质的区别。
说白了，就是这些球员缺少联系，在球场上特别孤立，各自为战。
这场比赛除了进一步巩固了罗迪奥的帅位，战术上真的没有什么东西，有个筒子说得好，罗迪奥现在是病急乱投医，还真让他偷着了。。。

利物浦现在是左路强突斯特林，右路狂攻靠格伦。基于格伦的推进已经不那么靠谱了，所以只是偶尔为之。
利物浦前场的转移除了杰拉德在这方面做得好一些，其他人都不行，但杰拉德传球后的连续接应又不行了，对于连续配合的话，杰拉德偶然为之，没有持续性。
利物浦的中后场和中前场都是人员上的死结，一项长必然一项短，而利物浦要走出困境必须要做到全方位发展。靠现有的阵容还能调整，但最近几场的人员，调整的余地比较小。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:03
引用22楼 @anothered 发表的:
鲜明的指出了胜利背后的问题，写到我心里去了。同时非常赞同对斯特灵的看法。
不赞同对lucas的评价，仿佛在用显微镜观察lucas。恰恰是杰拉德和兰伯特无法和其他球员的传跑和节奏融合。导致红军传控难以施展。杰拉德在防守端有局部洞察力，但其他真的一般...lucas有缺点，但在巅峰毕竟是"意识流"(预判、选位、形势判断）防守后腰典范，两人没有可比性。看比赛时，个人更喜欢lucas带来的防守安全感。

杰拉德上半场的位置还可以，跟兰伯特组成前场，他们的意识来带动年轻的斯特林，这样前场的进攻就是2老带1新。让老将催熟斯特林，无不可。
下半场杰拉德打中前卫，我个人觉得并不很好，杰拉德有点跑不动了。虽然很幸运，杰拉德进球了。但这样的试验最好少做，宁可杰拉德去替补，也不应该再安排他太多的上下跑动，有段时刻，杰拉德的防守贡献很少。后来上艾伦，让杰拉德继续前场去，至少场面平衡一些。
卢卡斯的防守安全感是说说的，对手21射的根源在于他身上，至于说对手这射门水准带来的安全感，下一次能够那么幸运吗？

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:05
引用25楼 @fox立reb 发表的:
卢卡斯又不是黑又硬，意识以及预判才是他强项。。。
这场球还比过去多了很多身体接触下的豪取强夺，比赛状态回来后相信会一场比一场好。他在场的情况我感觉我军还是4线层次分明的，不在就完全3线了。。。

卢卡斯的好处是，他作为一名老臣，需要他上场的时候就出场，基本打出了他应有的水准，问题是他一贯存在的，罗杰斯用他的时候就知道有这样的问题。
不过总体来说，卢卡斯就他自己的水准来说，发挥的很好，8次成功的抢断也证明了这一点，而且本场卢卡斯作为单后腰落位很深，开场的时候有过几次不错的保护禁区的防守，但20分钟后开始上抢位置太高了。这点我很质疑，毕竟他是单后腰。而且利物浦似乎没有谁来跟他换位保护的意思。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:07
引用26楼 @军中神厨发表的:
说一下本场我眼中的球员。眼下我的踢球特点和兰伯特类似，他也是物超所值的一笔引援，不过他带来的战术提升力太少了。本场三个进球者都是中场球员，中锋没有进球，对利物浦这样的球队来说也是一种尴尬。兰伯特有不错的中锋技术，上一场背身拿球扛住后卫抹过去，造成对方黄牌；本场后卫侧后方抢身位控制球权，造成对方红牌；平时有不错的做墙意识。但他的镜头存在感太少了，利物浦中锋这个位置需要大量的出现在转播画面。兰伯特打了三场主力，事出有因，这也是权宜之计，以后看斯图或巴神吧。斯特林有单点爆破能力，上一场和库蒂尼奥打出不错的前场控制串联（同楼主一样，转了一圈还是发现他是现有最有威胁的球员之一，希望罗杰斯在这两位小个子球员如何串联上多下功夫），不过受制于年龄经验，斯特林的视野还是偏窄，对队友的下一步位置预判还是需要提高，传空档球的能力还是偏弱。拉拉纳、卢卡斯、亨德森，这些都是不错的功能球员，身旁如有1-2名世界级球星，打出漂亮数据应该不成问题，如没有就是这赛季中场状况。曼基略、莫雷诺这对西班牙双翼，在这种大环境下提升不会很高，以至于关键比赛罗杰斯重新启用恩里克和壮神。米尼。。。。就不黑他了。队长，还能看着你穿利物浦队服在场上比赛就是一种恩赐。

你象兰伯特，大块头啊，哈哈。
库鸟大概是罗杰斯藏起来之后魔鬼赛程用的。毕竟斯特林是不得不必须出场的，但库鸟在部分时候有保留的底气。之后打巴塞尔，打曼联我估计还是要仰仗库鸟推进球给斯特林。
不然眼下的中场遇到稍强一些的对手，会吃大亏。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:09
引用27楼 @立花兄弟发表的:
杰拉德前移的好处是让我看到了冬窗补腰的可能性
赛后，罗杰斯说要为杰拉德规划职业生涯，他已不能场场首发。杰拉德则对续约的事情闪烁其词。意味深长啊

杰拉德续约闪烁其词大概是杰拉德希望职业生涯多踢几年，利物浦还年轻，这支队未来3年左右会有再冲击冠军的机会，杰拉德或许想等这一天。
而罗杰斯希望他尽快退役当教练，一年合同+教练合同的时间或许杰拉德不能接受吧。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:13
引用28楼 @泥巴锅锅发表的:
拉拉纳的问题在于很陌生，很拘束，让人想起了马尔科维奇。上场还有库鸟和小斯的频繁换位，这场没有看到拉拉纳移动到左路。进球是灵光一现，而不是战术规划的结果。
所以全场我都在想念库鸟，非常想。
看到队长出现在前场，愧疚感很强。又是队长再一次成为了球队的救星。“全能战士”名不虚传。问题在于，过去的两个半赛季外加一个奢侈的夏窗，罗杰斯的成绩在哪里？这支球队还有队长挽救多少次？
看得出来64不喜欢卢神。但至少我看到了硬度，干扰，线路的影响（控制谈不上），这是好的。把兵力集中在后场，低调出发，这是这两场罗杰斯的变化。希望不是摆烂吧。
球队少了一个爆破点，一个绝对强点，某种意义上来说，场上的队员更像是“不要失败”、“尽力而为”的职业人士，而不是“除了胜利都是**”的人生赢家。不是不努力，而是没有不胜利就去死的决心。或许这才是失去苏亚最大的损失吧。

我不喜欢这个中场组合。
如果卢卡斯作为后腰，前面放的是科瓦西奇和博格巴，那我也能接受。
现在的组合方式有点糟糕。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:14
引用24楼 @斯图尼奇杰发表的:
“”接下去的赛程，对于利物浦来说太关键了。能够在主场保持良好的势头，拿下桑德兰咬住积分榜？“”我也是醉了，还要咬住积分榜！！

咬住积分榜前列的球队，不好意思，表达有点错误。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:15
引用30楼 @军中神厨发表的:
说一下我眼中本赛季形势。

欧冠不能轻言放弃，我印象中巴塞尔一个是快，另一个是全场范围的积极跑动和逼抢，以利物浦现在的控球，这两个特点比较克制我们。还是希望罗杰斯战略性放弃一部分球权，让他们出现失误，而不是他们在等我们失误。
联赛就不要想多了，一场一场的打，当然要结合未来几场比赛来考虑，罗杰斯和队员们不要每场过后都计算和第四还差多少分。另一个期望是亨利在冬窗开大额支票，不然本赛季联赛最终排名不乐观。
由于欧冠的巨额奖金和扬名立万的机会，足总杯还有个打平重赛的规定，国内杯赛其实地位很尴尬。不过杯赛有两点好处：1、锻炼新人及磨合替补；2、培养欧冠淘汰赛经验，提升队员参加半决赛甚至决赛的心理素质，练习淘汰赛点球大战。建议还是尽量走得远一些，足总杯也是，毕竟这两个杯赛还会计入球会总的荣誉。

上次打巴塞尔实在是斯特林状态太差了，不然会是一场大胜。主场不知道队员状态调整的怎么样，要是气势上去，必胜信念的话，我觉得利物浦还是比这支巴塞尔强很多。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 22:17
引用31楼 @Wo是外星人发表的:
以至于能够在面对最近连胜势头不可阻挡的曼联时，是不是可以少输几个球。

攒得一手好人品

利物浦最近赢得都蛮败人品的，攒一攒总是没错的。

作者: 尊贵的狼 时间: 2014-12-3 22:25
这些年看利物浦，真心觉得这支球队的屌丝气质已经深入骨髓。无论换了哪个老板，哪个教练，都照样依照着屌丝路线挖屌丝球员。难得挖到一块宝，抱完大腿后必然流失。然后全队上下继续屌丝沉沦

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-12-3 22:49
引用34楼 @liverpool64 发表的:

你猜猜本场米尼奥莱完成了多少次的大脚长传？27次！仅仅成功了9次。

这场门将+后卫+卢卡斯一共完成48次长传，仅仅成功20次。这是为什么利物浦面对一支垫底的莱斯特城，依然被对手彻底压制的原因之一。
你说的门线解围是啥意思？卢卡斯啥时候门线解围过？卢卡斯球商一点也不高，他只是比较冷静，传球选择一般都比较保守。

卢卡斯6次长传成功3次，不至于太黑吧，最近杰拉德打后腰的场次长传准确率也不高，具体数字没统计。
亨德森的运动能力对内无人能比，他能对子看死小法，看住博洋也不难。这个能力卢卡斯确实比不了。
门线解围的是斯科特，sorry看错了。
我没说卢卡斯上抢好吧。。。我是觉得卢卡斯是真正的后腰球员，对后卫线有很强的保护意识，选位上应该比较讲究。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-3 23:09
引用46楼 @战斗吧红军发表的:
卢卡斯6次长传成功3次，不至于太黑吧，最近杰拉德打后腰的场次长传准确率也不高，具体数字没统计。
亨德森的运动能力对内无人能比，他能对子看死小法，看住博洋也不难。这个能力卢卡斯确实比不了。
门线解围的是斯科特，sorry看错了。
我没说卢卡斯上抢好吧。。。我是觉得卢卡斯是真正的后腰球员，对后卫线有很强的保护意识，选位上应该比较讲究。

我觉得卢卡斯最强的是上抢时机，而选位偏弱。
卢卡斯一直是抢断数据很高的，事实上，选位好的后腰，有几个抢断数据高的，你抢断多了，怎么选位好，抢断本身就是放弃自己的位置去争端皮球啊。
你自己都说卢卡斯并不是运动能力很强的类型。他总有失败的时候，失败了就保不住自己的位置啦。

作者: kao0526 时间: 2014-12-3 23:17
该死的我，居然完全忘了周中有这场联赛，而利物浦居然 " 进了 4 球 " 。。。。。

比赛视频还正在下，先看看 64 哥的精细分析。我只有一句话：谁说杰拉德老了？64 哥写进攻法则的第一段〈1. 利物浦进攻法则：披荆斩棘斯特林〉，组织进攻上看过去满眼都是杰拉德，而且第二个进球，杰拉德清楚明确的 pass 和看到对方失误后的立马 move 向前推射，这是技术、经验、机智的结合，即便年近 35，杰拉德那颗向前进攻的心，谁也阻止不了，永远都是 25 岁！谁说杰拉德老了？

顺带一提，周日晚上我看了曼城客场打南安普顿的比赛，兰帕德又进球了，而且是中路快速跟进人到球进的运动战进球，兰帕德绝对是本赛季英超最佳引援和超级替补。当时我只有一个念头：兰帕德能，咱杰拉德有何不能？当然，向来双德的技术和定位不尽相同，但杰拉德的足球历程与函养都是攻强于守（←,← 我其实很想说杰拉德的防守糟透了），他虽然年纪大了点体能差了些，但往中前场推进组织进攻，并非吃力的活儿。要他往拦、挡、抢的防守任务去发展，对利物浦而言不是上上策，也会更加速终结杰拉德的足球生涯。让杰拉德当个像在曼城的兰帕德，或是在意大利国家队里不需担任防守工作的皮尔洛，不好吗？在这点上，我的想法也许是天真了，但与 64 哥最后说到 " 杰拉德老了，他的体魄不再胜任利物浦的后腰位置，至少不再合适连续担任后腰。" 我感觉意思上是相近的。。。

作者: 补魔黑蔷薇 时间: 2014-12-4 00:39
其实就是命硬而已，罗杰斯变阵了还赢了不代表他的变阵就是成功的。。。

作者: fox立reb 时间: 2014-12-4 00:42
作为一个后腰是先履行他的防守职责，做好中后防屏障有什么疑问呢？试问目前我军能有比他好的？

他上场不是为了服从，而表现中规中矩的球员；他是每场都会争取最佳球员的卢卡斯，中场就是他的领土！给多几场找回对抗状态会告诉你们什么事HOLD 得住！
http://v.youku.com/v_show/id_XMzI3MzA4MDI0.html#player

作者: fox立reb 时间: 2014-12-4 00:43
引用49楼 @Hammra 发表的:
面对下课压力罗杰斯的应对是重启卢卡斯，这种2b教练真的该滚了
就卢卡斯这垃圾发挥还有人觉得不错......这个垃圾防守中除了犯规还会干什么？

改好你的字眼！

作者: 谢轩 时间: 2014-12-4 00:46
引用49楼 @Hammra 发表的:
面对下课压力罗杰斯的应对是重启卢卡斯，这种2b教练真的该滚了
就卢卡斯这垃圾发挥还有人觉得不错......这个垃圾防守中除了犯规还会干什么？

像你这种拼命黑自己本队球员的也是醉了
卢卡斯对球队忠心耿耿，没有功劳也有苦劳，一上来就被你黑成了垃圾，有你这样的球迷也真是败兴

作者: 两仪织 时间: 2014-12-4 00:48
卢卡斯没什么好说的，身体体格不硬，跑动慢，动作慢，下脚预判不行，经常蹬踏对手的腿。认真看比赛都很清楚这些，随便在中游球队找个麦卡锡施耐德林之流都比他好。

作者: xf20062006 时间: 2014-12-4 01:02
引用52楼 @fox立reb 发表的:

改好你的字眼！

引用53楼 @谢轩发表的:
像你这种拼命黑自己本队球员的也是醉了
卢卡斯对球队忠心耿耿，没有功劳也有苦劳，一上来就被你黑成了垃圾，有你这样的球迷也真是败兴

感觉她的号被盗了，之前她发言风格可不是这样的

作者: liverpool64 时间: 2014-12-4 06:55
引用48楼 @kao0526 发表的:
该死的我，居然完全忘了周中有这场联赛，而利物浦居然 " 进了 4 球 " 。。。。。

比赛视频还正在下，先看看 64 哥的精细分析。我只有一句话：谁说杰拉德老了？64 哥写进攻法则的第一段〈1. 利物浦进攻法则：披荆斩棘斯特林〉，组织进攻上看过去满眼都是杰拉德，而且第二个进球，杰拉德清楚明确的 pass 和看到对方失误后的立马 move 向前推射，这是技术、经验、机智的结合，即便年近 35，杰拉德那颗向前进攻的心，谁也阻止不了，永远都是 25 岁！谁说杰拉德老了？

顺带一提，周日晚上我看了曼城客场打南安普顿的比赛，兰帕德又进球了，而且是中路快速跟进人到球进的运动战进球，兰帕德绝对是本赛季英超最佳引援和超级替补。当时我只有一个念头：兰帕德能，咱杰拉德有何不能？当然，向来双德的技术和定位不尽相同，但杰拉德的足球历程与函养都是攻强于守（←,← 我其实很想说杰拉德的防守糟透了），他虽然年纪大了点体能差了些，但往中前场推进组织进攻，并非吃力的活儿。要他往拦、挡、抢的防守任务去发展，对利物浦而言不是上上策，也会更加速终结杰拉德的足球生涯。让杰拉德当个像在曼城的兰帕德，或是在意大利国家队里不需担任防守工作的皮尔洛，不好吗？在这点上，我的想法也许是天真了，但与 64 哥最后说到 " 杰拉德老了，他的体魄不再胜任利物浦的后腰位置，至少不再合适连续担任后腰。" 我感觉意思上是相近的。。。

杰拉德再踢个3,4年是没问题的。他眼下可以选择性的先发，明年可以选择性踢个60分钟，后年踢个30分钟。最后一年象征性地出场。
熬熬看，能不能等到斯特林，奥利吉的成长，到那时候，这支球队从年龄上来说正好是出成绩的时候。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-4 06:57
引用50楼 @fox立reb 发表的:
作为一个后腰是先履行他的防守职责，做好中后防屏障有什么疑问呢？试问目前我军能有比他好的？

他上场不是为了服从，而表现中规中矩的球员；他是每场都会争取最佳球员的卢卡斯，中场就是他的领土！给多几场找回对抗状态会告诉你们什么事HOLD 得住！
http://v.youku.com/v_show/id_XMzI3MzA4MDI0.html#player

你这个是哪一年的比赛？
谈拢球员眼下没必要用当年的内容，不然格伦就是世界前五的右后卫。

作者: anothered 时间: 2014-12-4 09:19
lucas选位好，预判准，意识佳，防守技术全面，出球质量高。缺点是速率越来越慢。咱就只说红军内部，lucas和阿伦是唯一靠谱的后腰。
说白了，都是杰拉德后撤的牺牲品。
罗杰斯为了保命开始纠偏，重新定位杰拉德的位置和定位。
现在杰拉德也有预感自己首发中没有合适位置，开始犹疑自己在红军的前程。作为始终关注和喜欢杰拉德的球迷，个人觉得他内心绝不是想只再踢1、2年。巨星就是巨星，没有充足的出场时间谁会接受？
至于lucas，个人非常非常欣赏，这个球员的综合能力在英超防守后腰球员当中是翘楚。他衔接中前场，参与控球传递的能力被低估和埋没了。
我希望lucas过的好，在红军的工资远远体现不了它的价值，也面临动摇杰拉德位置的压力。希望在12月份保持好的发挥，冬季挣个好前程，像龙哥一样，打开职业生涯一片新天地。
这样杰队顺理成章留队主力后腰，等司徒或者奥里吉回来，我军还是有竞争力的。

作者: liverpool64 时间: 2014-12-4 09:26
引用57楼 @anothered 发表的:
lucas选位好，预判准，意识佳，防守技术全面，出球质量高。缺点是速率越来越慢。咱就只说红军内部，lucas和阿伦是唯一靠谱的后腰。
说白了，都是杰拉德后撤的牺牲品。
罗杰斯为了保命开始纠偏，重新定位杰拉德的位置和定位。
现在杰拉德也有预感自己首发中没有合适位置，开始犹疑自己在红军的前程。作为始终关注和喜欢杰拉德的球迷，个人觉得他内心绝不是想只再踢1、2年。巨星就是巨星，没有充足的出场时间谁会接受？
至于lucas，个人非常非常欣赏，这个球员的综合能力在英超防守后腰球员当中是翘楚。他衔接中前场，参与控球传递的能力被低估和埋没了。
我希望lucas过的好，在红军的工资远远体现不了它的价值，也面临动摇杰拉德位置的压力。希望在12月份保持好的发挥，冬季挣个好前程，像龙哥一样，打开职业生涯一片新天地。
这样杰队顺理成章留队主力后腰，等司徒或者奥里吉回来，我军还是有竞争力的。

但愿卢卡斯如你所说是英超翘楚。待我军冬窗出手，可以有英超豪强奉上千万镑为他赎身吧。

作者: 奶黄包子 时间: 2014-12-4 09:42
周末对黑猫很悬，因为又进入到罗迪奥死亡轮换的时候...如果说库鸟、阿伦、能哥和小笼包能较好地完成轮换，那么斯特灵、兰伯特的无人可替，以及洛夫伦的再次首发都是令人担忧不已的...

作者: liverpool64 时间: 2014-12-4 09:45
引用59楼 @奶黄包子发表的:
周末对黑猫很悬，因为又进入到罗迪奥死亡轮换的时候...如果说库鸟、阿伦、能哥和小笼包能较好地完成轮换，那么斯特灵、兰伯特的无人可替，以及洛夫伦的再次首发都是令人担忧不已的...

图雷这年纪继续先发，估计就要乌龙了。

作者: anothered 时间: 2014-12-4 09:46
引用58楼 @liverpool64 发表的:

但愿卢卡斯如你所说是英超翘楚。待我军冬窗出手，可以有英超豪强奉上千万镑为他赎身吧。

在英超只是lucas发挥的下限，我觉得应该到西甲或者意甲去。
毕竟重伤两次，又很长时间没稳定打比赛了，巅峰状态还没回来。切尔西后腰不缺人，很难出钱。其他球队也不适合lucas。相信未来一个月，他会有比较规律的出场时间，希望他抓住机会重回巅峰。
个人期盼，赫迪拉失宠，莫德里奇受重伤，希望他到皇马打替补。

作者: anothered 时间: 2014-12-4 09:48
引用59楼 @奶黄包子发表的:
周末对黑猫很悬，因为又进入到罗迪奥死亡轮换的时候...如果说库鸟、阿伦、能哥和小笼包能较好地完成轮换，那么斯特灵、兰伯特的无人可替，以及洛夫伦的再次首发都是令人担忧不已的...

非常担忧洛夫伦首发。

作者: yzhitaly2006 时间: 2014-12-4 09:59
隔壁靠着几个大腿依然在连胜。。。

作者: xf20062006 时间: 2014-12-4 10:16
回过头来看，苏牙交易没有强行捆绑桑切斯，是有多么可惜！！！
桑切斯来的话，弥补苏亚70%的功力还是有的，和我军乱跑流的踢法也合拍，再加上间接削弱了阿森纳，今天桑切斯又绝杀了，这赛季桑切斯已经为枪手抢了多少分了。。。
如果夏窗给桑切斯开比阿森纳更吸引人的合同，我不信他会和钱过不去，嫌弃利物浦庙小。

作者: 西单足球场 时间: 2014-12-4 10:28
利物浦夏季的转会纯属凑人头，左右边后卫引进可以理解，不明白引进马尔科维奇干嘛

作者: 奶黄包子 时间: 2014-12-4 11:21
引用60楼 @liverpool64 发表的:

图雷这年纪继续先发，估计就要乌龙了。

引用62楼 @anothered 发表的:
非常担忧洛夫伦首发。

随着萨科归队，我军目前的中卫配置是越狱、萨科、洛夫伦和图雷，外租也有科茨和一萝莉两个潜力股，导致面对黑猫的中卫人选困境，真的不应该啊...

作者: shine-cts 时间: 2014-12-4 12:22
罗的大考
1.前4，
2.欧冠
3.对自己买入球员的使用
4.民意

作者: yinan_zhao 时间: 2014-12-5 09:46
上周我说卢神在现在体系做不了后腰罗杰斯就打我脸，好在赢球了。看看下周能否兰伯特中路压制小马作为爆点和斯特林两翼齐飞。

作者: kop炫 时间: 2014-12-5 17:17
引用61楼 @anothered 发表的:在英超只是lucas发挥的下限，我觉得应该到西甲或者意甲去。毕竟重伤两次，又很长时间没稳定打比赛了，巅峰状态还没回来。切尔西后腰不缺人，很难出钱。其他球队也不适合lucas。相信未来一个月，他会有比较规律的出场时间，希望他抓住机会重回巅峰。个人期盼，赫迪拉失宠，莫德里奇受重伤，希望他到皇马打替补。
去皇马打替补？哈哈哈。哈哈哈。。哈哈哈哈。你好萌

作者: kop炫 时间: 2014-12-5 17:18
引用64楼 @xf20062006 发表的:回过头来看，苏牙交易没有强行捆绑桑切斯，是有多么可惜！！！桑切斯来的话，弥补苏亚70%的功力还是有的，和我军乱跑流的踢法也合拍，再加上间接削弱了阿森纳，今天桑切斯又绝杀了，这赛季桑切斯已经为枪手抢了多少分了。。。如果夏窗给桑切斯开比阿森纳更吸引人的合同，我不信他会和钱过不去，嫌弃利物浦庙小。
不好意思，利物浦的周鑫比阿森纳开的高，人家就是不来

作者: 只野仁 时间: 2014-12-5 17:24
彻底地说, 再试也没用, 我军永远打不成中场控球方式的, 要打这类战术, 罗X请你去阿森纳吧

作者: 夜色惹人醉 时间: 2014-12-5 21:28
单后腰没人打辅助就是马蒂奇站那儿也HOLD不住,,,詹的进球就是他那个位置..切尔西球迷也是很多人说他们禁区前不安全..
..
对比之前阿伦+卢神,享德森对中场控制的贡献似乎远不如那两人.他站在一个不上不下需要拿下球的位置.但完全没起到那作用...
卢神的传球无论是他好还是不好时,一向都是那样,..典型南美系后腰,喜欢传脚下长传较差...这需要前面的人纵向横向的移动接应..或前锋有较强的背身拿地面球能力..不像杰拉德能送远距离精准长传..一但享德森位置过前,而卢卡斯又被压迫到中卫上,就会形成死局..而如今的阿伦站位不前还敢拿下球,确能做活这个局面..而前场有库鸟这种球员时他的传球不会让你觉得那么坑.如上个主场也是多次地面球传给库鸟...
卢神防守一直都是上抢+犯规.运动能力就算最好时也会被人速度身体生吃.一但中场空间巨大他的身体缺陷就会放大..但他封堵倒三角线路,和传中时那些传点球点的球还是很好的..对跟防前插球员时的补位做得也算合格..对高球落点的判断更是有点意外的好..
他的能力在好的球队能做个轮换替补在差队可以做个主力..你在怎么要求他做得更好也不行..他速度力量就那样,决定了他上限不会高..但在这支利物浦目前还真没人比他做得更好.拉德在失去身体能力后,无论抢截补位都已无法跟上对方节奏...卢神勉强还在那个节奏点上.
拎他出来轮我觉得没必要,他就是这个特点的球员
杰拉德前移两场一个有趣现像,,只有当杰拉德向斯特林做出传球时,,斯特林才能体现出威力,.当斯特林拿住球对方站稳后,这进攻八成要砸.一是说明斯特林在传球意识和时机把握上的欠缺.二也是杰拉德老了跑不起来无法跟上斯特林的节奏,去为他跑动拉空间...在这个情况下我是挺想看下博里尼能不能去尝试和斯特林穿插一下..特别是领先时的最后20分钟,也许反击会更高效一点.

作者: mtloutback 时间: 2014-12-6 00:24
最近的球真的没法看，我想罗杰斯自己也应该觉得没法看，现在越来越多人同意能救利物浦的肯定不是罗杰斯，但能救罗杰斯的只有他自己了。
1. 罗杰斯和杰拉德没矛盾，反正我不相信，罗杰斯不是君子，杰拉德的状态根本不可能3线都玩，罗杰斯要如果这么搞，得罪杰拉德，那在利物浦真的快混到头了。
2. 当初卖雷纳，你们觉得他心在巴萨，卡队直接退，你们觉得是他太老了，卖阿哥你们觉得我们集齐七大怪了，你们要知道这样的利物浦真的除了用钱，没东西可救了。
3. 在花了一亿胖子后，罗杰斯开始打双后腰了，然后解放了队长，然后发现忘了买当打的后腰了。
4. 其实罗杰斯真正会玩的好的阵型就是433，说他是鸟的徒弟还不如说他是瓜的徒弟，他的战术必须建立在前场乱抢，这是要队员体力保证的，现在巴神，励志哥，杰拉德，卢卡斯，图雷，壮神这几个你晃晃脑袋就知道没法乱抢。
5.联赛两连胜固然不错，但球队3年了居然没有一个说的上道道的打法特点，这个实在有点让人失望，咱现在究竟是走大英球员为主的技术粗糙的大陆打法，还是加强技术含量的改造型英式打法。目前看罗杰斯很纠结，看不出这两条路的未来。
6. 解放杰拉德其实就是一个放弃杰拉德的开始，这个方向是对的，但你是来为利物浦建设未来的，怎么就不培养一个接班人，延长队长运动寿命？屁话，疯微花钱请你来是为了这个？如果你打法不需要队长这么个拖后角色，你这2年多不瞎整吗？
7.最近不想说罗杰斯，不想落井下石，还是那句话，KOP都是榆木疙瘩，但有一点，只要你来安菲尔德，我们就要整死你，不死也要掉层皮，什么时候罗杰斯让我看到这个了，我就开始挺他。

作者: 莱斯特山人 时间: 2014-12-6 01:17
引用73楼 @mtloutback 发表的:
最近的球真的没法看，我想罗杰斯自己也应该觉得没法看，现在越来越多人同意能救利物浦的肯定不是罗杰斯，但能救罗杰斯的只有他自己了。
1. 罗杰斯和杰拉德没矛盾，反正我不相信，罗杰斯不是君子，杰拉德的状态根本不可能3线都玩，罗杰斯要如果这么搞，得罪杰拉德，那在利物浦真的快混到头了。
2. 当初卖雷纳，你们觉得他心在巴萨，卡队直接退，你们觉得是他太老了，卖阿哥你们觉得我们集齐七大怪了，你们要知道这样的利物浦真的除了用钱，没东西可救了。
3. 在花了一亿胖子后，罗杰斯开始打双后腰了，然后解放了队长，然后发现忘了买当打的后腰了。
4. 其实罗杰斯真正会玩的好的阵型就是433，说他是鸟的徒弟还不如说他是瓜的徒弟，他的战术必须建立在前场乱抢，这是要队员体力保证的，现在巴神，励志哥，杰拉德，卢卡斯，图雷，壮神这几个你晃晃脑袋就知道没法乱抢。
5.联赛两连胜固然不错，但球队3年了居然没有一个说的上道道的打法特点，这个实在有点让人失望，咱现在究竟是走大英球员为主的技术粗糙的大陆打法，还是加强技术含量的改造型英式打法。目前看罗杰斯很纠结，看不出这两条路的未来。
6. 解放杰拉德其实就是一个放弃杰拉德的开始，这个方向是对的，但你是来为利物浦建设未来的，怎么就不培养一个接班人，延长队长运动寿命？屁话，疯微花钱请你来是为了这个？如果你打法不需要队长这么个拖后角色，你这2年多不瞎整吗？
7.最近不想说罗杰斯，不想落井下石，还是那句话，KOP都是榆木疙瘩，但有一点，只要你来安菲尔德，我们就要整死你，不死也要掉层皮，什么时候罗杰斯让我看到这个了，我就开始挺他。

对第5点和第6点深有同感。
罗杰斯的眼光不是一般的短浅，连最基本的曲突徙薪都做不到，更别说长远的球队建设了。我军复兴的希望在他手里希望渺茫。
除了你举的例子，还有对S7离开的应对，彩票式的买人风格，对阿斯帕斯等不能兑现彩票的抛弃，对S7，杰拉德（后腰）和斯特林死操到底的用法，这一切都说明罗杰斯是个达则醉生梦死，穷则栖栖惶惶的庸人。
所以对此人我就是冷眼旁观，带一场是一场吧。

作者: mtloutback 时间: 2014-12-6 12:31
引用74楼 @莱斯特山人发表的:

对第5点和第6点深有同感。

罗杰斯的眼光不是一般的短浅，连最基本的曲突徙薪都做不到，更别说长远的球队建设了。我军复兴的希望在他手里希望渺茫。

除了你举的例子，还有对S7离开的应对，彩票式的买人风格，对阿斯帕斯等不能兑现彩票的抛弃，对S7，杰拉德（后腰）和斯特林死操到底的用法，这一切都说明罗杰斯是个达则醉生梦死，穷则栖栖惶惶的庸人。

所以对此人我就是冷眼旁观，带一场是一场吧。

此人苟富贵，还没出成绩就先换夫人了，不靠谱。

[ 此帖被mtloutback在2014-12-06 12:46修改 ]

作者: liverpool64 时间: 2014-12-6 15:51
引用75楼 @mtloutback 发表的:

此人苟富贵，还没出成绩就先换夫人了，不靠谱。

那老婆实在是够寒颤的，据说结婚那会儿不这样。
这个不能因为罗杰斯换了夫人就歧视他，真要忍辱负重也不容易。

作者: 淡然微笑 时间: 2014-12-6 17:27
引用73楼 @mtloutback 发表的:
最近的球真的没法看，我想罗杰斯自己也应该觉得没法看，现在越来越多人同意能救利物浦的肯定不是罗杰斯，但能救罗杰斯的只有他自己了。

1. 罗杰斯和杰拉德没矛盾，反正我不相信，罗杰斯不是君子，杰拉德的状态根本不可能3线都玩，罗杰斯要如果这么搞，得罪杰拉德，那在利物浦真的快混到头了。

2. 当初卖雷纳，你们觉得他心在巴萨，卡队直接退，你们觉得是他太老了，卖阿哥你们觉得我们集齐七大怪了，你们要知道这样的利物浦真的除了用钱，没东西可救了。

3. 在花了一亿胖子后，罗杰斯开始打双后腰了，然后解放了队长，然后发现忘了买当打的后腰了。

4. 其实罗杰斯真正会玩的好的阵型就是433，说他是鸟的徒弟还不如说他是瓜的徒弟，他的战术必须建立在前场乱抢，这是要队员体力保证的，现在巴神，励志哥，杰拉德，卢卡斯，图雷，壮神这几个你晃晃脑袋就知道没法乱抢。

5.联赛两连胜固然不错，但球队3年了居然没有一个说的上道道的打法特点，这个实在有点让人失望，咱现在究竟是走大英球员为主的技术粗糙的大陆打法，还是加强技术含量的改造型英式打法。目前看罗杰斯很纠结，看不出这两条路的未来。

6. 解放杰拉德其实就是一个放弃杰拉德的开始，这个方向是对的，但你是来为利物浦建设未来的，怎么就不培养一个接班人，延长队长运动寿命？屁话，疯微花钱请你来是为了这个？如果你打法不需要队长这么个拖后角色，你这2年多不瞎整吗？

7.最近不想说罗杰斯，不想落井下石，还是那句话，KOP都是榆木疙瘩，但有一点，只要你来安菲尔德，我们就要整死你，不死也要掉层皮，什么时候罗杰斯让我看到这个了，我就开始挺他。

有几点不大同意

杰拉德的使用不能说罗杰斯有问题，放眼足坛，老将都有一个软着陆和硬着陆的问题，自然规律都有力不从心的时候，那些常青树都有第一个把他拿下首发从新有限使用的过程，从拉德的言论来看他还没意识到自己无法每场都上。第一个拿下的教练往往当了恶人，便宜给了后来者。前段时间战绩差没拿下杰拉德，现在轮换了杰拉德，或许是罗杰斯位置又稳固的一个表象。而且在这种敏感时期拿下拉德，罗杰斯也承受了很大的压力，当然历史只唯结果论。能让拉德软着陆终老安菲尔德这对于球迷非常重要。

至于打法我只能说眼目前罗杰斯的做法不能说错，错的就是司徒的出勤率不够接过苏牙的枪而已，有杰拉德+亨德森的主力，谁来都没办法在中场做过多的文章，利用后场不错的长传快速过度到中前场，弱化控球能力不足的问题，前锋驱动战术这就是罗杰斯给的答案，而且效果上赛季看到了。至于巴洛特利，才来罗杰斯的发言就看得出来他不是罗杰斯的菜了，这笔交易有些妥协的味道。

说到引援，我也说说我的一点疑问，关于马尔科维奇，这笔转会值得玩味，一个20M 94年的超新星来到队伍，没病没伤经常连大名单都进不了，这太反常，尤其打皇马发挥还不错。按常理这样的新星在队里应该是众星捧月，至少轮换的位置是没问题的。

作者: kop炫 时间: 2014-12-6 18:02
引用77楼 @淡然微笑发表的: 有几点不大同意杰拉德的使用不能说罗杰斯有问题，放眼足坛，老将都有一个软着陆和硬着陆的问题，自然规律都有力不从心的时候，那些常青树都有第一个把他拿下首发从新有限使用的过程，从拉德的言论来看他还没意识到自己无法每场都上。第一个拿下的教练往往当了恶人，便宜给了后来者。前段时间战绩差没拿下杰拉德，现在轮换了杰拉德，或许是罗杰斯位置又稳固的一个表象。而且在这种敏感时期拿下拉德，罗杰斯也承受了很大的压力，当然历史只唯结果论。能让拉德软着陆终老安菲尔德这对于球迷非常重要。至于打法我只能说眼目前罗杰斯的做法不能说错，错的就是司徒的出勤率不够接过苏牙的枪而已，有杰拉德亨德森的主力，谁来都没办法在中场做过多的文章，利用后场不错的长传快速过度到中前场，弱化控球能力不足的问题，前锋驱动战术这就是罗杰斯给的答案，而且效果上赛季看到了。至于巴洛特利，才来罗杰斯的发言就看得出来他不是罗杰斯的菜了，这笔交易有些妥协的味道。说到引援，我也说说我的一点疑问，关于马尔科维奇，这笔转会值得玩味，一个20M 94年的超新星来到队伍，没病没伤经常连大名单都进不了，这太反常，尤其打皇马发挥还不错。按常理这样的新星在队里应该是众星捧月，至少轮换的位置是没问题的。
手动点亮。。。而且小马还是利物浦跟了很久的球员，从他国内的时候就一直在观察，罗杰斯应该也是很喜欢他的。
可能罗杰斯还没想好怎么用他吧？

作者: 233666 时间: 2014-12-7 01:24
引用47楼 @liverpool64 发表的:我觉得卢卡斯最强的是上抢时机，而选位偏弱。卢卡斯一直是抢断数据很高的，事实上，选位好的后腰，有几个抢断数据高的，你抢断多了，怎么选位好，抢断本身就是放弃自己的位置去争端皮球啊。你自己都说卢卡斯并不是运动能力很强的类型。他总有失败的时候，失败了就保不住自己的位置啦。
抢断多选位好并不矛盾，比如巴雷西，具体到卢神是这样，你说的上抢时机把握好本身就包括了选位，不过这个选位不是为了保持防守的阵势完整的选位，而是因为你要选择上抢时机而选择能够第一时间接近防守人的距离和上抢方向的选位

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