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标题: 车区内部讨论讨论关于如何破解曼联的大圈战术 [打印本页]

作者: Alekin 时间: 2015-4-16 09:34
标题: 车区内部讨论讨论关于如何破解曼联的大圈战术
车区内部讨论讨论关于如何破解曼联的大圈战术由 Alekin 发表
这个是基于话题区http://bbs.hupu.com/12434453-3.html的帖子想到的。大圈战术的核心是费莱尼，由费莱尼抢下来分边，两边的战术打发不一样。现在话题区有几种思路
1、派人盯着费莱尼，不过普遍不看好有人能一对一钉死费莱尼，我们的马大腿不知道行不行。
2、跟上一场解说张路说的，放费莱尼，钉死传球线路。这么不看好费莱尼的推进
3、曼联董秋迪巴特兹说:"再来发一帖，硬实力别太弱地话，双后腰+双左（右）后卫立马解决。英超对手不容易玩出这种东西因为大部分球队都依赖无脑B2B。这套打法的死穴就是马塔回
不回防，回
不回都会出事，参见第一个球的路数。回防贴不住人，不回防费莱尼或者埃雷拉会被累死。范加尔固然不仅仅是这一套打法但万变不离其宗，2前锋没有相互拉扯+
极端漠视10号前腰就是他的死穴。十几年里库珀木鸟科曼都是类似的路数对付他的，多看几场就有思路了。"
很期待老穆下场的破解之道啊，老穆对战术的破解能力天下无双！

作者: 不辣的皮蛋 时间: 2015-4-16 09:38

奥斯卡掐死卡里克. 学当初爵爷用黑贝掐死阿隆索一样
马蒂奇跟着蓬蓬跳憋.... 这2个点掐死了.... 曼联出球就不行了....

作者: 背后的骑士 时间: 2015-4-16 09:43
我认为小破车最大的优势就是在于有了马大腿费莱尼再厉害也是建立在身高力量的基础上，头球第一点比较厉害，脚下技术和移动就一般了，至少不是传统前腰。本赛季两次打曼城马大腿防图雷都还不错这次防费莱尼应该不会太累。两个后卫也是头球好的传统中卫，主要不是怕费莱尼硬抗而是费莱尼吸引了过多的注意力漏出来的空挡和造成的混乱。另外就是上拉米了，盯住杨教授还是可以的，拉米主要问题就是对球的判断一般，容易吃牌，一旦拉米吃牌伊万就要更累了。

作者: fvvv 时间: 2015-4-16 09:45
解放渣渣，F4和M21必须在场面上作出巨大的努力。威廉要多横向扯动，与渣渣形成双人配合，在禁区角上寻求突破或者倒三角传球机会。
*****************************************************************************
听闻曼联4将伤停，现在只想说————————小心羊教授，对伊万就是说你呢！

[ 此帖被fvvv在2015-04-17 20:25修改 ]

作者: Alekin 时间: 2015-4-16 09:47
引用1楼 @不辣的皮蛋发表的:

奥斯卡掐死卡里克. 学当初爵爷用黑贝掐死阿隆索一样
马蒂奇跟着蓬蓬跳憋.... 这2个点掐死了.... 曼联出球就不行了....

这号称都是后场德赫亚直接找蓬蓬

作者: Azure-Stamford 时间: 2015-4-16 10:20
有点担心一万，两个边路需要强有力的协防支持

作者: Kagayaki 时间: 2015-4-16 10:24
鸟叔的绝技就是大场面针对对手的破解性战术啊，这种场面绝对期待
阵容上唯一的悬念大概就是上拉米雷斯还是上奥斯卡了。

作者: 无敌罗三票 时间: 2015-4-16 10:24
大圈战术破解有两点，一个原因是，范加尔的大圈战术归根到底还是属于荷兰式的菱形站位，也就是话题区的菱形切割，多个菱形一旦重合或者互相组成，那么在这一密集区域，可以看成近似一个圆形，这就是大圈战术的来源。范加尔大圈战术是经过赛季以来不断的改良，以往352的菱形站位一旦前后被切断，菱形被压缩，前面两个前锋就会孤立无助，而且曼联前锋群个人能力不行，没了中场的哺育就是9打11.，所以，范加尔拿下一个前锋，转化为一个中场的型的前锋，类似博格巴这样的前锋型中场去保持菱形站位的层次性。大圈战术不能主动拦截，因为防守范围大，不像三角拦截，拦截面积小但是更加凶狠，菱形站位只能等待对手犯错送球权。
破旧大圈战术的一个很好的办法就是找一个战术纪律性超强，而且体力超群的人去紧贴卡里克，因为范加尔这个大圈战术的唯一后场输出点就是卡里克，而且范加尔上一场也不像安帅上赛季首回合打多特一样采用一种前后换位的办法保护阿隆索一样去保护卡里克。
第二个就是视野，范加尔的大圈战术看似人员密集，但是实际上这几个人是无法把全场给覆盖住，甚至半个宽度都难以保障，如果能不断利用好长传去打开宽度，曼联这个大圈战术就因为场地的原因前后不能相顾。

作者: joinfun 时间: 2015-4-16 10:26
鉴于曼联薄弱的后防，还是采用兑子战术+进攻端施加压力吧，马蒂奇专防费莱尼，小法-扎扎-奥斯卡进攻三角玩短传配合进球，如果雷米能上的话，能减轻不少后防压力。

作者: Azure-Stamford 时间: 2015-4-16 10:27
引用8楼 @无敌罗三票发表的:
大圈战术破解有两点，一个原因是，范加尔的大圈战术归根到底还是属于荷兰式的菱形站位，也就是话题区的菱形切割，多个菱形一旦重合或者互相组成，那么在这一密集区域，可以看成近似一个圆形，这就是大圈战术的来源。范加尔大圈战术是经过赛季以来不断的改良，以往352的菱形站位一旦前后被切断，菱形被压缩，前面两个前锋就会孤立无助，而且曼联前锋群个人能力不行，没了中场的哺育就是9打11.，所以，范加尔拿下一个前锋，转化为一个中场的型的前锋，类似博格巴这样的前锋型中场去保持菱形站位的层次性。大圈战术不能主动拦截，因为防守范围大，不像三角拦截，拦截面积小但是更加凶狠，菱形站位只能等待对手犯错送球权。
破旧大圈战术的一个很好的办法就是找一个战术纪律性超强，而且体力超群的人去紧贴卡里克，因为范加尔这个大圈战术的唯一后场输出点就是卡里克，而且范加尔上一场也不像安帅上赛季首回合打多特一样采用一种前后换位的办法保护阿隆索一样去保护卡里克。
第二个就是视野，范加尔的大圈战术看似人员密集，但是实际上这几个人是无法把全场给覆盖住，甚至半个宽度都难以保障，如果能不断利用好长传去打开宽度，曼联这个大圈战术就因为场地的原因前后不能相顾。

投诚了？

作者: 虎扑科斯塔 时间: 2015-4-16 10:29
w抓好定位球的防守就行了，其他没什么可担心的

作者: 破车死忠 时间: 2015-4-16 10:31
看来张路老师的大圈讲解深入人心啊。。。。

作者: nanjg 时间: 2015-4-16 10:36
惊现大圈战术惊现菱形切割！

作者: 鲁可可 时间: 2015-4-16 10:39
排马蒂奇专门盯防费莱尼不是好办法，马蒂奇头球也争不赢啊。。。。
还不如直接掐卡里克。。。
曼联这个大圈战术最厉害的就是德赫亚直接找费莱尼，当然那天卡拉格说的用祖玛防费莱尼也是个办法

作者: 感冒被抢了 时间: 2015-4-16 10:43
马蒂奇或者一万干扰费莱尼其他人抢第二点
前场做好反抢，打个大比分都不是问题

作者: Vinod 时间: 2015-4-16 11:00
阿扎尔一个强点在那里，就看他马塔回防还是不回防
不回防，就打这一侧肋部
回防，会导致费莱尼卡里克右移。这边就要看威廉，伊万能不能打布林德这个弱点了
费莱尼要是单防，就很容易出问题。卡里克鲁尼都瞄着这个二空打呢
打曼联就得坚持这个压迫体系，高度压迫，在地面上解决曼联的传球。我倒是觉得机会不小。
射门的时候只打德赫亚左手。巴特兹那会不是说了，这是他弱侧。从那之后发现，德赫亚所有丢球全部都是这一边的丢球

作者: net8u8001 时间: 2015-4-16 11:00
三后腰上祖玛！

作者: ace_ultraman 时间: 2015-4-16 11:01
我会用4213，费利佩首发左后卫，AZP回到右路，这样可以最大限度的限制迪玛利亚和阿什利杨在边路的冲击，中卫搭档不用多问是特里和卡希尔，中场双后腰马蒂奇搭配拉米雷斯抵制马塔在中路的出球和费莱尼的插上，前腰位置让奥斯卡首发，让球队专注于防守，阿扎尔踢左边卫和左边锋中间的位置，加强和中场奥斯卡的联系，中锋让雷米踢，右边路可以让夸德拉多首发，因为他身后有AZP的支持，或许能发挥他的全部能量，也可以试试最近状态火热的布朗，一般青训小将为了证明自己，都会积极愿意参与防守，干一些脏活儿累活儿，为什么不用威廉，是因为他在边路真心对车子的进攻帮助不大，无球跑动还可以，但有球进攻的话，他的助攻能力又不是他的强项，同时还会使得切尔西的进攻停滞，他习惯靠到中路，这也会影响中路队友的发挥，他只会在对付巴萨，皇马，拜仁这样的球队时才能起到自身的最佳效果

作者: IsayamaYomi 时间: 2015-4-16 11:06
我认为前期上兑子，例如拉米或祖玛。下半场换上奥斯卡冲一波。
我车现在守1-0反而不如均势0-0容易

作者: IsayamaYomi 时间: 2015-4-16 11:09
车子打曼联的一个问题是，曼联的弱侧是布林德，但那边的车子也不强。倘若渣渣对位的是布林德和琼斯→_→

作者: 蓝桥雄狮 时间: 2015-4-16 11:13
用拉米兑子卡里克。

作者: 不正常xss 时间: 2015-4-16 11:15
中路用体力好的威廉盯卡里克右边上拉米

作者: sevenguin 时间: 2015-4-16 11:35
再怎么担心伊万，也不会让AZP回到右路。。。

作者: Alekin 时间: 2015-4-16 11:48
我感觉曼联这阵型很怕中路突击型的，车子刚好是奥斯卡、扎扎和costa配合，科斯塔伤停真的很悲剧。要是以攻代守逼的费莱尼回去也成

作者: 闪电暴雪 时间: 2015-4-16 11:59
还是上奥斯卡，奥斯卡状态虽然不算好，但是他和渣渣和小法的配合真心是比较默契的，我觉得先打他们立足未稳，打个开场逼一逼他们，如果不是杨格那球进了，曼联和曼城的结果怎样还很难说

作者: Ringo_Leng 时间: 2015-4-16 12:54
我觉得重要的还是把握机会曼联后防不稳强强对话中经常对手会出现机会如果能把握住逼迫曼联全线压上穆鸟摆自己的大巴这种战术破半场攻防还是有点难人员太密集出不来空间如果开局能对子加抢攻得手了用渣渣在前面骚扰以车子的防守应该会有效果其实我感觉没准一上来就是守势毕竟拿一分完全能接受特里卡山马季奇的三角费莱尼很难占到便宜其实但是就是不要空间拉开那这个战术就很有威胁了

作者: 堕落的南瓜 时间: 2015-4-16 12:58
抬迷来说一句，现在掐卡里克这点已经不如以前爵爷那会儿有效了，因为卡里克现在可以后撤的非常深，而且实在不行回传德赫亚直接找费莱尼，这招非常简单有效，争高球方面估计你车没人能争过费莱尼（顺便说一句，上场曼城最成功的对抗费莱尼的人就是孔帕尼，在费莱尼跳起之前撞开费莱尼影响他的高球判点，只可惜孔帕尼下半场就下去了）。
而且就算卡神被掐死了，叔叔和埃雷拉也会轮流回撤拿球帮助出球，另外布林德也是一个良好的出球点，我总觉得范加尔这个阵形还有杀招没显露出来，打热刺利物浦维拉曼城，虽然总体上都是“大圈战术”，但是每场比赛都有不同的细节决定比赛胜负，所以，很期待魔力鸟会有什么办法来针对这战术

作者: doudouzbz 时间: 2015-4-16 12:59
阿扎尔和伊万左右大范围转移球

作者: 山野闲人zcs 时间: 2015-4-16 13:41
没有好前锋，就不要设突前中锋。如果让雷米突前被后卫包夹反倒可能会打不出东西。
雷米可以踢右边锋，460战术。阿扎尔和雷米谁前插到突前位置，谁就是前锋。
要么整体回收，要么三四个同时发起反击，曼联坑爹的后防也未必禁不起几次反复的冲击。
一般遇到难搞的对手，低调回收、抱成团拼体能比玩什么高级战术都要实用。
如果祖玛状态不错，可以考虑首发后腰，加强防空。
如果防空做的不错，这球有得踢；如果曼联的传中一打就有，歇菜。。。

作者: 娃娃牛 时间: 2015-4-16 14:12
1、左后卫上费利佩，主防，进攻端稍微帮助一下阿扎尔；
2、右后卫上AZP，坚决不前插，就防守一条路，伊万诺维奇对不住了，替补机动；
3、中后卫上祖马，与特里搭档，如果卡希尔与特里一起上，容易被打身后，两个都回追速度慢，祖马年轻，且速度快，争顶有优势，卡希尔防守就是一退再退，容易被对方进攻球员吃掉；
4、后腰用马蒂奇盯费莱尼，拉米雷斯盯卡里克，切断出球线路；
5、法布雷加斯还是踢后腰，不踢前腰，位置稍稍后移，协防保护马蒂奇和拉米雷斯；
6、威廉中路，踢前腰，并且保护中路三名后腰；
7、阿扎尔不拘泥与左路，与威廉进行位置互换，整个阵型类似与4321；
8、雷米顶在最签名，若雷米依然不能上，奥斯卡顶替小法的位置，让法布雷加斯顶到最前面，打460无锋阵型

作者: 萨拉赫. 时间: 2015-4-16 14:16
我有大个子马蒂奇，顶死费莱尼
还有祖玛呢

作者: LampardLove 时间: 2015-4-16 14:53
4-3-3
azp-卡希尔-特里-费利佩
祖玛--法布雷加斯-马蒂奇
夸德拉多-雷米-阿扎尔
就是摆大巴全力防守，后场大脚找前锋偷鸡

作者: AKB柏木由纪 时间: 2015-4-16 15:27
引用1楼 @不辣的皮蛋发表的:

奥斯卡掐死卡里克. 学当初爵爷用黑贝掐死阿隆索一样
马蒂奇跟着蓬蓬跳憋.... 这2个点掐死了.... 曼联出球就不行了....

不要马蒂奇了，比弹跳，不如试试小祖玛

作者: MR.Westwing 时间: 2015-4-16 15:42
祖马牵制费莱尼，第七贴防卡里克

作者: 荡失路 时间: 2015-4-16 16:10
好认真的贴子

，哥哥们你车能否放放水，保我抬争四名额送个一分。下场对娜妹再强射三发也不迟吖！！！！

作者: 漆黑の夜 时间: 2015-4-16 16:40
费利佩一直没机会出场，现在单线作战，鸟叔估计会抱死首发阵容。
唯一悬念就是拉米还是奥斯卡，倾向于奥斯卡首发，拉米替补。奥斯卡和威廉需要付出大范围的跑动来压制对面的出球。雷米并不是支点型的中锋，德罗巴出场的机会不小，头球也多一个点，虽然速度不行，但是依然可以牵制对面中卫，给阿扎尔找到空间。
费来尼，鸟叔会有办法应对，卡山和马蒂奇应该可以控制好头球，上一场QPR这样的高空轰炸，蓝军的争顶成功率让人满意。
按部就班的来，保平争胜。

作者: 瞎说胡扯 时间: 2015-4-16 17:08
引用7楼 @Kagayaki 发表的:
鸟叔的绝技就是大场面针对对手的破解性战术啊，这种场面绝对期待
阵容上唯一的悬念大概就是上拉米雷斯还是上奥斯卡了。

别破解的太经典，不然娜娜学去咋办，最后一轮

作者: ww_504 时间: 2015-4-16 17:46
其实很简单，首发不会变，一万不上去助攻就行了，也别太把曼联当回事，太不把自己的进攻不当回事。对手都大圈了，小法和阿扎尔/奥斯卡就可以随便调度中场。

作者: ww_504 时间: 2015-4-16 17:47
小法阿扎奥斯卡威廉小个子进攻团还是打出一些精彩小配合进球的。只有他们四个才偶尔闪光出巴萨味道。

作者: ww_504 时间: 2015-4-16 17:48
关键就是一万，千万别上，死命防守就好了，费莱尼主要就是在他这边和杨教授交相呼应。

作者: ww_504 时间: 2015-4-16 17:53
记得前阵子有场比赛，一万估计累的不行了，上半场屡屡上去回不来被爆，看球时候一堆要换他的发帖。结果下半场穆帅估计就做了一个调整，让他别出来专心防守。其实他速度慢，不是纯正边卫。

作者: 套马的Hans 时间: 2015-4-16 17:55
抬迷说点个人看法。首先费莱尼还是得有人去扛去耗费他体力的，这样他控制高空球才会出现失误。单掐他的出球点个人觉得很难，因为费莱尼习惯在左中场接高空球的，常规出球点有杨，卡神，布林德，然后游走的埃雷拉和马塔，鲁尼也经常会靠过来接球。你得先让他接高球就吃力，这样即使他出球了也很变扭地出，抬联的进攻就流畅不起来。不知道穆帅会不会选择祖玛打后腰来牵制。
虽然大圈战术，卡神还是要掐的，很多球毕竟还是后场推上来的，琼斯斯莫林出球双废，卡神也是怕逼抢的，他在中后场被抢断被打反击的次数也是不少了。
其余我觉得切尔西只要发挥己长就行了。阿扎尔这个强点在左路抬联就很怕了。右路三人小分队马塔埃雷拉瓦伦西亚，下底和突破的活都很依赖瓦伦的，阿扎尔钉在那瓦伦就不敢上来，上来被打反击的话马塔防守是渣，瓦伦是边锋出身防守位置感很差的。一旦瓦伦上不来右路就废好多，那估计马塔和埃雷拉都会靠到左边去打。但左路在肋部做文章的能力弱一点，核心还是依赖于杨或者布林德的边路传中，起高球切尔西不怕的，倒三角的地面球注意好就行。
说这么多其实就是大圈战术和抬联的进攻还是很多不足的，范加尔还要调教出plan b，plan c才行。

作者: 851448758 时间: 2015-4-16 18:10
引用31楼 @萨拉赫. 发表的:
我有大个子马蒂奇，顶死费莱尼
还有祖玛呢

有没有门将踢某个位置的先例，论块头谁也不如门将。反正切尔西有厍，切二个优秀门将。

作者: endsville 时间: 2015-4-16 18:52
三句话可以不输:
前锋压住曼联中后卫不压上。
前腰整场缠住卡里克。
左中场黏住马塔。
多一句可能会赢:
扎扎左右两边跑。

作者: 蓝色游骑兵 时间: 2015-4-16 19:06
引用44楼 @851448758 发表的:
有没有门将踢某个位置的先例，论块头谁也不如门将。反正切尔西有厍，切二个优秀门将。

库尔图瓦197，比费莱尼高是不假，不过万一急中生智用了手怎么办

作者: 爪哇龟 时间: 2015-4-16 19:35
费莱尼防不住的，主要精力去抢第二落点就行了

作者: 米老鼠1023 时间: 2015-4-16 19:52
破车不怕爆炸头，怕杨教授。

作者: 舍瓦卡卡 时间: 2015-4-16 19:59
祖玛可能又客串后腰…
发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: Lampsy008 时间: 2015-4-16 23:31
引用27楼 @堕落的南瓜发表的:
抬迷来说一句，现在掐卡里克这点已经不如以前爵爷那会儿有效了，因为卡里克现在可以后撤的非常深，而且实在不行回传德赫亚直接找费莱尼，这招非常简单有效，争高球方面估计你车没人能争过费莱尼（顺便说一句，上场曼城最成功的对抗费莱尼的人就是孔帕尼，在费莱尼跳起之前撞开费莱尼影响他的高球判点，只可惜孔帕尼下半场就下去了）。
而且就算卡神被掐死了，叔叔和埃雷拉也会轮流回撤拿球帮助出球，另外布林德也是一个良好的出球点，我总觉得范加尔这个阵形还有杀招没显露出来，打热刺利物浦维拉曼城，虽然总体上都是“大圈战术”，但是每场比赛都有不同的细节决定比赛胜负，所以，很期待魔力鸟会有什么办法来针对这战术

祖马还是有机会的，那恐怖的弹跳还有出众的运动能力，判断落点不准不要紧，跟着费莱尼就好了…

作者: Alien.Chelsea 时间: 2015-4-17 00:02
引用1楼 @堕落的南瓜发表的:
抬迷来说一句，现在掐卡里克这点已经不如以前爵爷那会儿有效了，因为卡里克现在可以后撤的非常深，而且实在不行回传德赫亚直接找费莱尼，这招非常简单有效，争高球方面估计你车没人能争过费莱尼（顺便说一句，上场曼城最成功的对抗费莱尼的人就是孔帕尼，在费莱尼跳起之前撞开费莱尼影响他的高球判点，只可惜孔帕尼下半场就下去了）。
而且就算卡神被掐死了，叔叔和埃雷拉也会轮流回撤拿球帮助出球，另外布林德也是一个良好的出球点，我总觉得范加尔这个阵形还有杀招没显露出来，打热刺利物浦维拉曼城，虽然总体上都是“大圈战术”，但是每场比赛都有不同的细节决定比赛胜负，所以，很期待魔力鸟会有什么办法来针对这战术
高球我很看好祖玛哦。。谁谁不是说用祖玛后腰防费莱尼可破大圈么

作者: 布丁小丑鱼 时间: 2015-4-17 00:10
其实不光是奥斯卡紧逼卡里克这点，还有马塔是一个弱环。他比较怕贴身，azp要上抢不让蜀黍接球后转身。那样的马塔是给不出球的，而要是能断下球就可以让渣渣直接对上他魔的后防线。能不能得分就看渣渣这一爆点了。

作者: sherre 时间: 2015-4-17 01:43
就是变形的弱化版穆一期。

作者: 南阳小队长 时间: 2015-4-17 08:31
以我为主，让节奏在自己脚下，如果跟着曼联拆招的话，肯定会被溜

作者: 从来不洗澡 时间: 2015-4-17 08:41
如果雷米可以出场，这比赛就会打好很多，我不信曼联那几个后卫能够防的住渣渣、雷米、奥斯卡的冲击。至于爆炸头，就用马蒂奇去防他，一准能成。

作者: nanjg 时间: 2015-4-17 08:57
范加尔一曲大圈圈啊

作者: 处男狂魔AZP 时间: 2015-4-17 09:20
足球嘛，基本不太可能用防守完全压制住对方成熟的进攻体系。最好的防守就是进攻

作者: ЯАУáИ﹏ 时间: 2015-4-17 10:33
很大机会会是祖玛搭马蒂奇，前面拉米威廉渣渣。

作者: 車撸撸 时间: 2015-4-17 11:03
大圈战术的精髓不是德赫亚大脚找费莱尼嘛，祖玛可以有

作者: ChelseaNT 时间: 2015-4-17 11:42
感觉祖玛可以防得住费莱尼，昨天看了祖玛和雷米的一个采访节目，里面有个镜头是我车出场祖玛随意跳了一下，那高度。。。镇怀疑他以前是不是打篮球的！

作者: haocchhhh 时间: 2015-4-17 13:13
首先申明，我是阿森纳球迷，没有恶意感觉曼联强在攻防转换瞬间边路的人数优势，曼联的控球多是后卫间道脚，后卫和后腰位置拉得很开，你不抢，我就后场拉开了慢慢倒球，你一抢上来，门将后卫一个大脚找边路，瞬间形成局部多打少曼联赢维拉那场，虽然进了三个，但是其实机会不多，全是世界波，一旦对手放弃上抢，主动回收，边路行不成人数优势，曼联中路渗透能力弱的劣势就暴露了这场维拉主动回收防守，是破解曼联进攻最有效的办法，而且曼联中路较空，反击空间较大，只是维拉太弱才没有早点进球，如果车子在主场拉下面子回缩防线，曼联办法不多
另一种方法其实也很简单，控制。曼联的控球主要是后场道脚，进攻球员前压形成人数优势，如果能够在中场压制对方，迫使曼联边路球员和费莱尼回防，即使丢球，曼联也的边路快攻也打不出来，转入阵地战威胁就小很多了。之前我厂足总杯客胜曼联时，没觉得曼联多强，后来曼联连克强敌，对比几场比赛发现，如果你希望快速通过中场，加快进攻节奏，往往就进了曼联的套子：曼联的边路不是不回防，而是当对方快速进攻，参与人数少时，边路不急于回防，如果本方断球，可以就地反击，等对方快攻不成，转入阵地战，边路才陆续回防到位。所以对上我厂这种中前场耐心控球，压缩对手阵型的，反倒没打出几次快攻正因为这一点，想提醒车子球迷，想用阿扎尔压制对方右路，有可能事与愿违、反而成了对方的突破口，除非你能在边路形成持续的压制。如果打防反，最好多打打中路，因为反击中曼联中路空挡大，人数少、而且即使丢球，也不会有太大问题，因为对方未退防的球员多数拉边结论：对曼联，要么回缩防守，要么前场压制，只要把节奏降下来，曼联就缺少办法了

作者: haocchhhh 时间: 2015-4-17 13:14
首先申明，我是阿森纳球迷，没有恶意感觉曼联强在攻防转换瞬间边路的人数优势，曼联的控球多是后卫间道脚，后卫和后腰位置拉得很开，你不抢，我就后场拉开了慢慢倒球，你一抢上来，门将后卫一个大脚找边路，瞬间形成局部多打少曼联赢维拉那场，虽然进了三个，但是其实机会不多，全是世界波，一旦对手放弃上抢，主动回收，边路行不成人数优势，曼联中路渗透能力弱的劣势就暴露了这场维拉主动回收防守，是破解曼联进攻最有效的办法，而且曼联中路较空，反击空间较大，只是维拉太弱才没有早点进球，如果车子在主场拉下面子回缩防线，曼联办法不多
另一种方法其实也很简单，控制。曼联的控球主要是后场道脚，进攻球员前压形成人数优势，如果能够在中场压制对方，迫使曼联边路球员和费莱尼回防，即使丢球，曼联也的边路快攻也打不出来，转入阵地战威胁就小很多了。之前我厂足总杯客胜曼联时，没觉得曼联多强，后来曼联连克强敌，对比几场比赛发现，如果你希望快速通过中场，加快进攻节奏，往往就进了曼联的套子：曼联的边路不是不回防，而是当对方快速进攻，参与人数少时，边路不急于回防，如果本方断球，可以就地反击，等对方快攻不成，转入阵地战，边路才陆续回防到位。所以对上我厂这种中前场耐心控球，压缩对手阵型的，反倒没打出几次快攻正因为这一点，想提醒车子球迷，想用阿扎尔压制对方右路，有可能事与愿违、反而成了对方的突破口，除非你能在边路形成持续的压制。如果打防反，最好多打打中路，因为反击中曼联中路空挡大，人数少、而且即使丢球，也不会有太大问题，因为对方未退防的球员多数拉边结论：对曼联，要么回缩防守，要么前场压制，只要把节奏降下来，曼联就缺少办法了

作者: lc00007 时间: 2015-4-17 19:24
实在不行双层大巴了吧…

作者: coldwiner 时间: 2015-4-17 19:31
常规办法是奥斯卡盯卡里克，马蒂奇盯费莱尼。
我希望用非常规办法，全线压上，积极逼抢，疯狂进攻。无论输赢来个痛快的。

作者: 拉人去开车 时间: 2015-4-17 19:38
一句话争球权压迫中场我就不信范大师不会派人盯小法引蛇出洞

作者: endsville 时间: 2015-4-17 19:42
看看最新的新闻，曼联少输当赢吧，四人缺阵。

作者: lc00007 时间: 2015-4-17 19:43
实在不行双层大巴了吧…

作者: 拉人去开车 时间: 2015-4-17 19:55
北京时间4月17日消息，曼联[微博][微博]主帅范加尔在每周一次的MUTV采访中确认，卡里克、罗霍、菲尔-琼斯和布林德四将有伤在身

作者: 不辣的皮蛋 时间: 2015-4-17 20:17
议论了半天卡里克，，，不上了，，，，

作者: 红魔范加尔 时间: 2015-4-17 21:40
引用69楼 @不辣的皮蛋发表的:
议论了半天卡里克，，，不上了，，，，

范加尔微微一笑。让你们白研究。。。。。

作者: 叶枕流 时间: 2015-4-17 22:10
引用70楼 @红魔范加尔发表的:
范加尔微微一笑。让你们白研究。。。。。

这样比赛算是回到了同一起跑线。
切尔西主力前锋科斯塔上不了和第二前锋雷米还不知道是否能上；加上最近状态萎靡，也就剩下一口夺冠的心气在维持着强者运强。

作者: 红魔范加尔 时间: 2015-4-17 22:13
引用71楼 @叶枕流发表的:

这样比赛算是回到了同一起跑线。
切尔西主力前锋科斯塔上不了和第二前锋雷米还不知道是否能上；加上最近状态萎靡，也就剩下一口夺冠的心气在维持着强者运强。

平局的面大，或者你车1：0。。。

作者: 叶枕流 时间: 2015-4-17 22:33
引用72楼 @红魔范加尔发表的:
平局的面大，或者你车1：0。。。

估计是1：1，和上次交手一样。

作者: 轰骚性感男 时间: 2015-4-18 00:00
最实用的办法：无锋阵！左右阿扎尔和威廉突破下底，马蒂奇和小法殿后，核心关键在于用米克尔和拉米雷斯突前，一旦德赫亚拿球立刻上前围堵，使其不能精确制导开球找到费莱尼，大圈可破矣！

作者: 半斤生姜 时间: 2015-4-18 00:14
讨论了这么久，现在要研究怎么防守德赫亚大脚找费莱尼了，范加尔:看你们怎么防

作者: lhp1980tx 时间: 2015-4-18 10:45
大圈战术这次不攻自破了，缺少了布林德和卡里克，曼联的长处组织和直传身后立刻消失。
缺少了琼斯，曼联的逼抢效果下降。
如果曼联这次的伤病是真的，那我车获胜可能极高！

作者: 荡失路 时间: 2015-4-18 10:56
引用61楼 @haocchhhh 发表的:
首先申明，我是阿森纳球迷，没有恶意感觉曼联强在攻防转换瞬间边路的人数优势，曼联的控球多是后卫间道脚，后卫和后腰位置拉得很开，你不抢，我就后场拉开了慢慢倒球，你一抢上来，门将后卫一个大脚找边路，瞬间形成局部多打少曼联赢维拉那场，虽然进了三个，但是其实机会不多，全是世界波，一旦对手放弃上抢，主动回收，边路行不成人数优势，曼联中路渗透能力弱的劣势就暴露了这场维拉主动回收防守，是破解曼联进攻最有效的办法，而且曼联中路较空，反击空间较大，只是维拉太弱才没有早点进球，如果车子在主场拉下面子回缩防线，曼联办法不多
另一种方法其实也很简单，控制。曼联的控球主要是后场道脚，进攻球员前压形成人数优势，如果能够在中场压制对方，迫使曼联边路球员和费莱尼回防，即使丢球，曼联也的边路快攻也打不出来，转入阵地战威胁就小很多了。之前我厂足总杯客胜曼联时，没觉得曼联多强，后来曼联连克强敌，对比几场比赛发现，如果你希望快速通过中场，加快进攻节奏，往往就进了曼联的套子：曼联的边路不是不回防，而是当对方快速进攻，参与人数少时，边路不急于回防，如果本方断球，可以就地反击，等对方快攻不成，转入阵地战，边路才陆续回防到位。所以对上我厂这种中前场耐心控球，压缩对手阵型的，反倒没打出几次快攻正因为这一点，想提醒车子球迷，想用阿扎尔压制对方右路，有可能事与愿违、反而成了对方的突破口，除非你能在边路形成持续的压制。如果打防反，最好多打打中路，因为反击中曼联中路空挡大，人数少、而且即使丢球，也不会有太大问题，因为对方未退防的球员多数拉边结论：对曼联，要么回缩防守，要么前场压制，只要把节奏降下来，曼联就缺少办法了

这场不会有什么大圈战术，因我抬伤缺四员主力，卡里克、布林德这两员一伤，基本上玩不转前几场的战术，所以还不一定是你说的对策有效。

作者: 荡失路 时间: 2015-4-18 10:58
引用76楼 @lhp1980tx 发表的:
大圈战术这次不攻自破了，缺少了布林德和卡里克，曼联的长处组织和直传身后立刻消失。
缺少了琼斯，曼联的逼抢效果下降。
如果曼联这次的伤病是真的，那我车获胜可能极高！

你说的没错，你车赢面很大

作者: 荡失路 时间: 2015-4-18 10:59
引用73楼 @叶枕流发表的:

估计是1：1，和上次交手一样。

真贴心，呵呵，两全的结局

作者: 扎西大叔 时间: 2015-4-18 11:12
引用72楼 @红魔范加尔发表的:
平局的面大，或者你车1：0。。。

＋2估计潜水来着。。。

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 14:37
引用71楼 @叶枕流发表的:

这样比赛算是回到了同一起跑线。
切尔西主力前锋科斯塔上不了和第二前锋雷米还不知道是否能上；加上最近状态萎靡，也就剩下一口夺冠的心气在维持着强者运强。

你车伤前锋，但是坚如磐石的防守还是在的，守个平局还是没什么难度的
相比之下我抬后腰伤得一个不剩，中卫除了预备队小孩以外只剩一个团长……感觉完全就是看天吃饭啊，不出惨案就笑了

作者: kira囧 时间: 2015-4-18 15:42
不用想那么多啦，你车只要出场11个人就能拿下我魔，大圈战术的核心都不在了，我魔还能跟你打对攻？

作者: 麦迪CC 时间: 2015-4-18 16:17
我抬大圈战术领袖卡里克都上不上了。。那还怎么大圈。。

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 16:37
引用82楼 @kira囧发表的:
不用想那么多啦，你车只要出场11个人就能拿下我魔，大圈战术的核心都不在了，我魔还能跟你打对攻？

打对攻还是可以的，毕竟我和我同学组个十一人都能和车子打对攻，大不了就是被揍得亲妈都不认识……

作者: 男人联队 时间: 2015-4-18 17:50
引用82楼 @kira囧发表的:
不用想那么多啦，你车只要出场11个人就能拿下我魔，大圈战术的核心都不在了，我魔还能跟你打对攻？

大圈核心都没了，你车还不狂屠我抬？

作者: kira囧 时间: 2015-4-18 19:09
引用85楼 @男人联队发表的:

大圈核心都没了，你车还不狂屠我抬？

兄弟，回错人了吧

作者: kira囧 时间: 2015-4-18 19:09
引用84楼 @六秒才泄发表的:
打对攻还是可以的，毕竟我和我同学组个十一人都能和车子打对攻，大不了就是被揍得亲妈都不认识……

所以就是我魔要被揍了

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 19:11
引用87楼 @kira囧发表的:
所以就是我魔要被揍了

瞎说什么大实话！我们这叫打对攻！

作者: amer 时间: 2015-4-18 20:02

重看了一遍曼市德比，马后炮一场论，几点感受

1.范师傅强硬推行大圈战术，用人只选对的不选贵的。
迪玛利亚、范佩西、法尔考坐板凳。上场的球员就得按战术要求改变打法（例如鲁尼在这个战术里就充当绿叶，是执行最后一传的最佳球员，整场比赛不上镜，但是效果非常好）；

2.大圈战术就是坚决打左路。
如果把这个圈分为前后左右四条弧的话，球就在后弧和左弧传递，伺机推进到左前场，进而寻找机会。如果左弧拿不住球，就回传门将，大脚给左前场的蓬蓬头费莱尼，完成将球输送至该区域的部署，只要能推进到左前场距底线30m区域，无论是传中还是突进去，杀伤机会就出来了。这个进攻套路简单明了，但是粗暴有效，屡试不爽，四个进球都是源于该战术制造的机会；

3.大圈战术无中路推进。
圈中心的卡里克大部分工作都是负责回传后弧，因为前弧都被看得很死，而且曼联控球时中场就卡里克一人，直接被曼城前腰或者后腰顶死基本上没向前传的机会。换而言之，范师傅本来也没指望中心点能直塞前弧形成机会，依仗的还是左路。在这个战术中，卡里克是不敢而且也不应该向前带球推进的，因为中场就他一人，无比薄弱，在中线附近被断球打反击就是灾难，曼城中场断球后就获得了几次非常好的机会；

4.曼联右弧无进攻能力。
一是曼城主攻点在这边；二是斯莫林和瓦伦西亚的防守不是很强，而且马塔也不怎么回防（回防也没用，他防守太差），被压得比较死；曼城强攻曼联右侧（曼城的左侧），效果非常好，在该区域攻强守弱，能充分利用本队地面传导的优势，同时有效地牵制了曼联的阵型，也就是迫使费莱尼等左弧、前弧的球员回收支援防守，将曼联圆圈压扁，使得即使德赫亚有机会大脚，在前场也无人接应。

由于费莱尼基本上都能争得赢头球，使得大圈战术得以彻底执行，也就是说曼联能一次次在左前场形成杀机，机会多了，进球也就水到渠成。

反观曼城，1:3之前还能坚持主攻左侧，战术明确，效果也不错。被马塔攻入第三个球后，自乱阵脚，无明确战术，被曼联传导球遛大圈，彻底陷入被动，以至于被攻入第四球。

论球员能力，曼城要略强于曼联（范师傅在4:1稳操胜券后换下费莱尼，换上迪玛利亚和法尔考，放弃大圈战术，曼城立马就取得了场面优势，并很快攻入“曼城式”的一球）。
但是由于战术运用得当，曼联笑到了最后。

车子要破解大圈战术：

防：

如何限制费莱尼（194cm，86kg）
是限制费莱尼头球接应，还是放费莱尼而掐死其他接应点？

个人认为放费莱尼转而掐死其他接应点，太难，而且深处本方腹地，被鲁尼、杨接到球后就直接面对中卫了。所以应该限制费莱尼的头球接应，尽管任务艰巨（亚亚图雷189cm，90kg都没能搞定费莱尼）。

那么是让马蒂奇（194cm，85kg），或是祖玛（190cm,92kg），还是卡希尔（193cm，86kg）去盯费莱尼？最佳人选应该是祖玛，能跳，身板不错，和费莱尼应该有得一拼，而且还能打后腰；马蒂奇对抗能力还比不过图雷；卡希尔是中卫，跑出去争顶，万一失败，会很危险。

功：

1.主攻左路扎球王
曼联这侧防守偏弱，阿兹和马蒂奇压上，压扁这个大圈，曼联前弧和左弧不收回来就打穿他，以渣渣的突破能力，会让曼联很难受的；

2.贴身逼抢大圈中心点卡里克
曼联单后腰，非常脆弱，如果能在中场断下卡里克的球打反击，画面太美。

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 20:19
引用89楼 @amer 发表的:

重看了一遍曼市德比，马后炮一场论，几点感受

1.范师傅强硬推行大圈战术，用人只选对的不选贵的。
迪玛利亚、范佩西、法尔考坐板凳。上场的球员就得按战术要求改变打法（例如鲁尼在这个战术里就充当绿叶，是执行最后一传的最佳球员，整场比赛不上镜，但是效果非常好）；

2.大圈战术就是坚决打左路。
如果把这个圈分为前后左右四条弧的话，球就在后弧和左弧传递，伺机推进到左前场，进而寻找机会。如果左弧拿不住球，就回传门将，大脚给左前场的蓬蓬头费莱尼，完成将球输送至该区域的部署，只要能推进到左前场距底线30m区域，无论是传中还是突进去，杀伤机会就出来了。这个进攻套路简单明了，但是粗暴有效，屡试不爽，四个进球都是源于该战术制造的机会；

3.大圈战术无中路推进。
圈中心的卡里克大部分工作都是负责回传后弧，因为前弧都被看得很死，而且曼联控球时中场就卡里克一人，直接被曼城前腰或者后腰顶死基本上没向前传的机会。换而言之，范师傅本来也没指望中心点能直塞前弧形成机会，依仗的还是左路。在这个战术中，卡里克是不敢而且也不应该向前带球推进的，因为中场就他一人，无比薄弱，在中线附近被断球打反击就是灾难，曼城中场断球后就获得了几次非常好的机会；

4.曼联右弧无进攻能力。
一是曼城主攻点在这边；二是斯莫林和瓦伦西亚的防守不是很强，而且马塔也不怎么回防（回防也没用，他防守太差），被压得比较死；曼城强攻曼联右侧（曼城的左侧），效果非常好，在该区域攻强守弱，能充分利用本队地面传导的优势，同时有效地牵制了曼联的阵型，也就是迫使费莱尼等左弧、前弧的球员回收支援防守，将曼联圆圈压扁，使得即使德赫亚有机会大脚，在前场也无人接应。

由于费莱尼基本上都能争得赢头球，使得大圈战术得以彻底执行，也就是说曼联能一次次在左前场形成杀机，机会多了，进球也就水到渠成。

反观曼城，1:3之前还能坚持主攻左侧，战术明确，效果也不错。被马塔攻入第三个球后，自乱阵脚，无明确战术，被曼联传导球遛大圈，彻底陷入被动，以至于被攻入第四球。

论球员能力，曼城要略强于曼联（范师傅在4:1稳操胜券后换下费莱尼，换上迪玛利亚和法尔考，放弃大圈战术，曼城立马就取得了场面优势，并很快攻入“曼城式”的一球）。
但是由于战术运用得当，曼联笑到了最后。

车子要破解大圈战术：

防：

如何限制费莱尼（194cm，86kg）
是限制费莱尼头球接应，还是放费莱尼而掐死其他接应点？

个人认为放费莱尼转而掐死其他接应点，太难，而且深处本方腹地，被鲁尼、杨接到球后就直接面对中卫了。所以应该限制费莱尼的头球接应，尽管任务艰巨（亚亚图雷189cm，90kg都没能搞定费莱尼）。

那么是让马蒂奇（194cm，85kg），或是祖玛（190cm,92kg），还是卡希尔（193cm，86kg）去盯费莱尼？最佳人选应该是祖玛，能跳，身板不错，和费莱尼应该有得一拼，而且还能打后腰；马蒂奇对抗能力还比不过图雷；卡希尔是中卫，跑出去争顶，万一失败，会很危险。

功：

1.主攻左路扎球王
曼联这侧防守偏弱，阿兹和马蒂奇压上，压扁这个大圈，曼联前弧和左弧不收回来就打穿他，以渣渣的突破能力，会让曼联很难受的；

2.贴身逼抢大圈中心点卡里克
曼联单后腰，非常脆弱，如果能在中场断下卡里克的球打反击，画面太美。

大哥你也太热情了吧，我抬大圈战术的人都跪得差不多了，连个正牌后腰和左中卫都没了，就不用这么热情地研究大圈战术了吧……

另外对于后边的评价有些不敢苟同，特别是斯莫林和瓦伦西亚的防守不行这点。相比你车或者其他豪门来说这俩人可以说是防守不行，但是在曼联队里这两人相对来说防守还是不错的，瓦伦西亚缺点是位置感比较糟但是胜在回追速度不错而且战术素养好，总的来说不算多强但是也不算坑，团长的话这赛季是后防唯一靠谱的大腿了，完整看过这赛季曼联的都知道，上场主要是因为刚刚生完病，所以状态不好表现不佳。
另外对于西班牙两基佬的进攻的评价也有些不同意，不过这个问题太大了，比较难说清，我没这能力，就不细说了。

当然，上面这些其实都是废话……因为这场伤到要凑首发，已经不关大圈战术啥事儿了……这场只要你车盯着我们临时客串的后腰猛揍就够把我们打得屁滚尿流了……

作者: amer 时间: 2015-4-18 20:41
引用90楼 @六秒才泄发表的:

大哥你也太热情了吧，我抬大圈战术的人都跪得差不多了，连个正牌后腰和左中卫都没了，就不用这么热情地研究大圈战术了吧……

另外对于后边的评价有些不敢苟同，特别是斯莫林和瓦伦西亚的防守不行这点。相比你车或者其他豪门来说这俩人可以说是防守不行，但是在曼联队里这两人相对来说防守还是不错的，瓦伦西亚缺点是位置感比较糟但是胜在回追速度不错而且战术素养好，总的来说不算多强但是也不算坑，团长的话这赛季是后防唯一靠谱的大腿了，完整看过这赛季曼联的都知道，上场主要是因为刚刚生完病，所以状态不好表现不佳。
另外对于西班牙两基佬的进攻的评价也有些不同意，不过这个问题太大了，比较难说清，我没这能力，就不细说了。

当然，上面这些其实都是废话……因为这场伤到要凑首发，已经不关大圈战术啥事儿了……这场只要你车盯着我们临时客串的后腰猛揍就够把我们打得屁滚尿流了……

哈，以上只是马后炮一场论而已
与曼市德比相比，现在情况也改变不少，4小时后就知分晓了
发帖主要是感慨范师傅战术太牛

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 21:20
引用91楼 @amer 发表的:
哈，以上只是马后炮一场论而已
与曼市德比相比，现在情况也改变不少，4小时后就知分晓了
发帖主要是感慨范师傅战术太牛

在目前这伤到没正牌后腰和正牌左中卫的情况下还能逼平你车才是真.战术大师……好吧，我想多了……求你车轻虐

打完再一起去揍娜娜

作者: sunnyferguson 时间: 2015-4-18 22:56
开赛前补充一句，大圈战术没那么唬人。如果在切尔西防守反击的前提下，还是看曼联前线支点和第二落点再组织能力。曼联第一落点费莱尼是个BUG，但是第二落点的控制却经常被队友忽视，曼联两个中卫上抢能力有限，捉住第二落点进攻疏忽，交给速度快的有球点反推，单刀一打一个准。
当然，要是曼联龟缩，切尔西放开攻的话就不好办了，客胜几率很大。

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 23:23
引用93楼 @sunnyferguson 发表的:
开赛前补充一句，大圈战术没那么唬人。如果在切尔西防守反击的前提下，还是看曼联前线支点和第二落点再组织能力。曼联第一落点费莱尼是个BUG，但是第二落点的控制却经常被队友忽视，曼联两个中卫上抢能力有限，捉住第二落点进攻疏忽，交给速度快的有球点反推，单刀一打一个准。
当然，要是曼联龟缩，切尔西放开攻的话就不好办了，客胜几率很大。

日总，为什么龟缩的话客胜几率就很大？感觉现在这阵容后腰卡神高干都伤了，左中卫伤得只剩预备队小将，这防守阵容就算龟缩也难以保证不丢球啊

求指教

作者: sunnyferguson 时间: 2015-4-18 23:27
引用94楼 @六秒才泄发表的:
日总，为什么龟缩的话客胜几率就很大？感觉现在这阵容后腰卡神高干都伤了，左中卫伤得只剩预备队小将，这防守阵容就算龟缩也难以保证不丢球啊

求指教

切尔西缺少DC这种在腹地搅动的人员，破密能力要下降，客场龟缩也是个节省体力的好方法

作者: 六秒才泄 时间: 2015-4-18 23:36
引用95楼 @sunnyferguson 发表的:
切尔西缺少DC这种在腹地搅动的人员，破密能力要下降，客场龟缩也是个节省体力的好方法

原来如此

作者: zhumichong 时间: 2015-4-19 21:17
这个帖子，我看完比赛看完赛后还是没看懂，求大神解说大圈

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