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标题: [讨论]做个小调查，对皇马的比赛是否应该大量使用替补球员 [打印本页]

作者: 贾盒子 时间: 2014-11-3 10:07
标题: [讨论]做个小调查，对皇马的比赛是否应该大量使用替补球员
[讨论]做个小调查，对皇马的比赛是否应该大量使用替补球员由贾盒子发表
区内很多同志觉得客战皇马我军凶多吉少，与其浪费体力，不如田忌赛马使用替补球员力保联赛，很想知道大家的看法。还是先说一下我个人的看法：感性上其实我和大家一样，觉得还是保证联赛比较好；理性上我知道我军从来就没有放弃比赛的这种情况，举个例子，布莱克本9495赛季英超夺冠的那一年，最后一场比赛是和我军踢的，我军没有因为要阻止曼联夺冠，对布莱克本放水，最后战平布莱克本，当然，曼联也输了，最后冠军还是布莱克本的。所以我个人看法是为了尊严，力拼皇马。希望大家各抒己见，但是同时希望大家尊重他人，尊重自己，意见不同的时候能够求同存异，谢谢。

作者: robin212 时间: 2014-11-3 10:20
人家是要保证小组第一以后专注联赛的。你军上替补如果出现尴尬的比分将对士气有较大打击。

作者: 叶胡扯 时间: 2014-11-3 10:22
就是因为技不如人，所以才要在精神上表现地更加顽强。更何况，以我军现在糟糕的状态，用大规模轮换客战皇马，难道就能换来联赛的顺利吗？上赛季拼尽全力赢得的欧冠资格，难道就这么白白浪费？作为红军是不可想象的。

作者: ksharp105 时间: 2014-11-3 10:25
小组赛才打3场就放弃了？这可不是红军的作风，曼城虽然欧冠糟糕，可去年还拼下了拜仁。

作者: 贾盒子 时间: 2014-11-3 10:28
引用3楼 @ksharp105 发表的:
小组赛才打3场就放弃了？这可不是红军的作风，曼城虽然欧冠糟糕，可去年还拼下了拜仁。

只是放弃客战皇马的比赛作为讨论内容，不是放弃欧冠，请注意审题。

作者: ksharp105 时间: 2014-11-3 10:29
引用4楼 @贾盒子发表的:

只是放弃客战皇马的比赛作为讨论内容，不是放弃欧冠，请注意审题。

好吧。。。

作者: 隆包 时间: 2014-11-3 10:37
回来联赛再被车子虐才是大伤士气，对阵皇马应该想想面对强队如何防守。

现在对弱队进不了球，对强队防不别人进球

说明什么？说明你已经不是强队了

作者: ak8383 时间: 2014-11-3 10:41
替补和主力实力根本没有区别

作者: yzhitaly2006 时间: 2014-11-3 10:43
引用2楼 @叶胡扯发表的:
就是因为技不如人，所以才要在精神上表现地更加顽强。更何况，以我军现在糟糕的状态，用大规模轮换客战皇马，难道就能换来联赛的顺利吗？上赛季拼尽全力赢得的欧冠资格，难道就这么白白浪费？作为红军是不可想象的。

我觉得，轮换几个主力后，上几个替补精神上不一定差，很多时候一些轮换替补上场都很拼

作者: 泥巴锅锅 时间: 2014-11-3 10:52
现在的球队让人想起霍奇森时代的状况。球队少了一股子精气神。说玄一点就是侵略性、攻击性什么的，说到场上就是愿意多跑一步、多接一下。
倒不是说不努力，而是说不知道该怎么跑。很多传丢了的球，究竟是没有提前量去接呢？还是传大了？很多拼刺刀的球，究竟是传小了呢？还是没有迎了一下球？如果这两项都没有，那就是站着踢了。跑动中完成配合。这么要求一支英超球队，不算过分吧？
但区别在于，10年的时候，球队有大佬，敢和霍奇森顶着干！比如雷纳、卡霸、30岁的包子，甚至托雷斯、小马哥等等。于是，球队就失控了。现在呢？包子都说出不知道下一站在哪里这样的话了，可见英雄迟暮的心态。其他人还有谁会站出来？资历都不够啊。就变成了忍着、不犯错、做好自己……
在这个意义上来说，如果罗杰斯再灌输放弃某一场的比赛的思想，球队就完蛋了。不是哀兵，而是败兵了。不是战略性转移，而是放弃了。要么就是提气！皇马怎么了？伯纳乌怎么了？车子怎么了？我打不赢你，我也要啃一块肉下来！我乱，我技不如人，但我要玩命！红军不就靠这个吗？建队一百多年，就算最鼎盛的时代，也没有出过球王级别的人物，也没有砸过最顶级的巨星，靠得不就是这股子劲吗？
也有人会说，教练心里有数，但不要让球员知道。拜托，球员又不傻，一看比赛方案再看出场阵容，还不是知道教练怎么想的？嗯嗯，老板都放弃了，我TMD玩命给谁看？
综上：宁愿在伯纳乌站着死，也绝不跪着生。放弃？到时候放弃的就是不是一场比赛了，而是一个赛季！

作者: 大巴神 时间: 2014-11-3 10:53
就这防线想防住皇马几位爷是不可能的还不如想办法在进攻上做点文章争取开场前半段进一个

作者: 奶黄包子 时间: 2014-11-3 11:06
现在我军最大的问题不是体力，攻防战术就不说了，心态也是极度令人担忧，罗迪奥现在不仅无法改善防守战术，也不能尽快摸索出新的进攻战术，无战术体系的问题在苏牙走后暴露无遗，最可怕的是现在已经无法激起队员的士气。对皇马和切尔西输球没关系，关键是要打出精神面貌，如果继续是半死不活的氛围，罗迪奥下课越快越好...

作者: lyl148 时间: 2014-11-3 11:11
引用4楼 @贾盒子发表的:

只是放弃客战皇马的比赛作为讨论内容，不是放弃欧冠，请注意审题。

好吧。。。
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作者: 战斗吧红军 时间: 2014-11-3 11:17
可以稍微轮换，但要放弃根本不可能。防守反击，最高拼死搏一个平局，让皇马狠揍巴塞尔和卢多歌雷茨。不过皇马赢了我们的话，替补打另外两队说不定揍的更狠。

作者: 董秋吉 时间: 2014-11-3 11:18
摆个大巴试试看吧。

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-11-3 11:18
无论如何，面对强敌放弃抵抗太伤士气。皇马太强，切尔西强不强，要不要放弃？

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-11-3 11:19
无论如何，面对强敌放弃抵抗太伤士气。皇马太强，切尔西强不强，要不要放弃？哎呀说放弃真的太丢人了。窝囊。

作者: for利物浦 时间: 2014-11-3 11:25
红军人员应付一周双赛足够，我更担心罗杰斯的战术缺乏变通，伯纳乌能拿一分都是天大喜讯，他要是还想玩控球比然死无葬身之地
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: zhr365 时间: 2014-11-3 11:26
好好踢，享受足球，不在乎输赢！

作者: 叶胡扯 时间: 2014-11-3 11:29
摆大巴才是唯一出路啊～～

作者: 孤独生命 时间: 2014-11-3 12:19
引用8楼 @yzhitaly2006 发表的:
我觉得，轮换几个主力后，上几个替补精神上不一定差，很多时候一些轮换替补上场都很拼

替补拼归拼，能发挥多大的效果还是问号。我觉得要轮换也应该在英超虐菜的时候轮换，客场踢皇马还是应该上更多主力，但现在的问题是罗杰斯的轮换让人完全摸不着头脑。

作者: xiujay 时间: 2014-11-3 12:37
替补可以上一些，但是绝对不能大面积轮换，就当磨合阵容了，这种比赛不去培养默契的话，那还要用什么比赛去磨合阵容呢？

作者: freetodecide 时间: 2014-11-3 12:49
如今的利物浦，战绩越来越差，连球迷都越来越娘炮了

作者: kobeliangbin 时间: 2014-11-3 12:52
我支持客场打皇马，半主力打就行。用替补阵容死拼。主力全拼，都很难在皇马那取分。留几个主力周末打切尔西，才是上策。

作者: kwolfing 时间: 2014-11-3 13:03

还是别上替补，适当的轮换就好了，何况皇马那边11连胜士气正旺，我军又不会摆大巴。

作者: yzhitaly2006 时间: 2014-11-3 13:13
练习如何摆大巴去防车子的比赛吧。。。皇马不管是全主力还是什么奇兵妙招都要被打爆。还不如想着如何练防守去抗车子的血虐。。。

作者: JeffIsKopites 时间: 2014-11-3 13:20
引用20楼 @叶胡扯发表的:
替补拼归拼，能发挥多大的效果还是问号。我觉得要轮换也应该在英超虐菜的时候轮换，客场踢皇马还是应该上更多主力，但现在的问题是罗杰斯的轮换让人完全摸不着头脑。

我是觉得，现在主力说实话，效果也不好，一是战术打法配合的原因，二是体能的关系。
然后我还想说，现在英超我们还能提虐菜么，西布朗QPR险胜，闷平赫尔城，被西汉姆纽卡维拉完爆。。。

作者: 水深三尺 时间: 2014-11-3 13:47
引用18楼 @zhr365 发表的:
好好踢，享受足球，不在乎输赢！

战斗吧红军！！！

作者: vc果果 时间: 2014-11-3 13:52
想多了，要是B罗真专注联赛，倒还有救。红军必定主力全上，接着迎来各项赛事三连败。

作者: shine-cts 时间: 2014-11-3 14:47
根本不是尊不尊严的问题吧，现在利物浦欧冠小组并没有失去出现机会，为什么要保联赛？难道楼主会单纯的认为就算对皇马上全替补了后面的联赛就踢的好吗……

作者: 托雷斯Back 时间: 2014-11-3 15:00
全力是必须的，至少要有梦想吧

作者: glwest 时间: 2014-11-3 15:22
想出线，主动权还是抓在自己手里为好，皇马的比赛正常轮换吧，反正还不是决定性的比赛

作者: 叶胡扯 时间: 2014-11-3 16:17
死战不退啊，反正在上赛季拿亚军之后我就一直希望欧冠碰皇马巴萨

作者: yzhitaly2006 时间: 2014-11-3 16:21
引用26楼 @yzhitaly2006 发表的:
我是觉得，现在主力说实话，效果也不好，一是战术打法配合的原因，二是体能的关系。
然后我还想说，现在英超我们还能提虐菜么，西布朗QPR险胜，闷平赫尔城，被西汉姆纽卡维拉完爆。。。

所以不管是踢强队还是传统意义上的菜队，都是赢球靠运气，平了看福气么。。。

作者: 某树下 时间: 2014-11-3 16:30
引用33楼 @叶胡扯发表的:
所以不管是踢强队还是传统意义上的菜队，都是赢球靠运气，平了看福气么。。。

现在进攻没啥章法，唯一靠谱的就是几脚长传。。。踢强队前面不进球天团被爆，踢弱队前面不进球天团被偷。。。

作者: KrystalLizzy 时间: 2014-11-3 16:32
叫预备队教练带替补过去走走过场吧

作者: mcnasty 时间: 2014-11-3 20:21
实话实说，这两场都是必输的比赛，不是你上主力力拼就能赢的。所以这回一定要站着死，不然只怕球员士气更伤，状态更差。

作者: 归来的金童 时间: 2014-11-3 20:28
引用3楼 @ksharp105 发表的:
小组赛才打3场就放弃了？这可不是红军的作风，曼城虽然欧冠糟糕，可去年还拼下了拜仁。

楼主就是前几天发帖，同样做个小调查让罗杰斯下课那位。
所以啊，放弃虽然不是我军的作风，却是楼主的作风。

作者: 贾盒子 时间: 2014-11-3 20:34
同意，用实战练练防守，下场战破车同样战术@董秋吉

作者: 斯图尼奇杰 时间: 2014-11-3 20:40
引用37楼 @mcnasty 发表的:

楼主就是前几天发帖，同样做个小调查让罗杰斯下课那位。
所以啊，放弃虽然不是我军的作风，却是楼主的作风。

能好好看看帖子内容再回复，不要自行脑补行不行。好好说话就这么困难。

作者: amber0084 时间: 2014-11-3 21:27
这两年看下来，我认为罗指导是一名激励型的教练——精神属性强大，战术属性一般。

你看，苏牙和司徒，一个性格乖戾的天才，一个郁郁不得志的天才，都被激活了。尤其是苏牙，已经证明了是自带体系的。罗指导去年最成功的就两件事，稳住队长，哄好苏牙。于是队长自愿后撤，而苏牙一个人把从建立进攻体系到带新人的活都干了，而且都干的很开心。如果说人生巅峰，应该就是主场0:2负于车子之前那刻。后来喷罗指导那场战术激进，我觉得都是马后炮了。那场车子派了二队，我军主场，又是连胜，本来就气势如虹，加上我前面说了罗指导的特长是激励，那他赛前会怎么说？肯定是“小伙子们干死对面那群xxx，赢下英超，走上人生巅峰”之类的鸡血。当然，估计从罗指导到杰队都没这命，然后就一下从神坛跌倒谷底，无论是队长的滑到还是罗指导的冒进。以此，来影射目前的情况。激励巴神，我认为对罗指导而言难度不大。而且仅从热刺那场比赛看，巴神-司徒的连线前景可期，因而我觉得罗指导前前后后诸如签入巴神有风险之类的言论，在当时更类似于学霸在考完试以后成绩出来之前高谈阔论试卷如何如何难，为以后自己牛逼做一番铺垫。换个角度，要是顺顺利利的挽救了巴神的职业生涯，即便有上赛季的失冠，也依然无碍罗指导在教练层面走向人生巅峰——类似范加尔这样的“梦之队的奠基人”（非黑）。所以又要说了，罗指导就是没这个命，热刺比赛之后的国家比赛日，司徒就伤了，伤到现在，整个进攻体系崩毁。你看我军这以后的比赛，根本原因就是无法创造射门机会，运气好闷平，运气差点久攻不下被搞个，就输了。总结下，罗指导的执教大致是这样的：1. 先把全队哄开心了，把反对派赶走，建立更衣室绝对的话语权；2. 找一个（或多个）大腿，给他们绝对的球权、开火权，让他们自己玩；3. 球队战绩好，以上良性循环，比如上赛季（客观说，虽然失冠，但上赛季还是成功的）；4. 球队战绩不好，无碍，关键在于更衣室是否还把持的住；5. 结合输球后立马怀念司徒，跪舔队长，安抚巴神的行为，你看罗指导就很拎的清——司徒是借口，队长是话语权，而巴神是X因素，摆平这三样，目前的情况即使输了皇马切尔西，帅位一样稳如狗。

作者: 北长街 时间: 2014-11-3 21:54
又是你 ……

作者: mcnasty 时间: 2014-11-3 22:28
引用4楼 @贾盒子发表的:

只是放弃客战皇马的比赛作为讨论内容，不是放弃欧冠，请注意审题。

利物浦如果上替补放弃战皇马的比赛
还有什么资格希望后面皇马在大局已定的情况下放弃后两场？

作者: gameraven 时间: 2014-11-3 22:40
引用39楼 @贾盒子发表的:
能好好看看帖子内容再回复，不要自行脑补行不行。好好说话就这么困难。

就是看不惯这种挑口水的无聊调查，除非是虎扑小编有论坛活跃度指标，否则有个屁用？不用再看其他解释的内容了，这种帖子根本就不该存在。

作者: 贾盒子 时间: 2014-11-3 23:14
利物浦踢欧冠怎么能放弃呢？对攻咱不行防反总要试试吧。

作者: 一筒浆糊 时间: 2014-11-3 23:18
引用43楼 @mcnasty 发表的:

就是看不惯这种挑口水的无聊调查，除非是虎扑小编有论坛活跃度指标，否则有个屁用？不用再看其他解释的内容了，这种帖子根本就不该存在。

论坛不就是给大家相互讨论问题的地方嘛？大家发表不同的观点有什么错误？让人说话吧，不会天下大乱的。如果版主觉得帖子有不妥的地方，可以和我联系，说明，删帖也没有问题的。可是如果不涉及任何问题，还是让人说话吧，真理只会越辩越明，不同的观点在一个帖子里面不代表是挑口水。这是我的想法和看法，如果你的看法不一样，那只能求同存异了。

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-11-3 23:40
引用6楼 @隆包发表的:
回来联赛再被车子虐才是大伤士气，对阵皇马应该想想面对强队如何防守。

现在对弱队进不了球，对强队防不别人进球

说明什么？说明你已经不是强队了

说得好像全主力打车子有胜算一样，唉

作者: rm3rm3 时间: 2014-11-3 23:54
引用9楼 @泥巴锅锅发表的:
现在的球队让人想起霍奇森时代的状况。球队少了一股子精气神。说玄一点就是侵略性、攻击性什么的，说到场上就是愿意多跑一步、多接一下。
倒不是说不努力，而是说不知道该怎么跑。很多传丢了的球，究竟是没有提前量去接呢？还是传大了？很多拼刺刀的球，究竟是传小了呢？还是没有迎了一下球？如果这两项都没有，那就是站着踢了。跑动中完成配合。这么要求一支英超球队，不算过分吧？
但区别在于，10年的时候，球队有大佬，敢和霍奇森顶着干！比如雷纳、卡霸、30岁的包子，甚至托雷斯、小马哥等等。于是，球队就失控了。现在呢？包子都说出不知道下一站在哪里这样的话了，可见英雄迟暮的心态。其他人还有谁会站出来？资历都不够啊。就变成了忍着、不犯错、做好自己……
在这个意义上来说，如果罗杰斯再灌输放弃某一场的比赛的思想，球队就完蛋了。不是哀兵，而是败兵了。不是战略性转移，而是放弃了。要么就是提气！皇马怎么了？伯纳乌怎么了？车子怎么了？我打不赢你，我也要啃一块肉下来！我乱，我技不如人，但我要玩命！红军不就靠这个吗？建队一百多年，就算最鼎盛的时代，也没有出过球王级别的人物，也没有砸过最顶级的巨星，靠得不就是这股子劲吗？
也有人会说，教练心里有数，但不要让球员知道。拜托，球员又不傻，一看比赛方案再看出场阵容，还不是知道教练怎么想的？嗯嗯，老板都放弃了，我TMD玩命给谁看？
综上：宁愿在伯纳乌站着死，也绝不跪着生。放弃？到时候放弃的就是不是一场比赛了，而是一个赛季！

上一场乔阿伦被飞踹小腿、巴神被扫翻在地，裁判就一张黄牌了事，我们的队员呢、队长呢、主教练呢？你们他M的在干什么？怎么这么没有斗志了？被严重侵略没人出头，那些买来的球员肯定心里凉半截。谁给你拼命？

作者: c_shura 时间: 2014-11-4 00:11
引用13楼 @战斗吧红军发表的:
可以稍微轮换，但要放弃根本不可能。防守反击，最高拼死搏一个平局，让皇马狠揍巴塞尔和卢多歌雷茨。不过皇马赢了我们的话，替补打另外两队说不定揍的更狠。

其实你军基本可以放心，我团就算用替补打巴塞尔和卢多戈雷茨也基本不会让他们拿分的，卢多戈雷茨打我团是客场就不讨论了，巴塞尔虽然主场，但是只要我团不轮换大量主力，都可以赢的。我团打这类球队算是比较稳的，参考我团近年来打阿贾克斯就知道了。我团打完巴塞尔要打马拉加，现在马拉加没那么菜，可能皇马打巴塞尔会有一点点轮换。不过巴塞尔上轮输给了卢多戈雷茨，3队积分都一样，你军打好和那两个菜队的比赛，自然就可以出线了。

作者: 战斗吧红军 时间: 2014-11-4 02:39
去年对切尔西的比赛前一堆人喊主战然后呢
个人认为保存实力吧拼一场的精气神和联赛争四重回正轨孰轻孰重？

作者: lucasxu83 时间: 2014-11-4 07:20
引用49楼 @c_shura 发表的:
去年对切尔西的比赛前一堆人喊主战然后呢
个人认为保存实力吧拼一场的精气神和联赛争四重回正轨孰轻孰重？

谁能在赛前想到队长滑倒，把自己梦寐以求、孜孜以求、毕生追求的联赛冠军滑掉呢？
不过就是从那场比赛起，队长被打击坏了。

作者: 无可能 时间: 2014-11-4 07:58
轮休小鱼，上图雷和西班牙小正太，然后跟米妮说，老子不帮你了，要么你开挂，要么你被打成筛子～～～～

作者: 乱炖康师傅 时间: 2014-11-4 08:20
罗杰斯已经考虑轮换杰拉德，并且承认周末的联赛比周中欧冠更重要。

作者: 隆包 时间: 2014-11-4 08:46
引用1楼 @泥巴锅锅发表的:
现在的球队让人想起霍奇森时代的状况。球队少了一股子精气神。说玄一点就是侵略性、攻击性什么的，说到场上就是愿意多跑一步、多接一下。
倒不是说不努力，而是说不知道该怎么跑。很多传丢了的球，究竟是没有提前量去接呢？还是传大了？很多拼刺刀的球，究竟是传小了呢？还是没有迎了一下球？如果这两项都没有，那就是站着踢了。跑动中完成配合。这么要求一支英超球队，不算过分吧？
但区别在于，10年的时候，球队有大佬，敢和霍奇森顶着干！比如雷纳、卡霸、30岁的包子，甚至托雷斯、小马哥等等。于是，球队就失控了。现在呢？包子都说出不知道下一站在哪里这样的话了，可见英雄迟暮的心态。其他人还有谁会站出来？资历都不够啊。就变成了忍着、不犯错、做好自己……

在这个意义上来说，如果罗杰斯再灌输放弃某一场的比赛的思想，球队就完蛋了。不是哀兵，而是败兵了。不是战略性转移，而是放弃了。要么就是提气！皇马怎么了？伯纳乌怎么了？车子怎么了？我打不赢你，我也要啃一块肉下来！我乱，我技不如人，但我要玩命！红军不就靠这个吗？建队一百多年，就算最鼎盛的时代，也没有出过球王级别的人物，也没有砸过最顶级的巨星，靠得不就是这股子劲吗？

也有人会说，教练心里有数，但不要让球员知道。拜托，球员又不傻，一看比赛方案再看出场阵容，还不是知道教练怎么想的？嗯嗯，老板都放弃了，我TMD玩命给谁看？

综上：宁愿在伯纳乌站着死，也绝不跪着生。放弃？到时候放弃的就是不是一场比赛了，而是一个赛季！

说的太好了，红军就应该有一股亮剑精神

作者: hbhldl 时间: 2014-11-4 09:26
引用46楼 @一筒浆糊发表的:

说得好像全主力打车子有胜算一样，唉

再读一遍，读认真点

作者: 叶胡扯 时间: 2014-11-4 10:07
大巴不是说摆就能摆好的，罗迪奥表示不会摆大巴

作者: siriuz 时间: 2014-11-4 10:13
引用34楼 @yzhitaly2006 发表的:
现在进攻没啥章法，唯一靠谱的就是几脚长传。。。踢强队前面不进球天团被爆，踢弱队前面不进球天团被偷。。。

没错，人艰不拆

作者: shine-cts 时间: 2014-11-4 11:35
引用1楼 @ak8383 发表的:
替补和主力实力根本没有区别

无法反驳。。。

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