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标题: [前车之鉴]赛后打分之切尔西VS巴黎圣日耳曼 [打印本页]

作者: 卡拉斯 时间: 2015-3-12 10:04
标题: [前车之鉴]赛后打分之切尔西VS巴黎圣日耳曼
[前车之鉴]赛后打分之切尔西VS巴黎圣日耳曼由卡拉斯发表

每位球迷对球队的阵容，首发，和比赛中的表现都有不同观点，每一期前车之鉴都将在赛后提供一个平台，以供各位筒子指点江山，各抒己见，能够不黑不蜜，平心而论最好，但更重要的是有理有据，令人信服。语气可以激烈，人身攻击绝不容忍，挑口水、纯发泄的回复将被删除。切实参与讨论的精彩回复将会有高额奖励哦~

[color=]本期前车之鉴打分的比赛为：
[color=]切尔西 VS 巴黎圣日耳曼

比赛战报：[赛后讨论]卡希尔阿扎尔破门，切尔西主场2-2战平十人巴黎，总比分3-3遭淘汰
媒体打分：

打平出局，谁的责任更大？本场比赛你给场上的球员打多少分？注意，请理性回复，不要人身攻击。

作者: 马猴煮酒 时间: 2015-3-12 10:06
这场不投最佳，直接投最差，因为最佳显然是裁判，1拖12真心带不动了，一群渣渣

作者: 切尔西球王梅西 时间: 2015-3-12 10:11
引用1楼 @马猴煮酒发表的:
这场不投最佳，直接投最差，因为最佳显然是裁判，1拖12真心带不动了，一群渣渣

最差？那就奥斯卡好了咯

作者: 兰指导 时间: 2015-3-12 10:12

全部6.9分，输了就输了，没什么大不了的。鼓励，安慰，继续前进！

作者: cfc19costa 时间: 2015-3-12 10:16
没看标题和说明投错了，我的票作废吧。

作者: 背锅侠夸德拉多 时间: 2015-3-12 10:17
最差是奥斯卡和拉米雷斯既然只能选1 那我选教练！！！

作者: 上海王厂长 时间: 2015-3-12 10:19
穆鸟全场最差
其他队员没撒好多怪的，穆鸟必须把这锅背着

作者: 10号巴乔 时间: 2015-3-12 10:28
我能投楼主么？
真是的，被淘汰了都心塞！没必要怨这怨那！破车又不是顶级的，教练球员又不可能场场高光！
赛季初就预测了破车这赛季就先立足联赛，就破车那后卫群在欧冠遇到速度乱跑流就要趴。
夏天在继续补强吧，离王朝还远！

作者: 战神天启 时间: 2015-3-12 10:48
明明是科斯塔最差，欧冠 0 球，只顾干架斗狠！忘了自己是前锋，又不是古惑仔！真是的！不过我喜欢，下次打架的时候别忘了进球，么么哒！

作者: 兰指导 时间: 2015-3-12 10:48
应该说大家对穆里尼奥抱的期望值实在太高，以至于落差太大。就算这场是半决赛，赛后发泄方式估计一样。

作者: loveewan 时间: 2015-3-12 10:52
我投了DC 因为没看到穆鸟在最后一个。。。

作者: 南阳小队长 时间: 2015-3-12 11:44
破车的目标不是用一堆80分的牌在鸟叔带领下打出90分的效果就够了，目标应该是满分。我认为需要进补一波了，用95分的牌甚至更好的牌争100分的效果才是目的。现在破车手里的牌，都各有短板，说他差不差，也谈不上多好，有道是，最好的是没上场的。

作者: sherry-T 时间: 2015-3-12 11:47
先把巴西帮捆绑销售
然后建立法甲系?

PS:贴子合并过,所以才有上面这段
投票3个明显是DC,小金人,拉米雷斯

怪鸟?球队就这配置,进攻上哪些缺点,从鸟回归开始,我们也一起跟着说了2年了,而且今年防守又老化了一年,退步无疑

[ 此帖被sherry-T在2015-03-12 12:21修改 ]

作者: 宋小火 时间: 2015-3-12 11:49
这赛季末的C罗和梅西，也许都有挪窝的可能性呢…

作者: zixusands 时间: 2015-3-12 11:53
两个丢球一个伊万失位一个特里失位都是定位球

作者: smile305 时间: 2015-3-12 12:13
算鸟叔的锅吧

但是我觉得车子就这水平，没有实力硬抗大巴黎，也没有必要去责备某一个球员。

作者: canying123 时间: 2015-3-12 12:55
最差DC；
表现来说，虽然没进球，两个进球他皆有功，但是他那些挑逗的破事实在太多了，球场上有点小动作无可厚非也理所当然，但恶意推人、背后铲人这种实在太过分了，尤其是巴黎少一人一般的裁判都会找点平衡的，能踢满120分钟真是干爹附体。
刚开始话题区调侃什么本队球迷爱得要死他队球迷恨得要死的类型，还真挺有同感的，
可是不能总这样，有点烦了好么，拜托DC大帝你把注意力放球上面行么

作者: 萨拉赫. 时间: 2015-3-12 15:33
DC，他让我车输球后被落井下石显得名正言顺，话题区一群狗都乐的升天了
鸟叔要是早用祖玛换拉米，结果可能也不会这样，
上半场阿扎尔状态多好啊，就是拉米老往前跑，中场无防守，抑制不住大巴黎，浪费了扎扎的状态

作者: fayerk 时间: 2015-3-12 15:33
不觉得奥斯卡表现的有多差，除了那几下无脑犯规。
上半场即使伊布在场时场面也只是胶着，切尔西除了传球成功率低点并不落下风，还组织了几次有模有样的反击配合，下半场奥斯卡下场后才是衰败的开始。

作者: 快感如潮 时间: 2015-3-12 15:34
和昨天的皇马一样，锅必须给教练。

作者: bookerrrrrr 时间: 2015-3-12 15:56
拒绝打分，失利不是某一个人的责任，球员们已经很努力了。
这锅还是让我来背吧，本赛季我看直播的比赛破车非平即负。

作者: ABRASZA 时间: 2015-3-12 17:42
阿扎尔，要证明自己需要在这时刻站出来

作者: JohnFleck 时间: 2015-3-12 18:58
鸟叔又背锅了。

作者: 斯坦福木兰 时间: 2015-3-12 19:21
以这样的方式输球，心情当然不好，
如果加上过程，
我宁愿我们是输球的结局，宁愿被人说是耻辱地出局，
也不愿猥琐赢下后被人喷胜之不武，
我知道，我们这样被其他"球迷"喷的机会不多，
让他们尽情发泄吧，我们要做的，
DC要改变行为，
鸟叔要分析败因败果，
球队要继续补强，
球迷要更加耐心，
最重要的，
我知道，今天我们所经历的，
我们一定会赢回来！
而且，会很快赢回来，在欧冠赢回来！
因为，我们是为荣誉奋斗的团队。
知耻而后勇，切尔西！

作者: 魅月舞影 时间: 2015-3-12 19:27
看话题区这一群家伙高潮的憋了差不多快一个赛季了可抓到机会了
可是他们忘了说不准大巴黎就是他们某些球队的下一个对手
嘲讽的过早说不定将来要被打脸
那些蹦高的娜迷就不要搭理了这温格被鸟干了这么多年都没赢一次
还不准人用精神胜利法赢车子一次么
就让他们觉得是娜娜淘汰了车子吧他们也就会YY了
不过还有一些确实是要说说我见了不少个人资料里写的主队是车子
但是从不来车区却总在话题区挑衅别人甚至跨区嘲讽的家伙
也难怪他们压抑了那么久这种球迷素质堪忧给车子招黑咱们就做好自己就行

作者: 枪亮亮 时间: 2015-3-12 19:31
重复在其他帖子里的回复：
落魄了被人骂一骂，也挺好的。
免得看球看出情怀来，免得把穆里尼奥吹成泥菩萨谁也碰不得。
赢球了球队奖金不给我，输球了我的奖金不用给球队。
老实上班，认真看球。

作者: debe236 时间: 2015-3-12 19:31
只能向前看了

作者: 斯坦福木兰 时间: 2015-3-12 19:33
引用1楼 @魅月舞影发表的:
看话题区这一群家伙高潮的憋了差不多快一个赛季了可抓到机会了
可是他们忘了说不准大巴黎就是他们某些球队的下一个对手
嘲讽的过早说不定将来要被打脸
那些蹦高的娜迷就不要搭理了这温格被鸟干了这么多年都没赢一次
还不准人用精神胜利法赢车子一次么
就让他们觉得是娜娜淘汰了车子吧他们也就会YY了
不过还有一些确实是要说说我见了不少个人资料里写的主队是车子
但是从不来车区却总在话题区挑衅别人甚至跨区嘲讽的家伙
也难怪他们压抑了那么久这种球迷素质堪忧给车子招黑咱们就做好自己就行

其实他们也未必有下一轮了。不过跟你说的一样，我们有些素质堪忧的球迷的确是给车子招黑了。就像昨晚的DC一样，我们自己都有点看不下去了。某个瞬间还在想，是否如果罚下他双方都攻出来我们空间会更大反而更能晋级。当然，这只是昨晚看着DC的行为的开小差想法。

作者: plu_bestgx 时间: 2015-3-12 19:37
~呼呼~其实输给你们的球队的球迷也是这么想~己所不欲勿施于人~自己先做到胜不骄败不馁再说吧~有时候想想你们赢下球以后嘲笑输球一方的嘴脸吧~三十年河东三十年河西~没有永远的无敌之师~再说~输赢很正常，有啥不能接受的呢？~

作者: yukiya 时间: 2015-3-12 19:37
哪里失去的，哪里赢回来。

作者: 米白色礼服 时间: 2015-3-12 19:41
话题区的一帮小逼崽子一顿骂，也不撒泡尿照照自己主队什么逼样

作者: 救援的风 时间: 2015-3-12 21:06
这场比赛真是输球又输人，用“耻辱”来形容一点也不为过，可想见今后很长一段时间内我车都会为此而被轮了。不过出来混迟早要还的，被轮也非全然不公平，因为踢得实在是烂，11打10还打成这个屎样子。又仔细回想了一下昨天的比赛，令人失望却不绝望，以现有的阵容配置，并非没有踢好的可能性。
1. 拉米雷斯
其实上半场踢得一直不错，无论是伊布被罚下前还是被罚下后。被罚下前自不必说，创造了一些机会，被罚下后也有科斯塔禁区被绊倒。虽然上半场没能改写比分，但带着多一人的优势进入中场休息也是非常不错的结果。
但下半场踢得简直就是翔，进攻毫无章法，还得靠后卫进球。上下半场最大的变化就是威廉替下了奥斯卡，拉米雷斯回归中路。我认为，这场比赛最大的锅就应该由拉米雷斯来背。
拉米雷斯上半场在右路不能说威胁很大，但至少是有正作用的，偶尔还能过个人。下半场穆帅的意图很明显，派上威廉打右路，拉米踢后腰，解放小法，在前场创造威胁。但拉米雷斯全然随性发挥，不断插上，一直在禁区线前后活动。一方面拉米进攻能力捉急，心态不好，总是烂传烂射；另一方面他的突前客观上把小法位置后压，让小法也没有太多好机会，只能左右转移；最重要的是拉米突前太多，对后防的保护严重不足，破坏了防守阵型，这也是为什么巴黎能在下半场创造出更多机会，要不是卡瓦尼捉急，也许踢完90分钟切尔西就要回家了。
同时我们可以看到，加时赛拉米被换下，进攻立刻有了起色。
2. 后卫群
后卫们不得不背锅了，两个角球丢球，无论怎样都说不过去。尤其是第二个丢球，简直有些离谱，连续两次被席尔瓦抢到机会。不敢相信这是切尔西的防守。
卡希尔今年状态一直不行，特里也越来越老，后卫亟待换血。
3. 科斯塔
实话实说，除去那些不道德的行为，科斯塔本场还是可以接受的，至少是平均水平。这里想讲的是科斯塔真的适合切尔西吗？或者说真的适合现在的阵形吗？
科斯塔的优势：

理智。这个不是开玩笑，科斯塔看起来凶悍，实际上是非常理智且追求结果的。他所有的无赖行径都是为了收益最大化，这点和穆帅倒是很像。

不烂射。这个其实是理智的具体体现，科斯塔深知不进球的射门都是耍流氓，于是只有机会好才射。

护球好。科斯塔接稳的球基本都是能护住的。

还有小技术不错等等其他一些优点。科斯塔的劣势：

争抢头球差。基本上后场大脚科斯塔是从来抢不到的，目测成功率还不如阿扎尔，这就能看出头球有多差了。门将发门球也基本是找伊万的。

从不抢点。看过几场我车的比赛就能注意到，经常有伊万或威廉在右路低平球横扫，结果门前一个人都没有，好机会被白白浪费。科斯塔呢？一般是在等倒三角。不得不说，科斯塔的缺点某种程度上是致命的。排除扎球王的个人能力，科斯塔头球和抢点能力的不足迫使我车在阵地战时只能采用中路渗透的进攻方式，这时对方一摆大巴，我车就没辙了。再加之威廉小法等人的远射水平有限，奥斯卡状态不好（他的远射水平稍好），对方就可以高枕无忧了。
这种情况下，我车最需要的其实是一个兰帕德式的人物，粗糙一点没关系，但要敢射、会射，能够杀死比赛。可惜现在这样的球员是越来越少了。他城的米尔纳我认为是具备“杀死比赛”这一特质的。
简单讲，科斯塔的缺点以及切尔西人员配置的不足极大限制了进攻方式的多样化，也给对手提供了一种简单而有效的对抗手段：摆大巴。这种情况下，对手即便不赢，也不会输得太惨，同时一直保有着反超的机会。这赛季多场1:0，2:1的比赛其实是非常危险的，后面运气再差点，联赛都悬。我一直认为切尔西应该撸个头球好的前锋，比如曼朱季奇或是哲科。
4. 穆里尼奥
如果说孩子的一切问题都源于父母，那么球队的锅都应该由主帅背。或者至少背50%。
进化论中有一个有趣的理论：在环境变化后，最先灭绝的都是对环境适应最好的物种。穆帅执教生涯前期都以一个“反抗者”的形象出现，譬如波尔图和切尔西一期。这种形象让他有了“大嘴”的习惯，并通过这种方法吸引公众注意力，为球队造势。但这种策略并不适合大俱乐部。大俱乐部本身就能聚集足够的目光，这时更需要一种“正统”的气质，也许有人会说是虚伪，但大众们就吃这一套。反之，继续制造冲突就会被喷。皇马和现在的切尔西都能算得上是豪门了，穆帅“反抗者”的形象与俱乐部的形象就稍显违和了，因此穆帅在皇马后期甚至到了“众叛亲离”的地步…而他现在已经收敛了很多，切尔西的“豪门气质”也没那么浓，因此还两相安好，但隐患依然存在。
“反抗者”的气质在战术上的具体体现就是铁血防守。穆帅一向是以防守著称，对进攻的调教则稍显不足，这一点在目前的切尔西身上已经很明显了，无需多说。但目前后防人员老化，中场人员吃紧，短期内防守问题比较严重。长期看，对防守的重视必然会降低进攻的质量，这就天生需要简洁明快的破防手段（如头球），反之中路渗透就有些勉强了。
另一方面，身为“反抗者”的穆帅，为了不变成笑柄，自然对成绩有极高的追求。这种追求可以转化为对球员的鼓励和对求胜心的刺激，但也可能变成巨大的压力。譬如本场比赛，明明比对方多一人，切尔西球员却还是缩手缩脚，屡失良机。有时我甚至怀疑，穆帅可能根本没意识到，自己对成绩的追求会让球员们压力过大；抑或他意识到了这个问题，但故意如此。不管怎样，也许这种压力能够提升注意力，让防守更有条理，但绝对会对需要创造性的进攻带来巨大负面影响。也只有阿扎尔这种“我自己带自己的球，你们随意”的球员才能继续发挥自己的正常水平。在气质上与穆帅截然相反的估计就是安切洛蒂了，事实上二者的对比也是泾渭分明。穆帅的皇马后期，矛盾不断，所有人似乎都紧绷着一根弦，安胖上任后，战术什么的暂且不提，明显可以看出球员们的心态是大大轻松了，场上的状态也从“争取胜利”变成了“享受比赛”。即便目前皇马近况不佳，也没看到球员们太多心态失衡的表现。不得不说，这种气质才是最适合豪门的：输球可以，绝不输人。
此外，对成绩的追求客观上也会使穆帅的选择趋向保守，在引援、战术、首发、轮换上都是如此。前半程被大艹的一些球员，如小法、奥斯卡、特里等人现在状态的下降也就不足为奇了。
——————————————————————————————
总结一下，具体到这场比赛，我觉得拉米雷斯是失败之源，应该背大锅。但长远看，穆帅的气质与战术才是更大的隐患。穆帅自己也该反省反省怎么丢锅了。大胆预言一下，如果没有改变的话，将来2~3个赛季我车成绩必会发生大的起伏，穆帅的帅位也会有不保的风险。

作者: 哥舒逐日 时间: 2015-3-12 21:16
一起背吧，还分什么呀，包括我们球迷也一起吧，看看话题区被人轮成什么样了。

作者: xiaorouruo 时间: 2015-3-12 21:18
最大的锅是穆帅，真被路易斯说种了，我知道穆帅会用什么方式，什么方式？保守求稳，但是你对对方博弈的人来说终有可能被翻盘。
上拉米就知道，穆帅战术意图是不丟球，板凳上座着拉米和夸多，都可以打这个位置，看首发阵容，自贬身段，我们实力比巴黎差很多么？自己主场好么？
防定位球，看来没从第一场客场打巴黎吸取教训，打好以后都称巴黎为头球队了
科思塔状态是不好，可是这场最大的问题是中场失控，被对面3中场频频打出精彩配合
马帝其表现一般，用祖马换他没有看懂，要守就换小法索性
奥斯卡的换人没看懂，其实虽然表现也一般，但是总体感觉这场比威廉来的好些，虽然知道他要被换下，出现在70分钟可以
总之，除了换德罗巴打双前锋，几个换人都有问题
穆帅的优点不用多说，但就这场比赛来说，要为自己的保守买单

作者: ABRASZA 时间: 2015-3-13 20:37
引用34楼 @救援的风发表的:
这场比赛真是输球又输人，用“耻辱”来形容一点也不为过，可想见今后很长一段时间内我车都会为此而被轮了。不过出来混迟早要还的，被轮也非全然不公平，因为踢得实在是烂，11打10还打成这个屎样子。又仔细回想了一下昨天的比赛，令人失望却不绝望，以现有的阵容配置，并非没有踢好的可能性。
1. 拉米雷斯
其实上半场踢得一直不错，无论是伊布被罚下前还是被罚下后。被罚下前自不必说，创造了一些机会，被罚下后也有科斯塔禁区被绊倒。虽然上半场没能改写比分，但带着多一人的优势进入中场休息也是非常不错的结果。
但下半场踢得简直就是翔，进攻毫无章法，还得靠后卫进球。上下半场最大的变化就是威廉替下了奥斯卡，拉米雷斯回归中路。我认为，这场比赛最大的锅就应该由拉米雷斯来背。
拉米雷斯上半场在右路不能说威胁很大，但至少是有正作用的，偶尔还能过个人。下半场穆帅的意图很明显，派上威廉打右路，拉米踢后腰，解放小法，在前场创造威胁。但拉米雷斯全然随性发挥，不断插上，一直在禁区线前后活动。一方面拉米进攻能力捉急，心态不好，总是烂传烂射；另一方面他的突前客观上把小法位置后压，让小法也没有太多好机会，只能左右转移；最重要的是拉米突前太多，对后防的保护严重不足，破坏了防守阵型，这也是为什么巴黎能在下半场创造出更多机会，要不是卡瓦尼捉急，也许踢完90分钟切尔西就要回家了。
同时我们可以看到，加时赛拉米被换下，进攻立刻有了起色。
2. 后卫群
后卫们不得不背锅了，两个角球丢球，无论怎样都说不过去。尤其是第二个丢球，简直有些离谱，连续两次被席尔瓦抢到机会。不敢相信这是切尔西的防守。
卡希尔今年状态一直不行，特里也越来越老，后卫亟待换血。
3. 科斯塔
实话实说，除去那些不道德的行为，科斯塔本场还是可以接受的，至少是平均水平。这里想讲的是科斯塔真的适合切尔西吗？或者说真的适合现在的阵形吗？
科斯塔的优势：

理智。这个不是开玩笑，科斯塔看起来凶悍，实际上是非常理智且追求结果的。他所有的无赖行径都是为了收益最大化，这点和穆帅倒是很像。

不烂射。这个其实是理智的具体体现，科斯塔深知不进球的射门都是耍流氓，于是只有机会好才射。

护球好。科斯塔接稳的球基本都是能护住的。

还有小技术不错等等其他一些优点。科斯塔的劣势：

争抢头球差。基本上后场大脚科斯塔是从来抢不到的，目测成功率还不如阿扎尔，这就能看出头球有多差了。门将发门球也基本是找伊万的。

作者: 卡拉斯 时间: 2015-3-15 23:28
引用1楼 @10号巴乔发表的:
我能投楼主么？
真是的，被淘汰了都心塞！没必要怨这怨那！破车又不是顶级的，教练球员又不可能场场高光！
赛季初就预测了破车这赛季就先立足联赛，就破车那后卫群在欧冠遇到速度乱跑流就要趴。
夏天在继续补强吧，离王朝还远！

你能从这贴读到怨这怨那也是牛逼

作者: fvvv 时间: 2015-3-15 23:35
DC：只是一门心思跟对方后卫线球员斗气
F4：隐身
Oscar：隐身+表演
R7：糙的不是时候
Willian：粘得/犹豫得不是时候
Matic：站桩式中场，跟队友各种脱节。
鸟：战略性失误，犹豫和保守

这是一场双方后卫表演的比赛

作者: 851448758 时间: 2015-4-2 13:00
重新看了遍这场比赛的录像，感觉：
第一、阿扎尔打分最高，这个有可能是不妥的。因为我的感觉是，阿扎尔的突破次数，虽然全队第一，但真正对对方球门构成威胁的突破或传中很少。更多在远离球门的边路，或者中场，连过数人。有种花哨但不实用的感觉，这与上周3：2险胜胡尔城相比，对比明显。对战胡尔城这样的弱队，是既花哨又实用，但放在欧冠，似乎只剩下花哨了。当然那个点球破门，仍显出阿扎乐优秀的破门能力。
第二、科斯塔，似乎最基本的带球、卸球技术不好，因为在禁区前，对手不可能给你足够的时间、空间让你调整。有些很有威胁的传球，到了科斯塔脚下，科斯塔一停顿，机会就丧失了。
第三、2：1领先后，切尔西慌了，因为只要丢一个球，就面临被淘汰，以至于圣日尔曼随便来个攻势，就能让切尔西手忙脚乱。
对方一个威胁不大的射门，就能逼得切尔西队员鱼跃冲顶，使圣日耳曼得到一个角球机会。就是这个角球导致弟媳的破门。而且弟媳第1次头球破门被扑出，然后弟媳第2次成功地头球破门，天呢，2次让同一个球员得到这么好的机会，切尔西全队怎么防的定位球？？
第四、2：2被逼平以后，比赛剩下7分钟，切尔西队员在干什么？除了威廉送出一个漂亮的下底传中，使得科斯塔头球险些破门以外，切尔西人再也没有象样的攻势了。
特别是那个AZP，还有法比，忙着吵架、抱怨，这算干什么？客观上，这是帮助圣日耳曼耽误时间？我感觉此时的切尔西队员，特别是中后场队员，在心理上已经放弃了比赛，他们做好了充分的被淘汰的心理准备。

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