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标题: 家有祖玛初长成：祖玛V瓦拉内V斯通斯 [打印本页]

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 08:30
标题: 家有祖玛初长成：祖玛V瓦拉内V斯通斯
家有祖玛初长成：祖玛V瓦拉内V斯通斯由 wjlzlx 发表

祖玛霸气头球建功瞬间特里和卡希尔组合虽然上赛季整体稳定但在体现上限的欧冠赛场表现力不从心，穆里尼奥未来几年欲图欧冠必先升级中卫，简述中卫祖玛的升级之旅。

	首发出场	替补出场	未出场
热身赛	5	3	2
联赛杯	5	0	1
欧冠联赛	3	0	4
足总杯	2	0	0
英超联赛	4	3	19

上表显示，截至目前蓝军新秀赛季的祖玛已在正赛中获得14次首发机会穆帅对其重视程度可见一斑。祖玛从夏天拉联赛到最近的联赛首发成长有目共睹，截至目前祖玛展示了哪些突出的优势，又暴露出了什么明显的不足？

下面用特里和卡希尔为背景，以国际星范瓦拉内和英超本土新星斯通斯的联赛和欧战的数据对比显示祖玛的一些特点。

	出生年月	身高	体重	出场时间（分）
祖玛	10/27/1994	190	92	676
瓦拉内	04/25/1993	191	78	1814
斯通斯	05/28/1994	188	70	1386

1、不足之一，防守的侵略性有待提高：从上赛季末特别是欧冠出局后，围绕卡希尔的争议一直没有间断。本赛季卡希尔再次因为多次出现禁区内争顶冒顶、盯人漏人、以及过于被动的退防成为球迷口诛笔伐的对象，祖玛上位的呼声越来越高，在过去一个月内祖玛终于走向前台。祖玛有他尤其突出的地方，如头球和直接身体对抗，但真的如网友期待的展示了卡希尔所不拥有的侵略性么？

	实施抢断(90min)	抢断成功(90min)	抢断成功率	拦截(90min)
祖玛	1.60	0.80	50.0%	0.80
卡希尔	1.51	1.09	72.5%	0.94
特里	1.41	1.16	82.2%	0.78

这组数据显示：相比卡希尔和特里，祖玛有更强的侵略防守意愿（单位时间实施抢断最多），但抢断效率远低于卡希尔和特里，拦截数据也只是基本相当。

跳出队内比较，祖玛的主动抢断意愿和瓦拉内以及斯通斯基本相当，但抢断效率则显著低于自己的法国同胞瓦拉内，和埃弗顿新星斯通斯也有不小差距。

除了抢断外，在拦截上祖玛距离瓦拉内的差距更加突出，单位时间内瓦拉内的拦截效率是祖玛的300%，斯通斯也是祖玛的170%。当然祖玛拦截数据和我车整体防守策略有关，我车中卫身前危险清理工作主要有后腰和边前卫协助完成，战术要求中卫采用相对低位的站位因此自然会一定程度影响中卫拦截数据的输出。但无论是什么因素祖玛目前没有在拦截和抢断这种需要把预判、技巧、速度、反应以及身体对抗综合运动的项目上有绝对的展示。换句话说在这两方面他还有非常巨大的提升空间。

2、不足之二，长传精度不足：在后场短传频次和精度上，祖玛、瓦拉内和斯通斯基本相当。但是在有后场长传发动进攻或反击时，祖玛的场均长传准确度和其它两位相差甚远。

	长传成功(90min)	长传失败(90min)	短传成功(90min)	短传失败(90min)
祖玛	2.7	3.6	36.7	2.3
瓦拉内	3.6	1.9	42.1	2.6
斯通斯	3.2	1.9	43.6	2.3

以祖玛首发的联赛客场对阵曼城比赛为例，图中清楚显示祖玛能够准确完成的传递主要是横传和回传。向前的短传有失误而长传失误率则非常高。

下图显示瓦拉内和斯通斯长传效率和失误频次相对接近，两人长传均明显优于祖玛。

3、突出优势之一，绝对的空霸；特里和卡希尔的争顶已经足够出色，但祖玛的表现则更加优异。更高的身材，更好的弹跳力，完美的滞空能力，让祖玛在攻防的B&B中存在感很高。在马蒂奇缺阵时穆帅将毫无后腰经验的祖玛推到中卫身前其防空能力肯定是重要因素之一。虽然联赛尚未有进球，但祖玛在热身赛和足总杯都有精彩的头球得分；

	争顶成功/90分钟	争顶失败/90分钟	争顶成功率（%）
祖玛	2.40	0.53	82
卡希尔	2.56	1.24	67
特里	2.56	1.06	71

和瓦拉内以及斯通斯相比单位时间三人争顶成功次数基本相当，但争顶失败次数祖玛则要低得多。从夏天拉练赛祖玛一次次高高跃起但又不断地冒顶到今天极高的争顶成功率才短短几个月，从祖玛该项技能快速加点的节奏来看也许不用多久一个禁区绝对空中统治力即将诞生。

4、突出优势之二，有控球后卫的潜质；车子要成长为欧冠争夺的决定性力量之一，急需一名控球中卫。特里立足后场还能稳住局面但根本无力完成控且传，卡希尔后场甚至控球也无法做到。祖玛是答案么？目前显然还有不小距离但祖玛已经在这方面展示了一定的潜能。在现有三中卫里祖玛的后场的控球和输送能力已经最强。未来几年只要进一步提高自己对铁塔一般身体的利用率，挑起后场出球任务绝非空谈，当然他的长传短板估计最终不会有太多提升，毕竟脚法这种技术层面的东西提高不易。

	丢球次数/90分钟	将球运出危险区/90分钟
祖玛	0	1.3
卡希尔	0.3	0.1
特里	0	0

下图数据显示，和瓦拉内以及斯通斯相比祖玛的控球稳定性明显更高。场均持球推进能力基本相当，但祖玛的推进成功率也更加出彩。

祖玛比卡希尔强在哪里：祖玛虽然抢断和拦截数据不但不如卡希尔甚至还有不小差距，但为什么祖玛会给人更有侵略性的感觉？

个人运动和对抗能力让有能力扩大防守范围而且很少被对手直接强突

控球很少被抢断而且将球运出危险区域能力相比现在的中卫组合更强

虽然夏季拉联赛祖玛多次漏顶并导致失球但新赛季正赛中祖玛极少漏顶

联赛杯半决赛对阵利物浦首回合祖玛缺阵卡希尔首发右中卫，次回合祖玛首发卡希尔右中卫。虽然次回合有一定的主场优势，同一个对手，同一个位置还是有很强的可比较性。从下面两场比赛的热图可以看出两个特点：

1）祖玛的热点将右后场自己的职能区基本实现高密度覆盖，尤其是对肋部和正面的高密度保护，这是运动能力的体现；

2）相比卡希尔的禁区热点，祖玛站位明显提高很多，可以想象其对对手的盯防、干预基本都是在大禁区外完成而不是让对手轻易进入我方禁区。

防区内重复覆盖能力和有能力将防线提高到禁区外，这两点正是祖玛越来越受穆帅器重的重要因素之一。

小结：

祖玛防守侵略性目前尚且不高，除了个人技术因素外和球队战术、经验、教练循序渐进培养都有一定关系，随着时间推移该项数据会逐步提升；

祖玛的防守整体表现稳定、头球好、身体对抗出色、后场覆盖面积大、控球质量不俗、地面出球能力潜力大，最明显不足时向前长传出球质量太低；

虽然联赛杯决赛上到后腰并较好地完成任务但后腰综合压力更大对球员动作频率要求更高除了防空外祖玛目前相对不足的地面拦截和抢断能力让他很难胜任该角色；

祖玛可能永远拿不出瓦拉内的拦截和抢断水准但瓦拉内也不具有祖玛的空中优势，从特点上祖玛和瓦拉内具有很高的互补性。斯通斯综合数据目前高于祖玛但特点不甚分明，另外埃弗顿平台和切尔西尚有差距数据有多少折扣不好甄别。

今日足坛谁是天然萌？祖玛！但，祖玛绝不是来卖萌的！

[ 此帖被wjlzlx在2015-03-05 08:38修改 ]

作者: jomwlh 时间: 2015-3-5 08:39
会成为一代名将的加油努力

作者: gsx19900224 时间: 2015-3-5 08:40
有机会可以把毕巴的拉波特和马竞的吉梅内兹也拉进来比一比

作者: 漆黑の夜 时间: 2015-3-5 08:40
前排占座，先顶在看

作者: 米老鼠1023 时间: 2015-3-5 08:43
有特里带他，我觉得可以成才，一个有经验的好老师太重要了。

作者: 战斗大巴车 时间: 2015-3-5 08:52
楼上，你们都是认真看完才回复的么？
祖玛长传的脚法，我相信会有进步。
长传的脚法跟其他技术不太一样，只要用心练习，比较容易进步。

作者: mingriyinger 时间: 2015-3-5 09:01
如果有能力今夏把斯通斯拿到手。
让特里带一年。
真的，后防未来10年无忧。

作者: poweroffon 时间: 2015-3-5 09:04
夏天请砸stones，让dave安心T左边吧

作者: 内山悠斗 时间: 2015-3-5 09:13
引用4楼 @漆黑の夜发表的:
有特里带他，我觉得可以成才，一个有经验的好老师太重要了。

切尔西，鸟，特里。
祖玛的成长环境很好，切尔西一直都是注重防守的球队，鸟的防守体系也一直很好，特里也是过去十年的一流后卫。完全的尖子班。

作者: 444250 时间: 2015-3-5 09:18
祖玛的体重分个5公斤给奥斯卡吧更灵活一些也不容易受伤
我现在觉得中后卫就是要一个祖玛这样争顶好的在淘汰赛才能顶得住对手的狂轰滥炸

作者: joinfun 时间: 2015-3-5 09:18
夸的都说了但跳太高容易伤解围容易踢ci 毕竟年轻

作者: Mr.Lue 时间: 2015-3-5 09:47
貌似几个柱状图注释错了啊，尝试抢断数远远低于抢断成功数这是怎么回事？还有争顶成功会比争顶失败低那么多么？肯定是写反了啊。

作者: Tank兵 时间: 2015-3-5 10:01
引用12楼 @joinfun 发表的:
貌似几个柱状图注释错了啊，尝试抢断数远远低于抢断成功数这是怎么回事？还有争顶成功会比争顶失败低那么多么？肯定是写反了啊。

那个是每隔多少分钟有一次尝试抢断和抢断成功，相隔越久说明越少。。。

作者: joinfun 时间: 2015-3-5 10:03
库尔图瓦以后在门前就有人可以吼了。谁敢吼委员长和脾气大的一碗卡希尔也比自己年纪大

作者: dexter110 时间: 2015-3-5 10:19
引用13楼 @Mr.Lue 发表的:

那个是每隔多少分钟有一次尝试抢断和抢断成功，相隔越久说明越少。。。

难怪，没注意单位，失误了。

作者: 魔力鸟V5 时间: 2015-3-5 10:28
每次看到最后那张图都觉得祖玛好可怜的样子，心都碎了。

作者: mymlatitude 时间: 2015-3-5 10:47
你是有多想斯通斯？

作者: 兰指导 时间: 2015-3-5 10:51
瓦拉内数据明显有水分，他和祖玛目前都是豪门替补水平。

作者: 娃娃牛 时间: 2015-3-5 10:56
祖玛映像:1.优点:速度，弹跳，制空，头球，传球，控球。2.缺点:预判（准确的说是经验）。另外他抢断时留有余地，所以能马上回追。不知道是穆帅的要求还是特里教的。......对比瓦拉内应该差不多；斯通斯缺乏了解，印象更像高个版卡拉斯。

作者: 不正常xss 时间: 2015-3-5 10:58
瓦拉内和斯通斯不知道能否撸一个过来？感觉斯通斯的可能性大一些

作者: coldwiner 时间: 2015-3-5 11:14
我只是觉得斯通斯可能就那样上限埃文斯上周被吉鲁完爆

作者: kobe327292007 时间: 2015-3-5 11:24
1个祖玛还不够啊，特里现在状态好，下赛季说不定什么时候就明显下降了，像阿科一样。还是应该未雨绸缪，再补一个中卫，四中卫标配也好打联赛加欧冠足总联赛。
挖个顶星或者巨星胚子最好。

作者: 傲视风云 时间: 2015-3-5 11:36
引用20楼 @娃娃牛发表的:
瓦拉内和斯通斯不知道能否撸一个过来？感觉斯通斯的可能性大一些

瓦拉内别想了，长的帅，皇马不会放的。

作者: 阿甘灰太狼 时间: 2015-3-5 11:39
还有些隐藏属性可以比较一下：受伤倾向，耐操属性以及身体恢复能力，不知道这祖玛较之如何。

作者: 上海王厂长 时间: 2015-3-5 11:44
楼主自己搞的？赞一个~我挑个刺，当然也有可能是我搞错了。尝试抢断与抢断成功的颜色是不是搞反了？

作者: 高旗and超载 时间: 2015-3-5 12:14
王姑娘好文，李菊福啊
但是有一个地方我觉得值得商榷，就是两回合对利物浦的比赛，祖玛和卡希尔的热点比较，这里你必须考虑到主客场，两个比赛球队防守安排是不同的，用这两场比赛来比较说明，似乎觉得有点不足考虑

作者: 吐雷 时间: 2015-3-5 12:47
引用25楼 @阿甘灰太狼发表的:
楼主自己搞的？赞一个~我挑个刺，当然也有可能是我搞错了。尝试抢断与抢断成功的颜色是不是搞反了？

没反，单位是分钟/抢断

作者: dublin 时间: 2015-3-5 12:52
斯通斯续约了吗，貌似马上到期了，户口本铁卫呀。

作者: dublin 时间: 2015-3-5 13:06
祖玛和卡希尔对比的那两张热图非常专业、直观明了、相当有说服力！从图中可以看出，基本上祖玛一个人干了两个人的活：右后卫和右中卫位置的防守区域都涵盖到了，这也是为什么伊万敢于频繁插上、并最终攻进致胜一球的重要原因，这也是鸟叔在杯赛决赛上敢于将祖玛位置大胆前移的重要数据基础，他简直就是后防一个移动的堡垒。

另外，这两张热图从侧面也隐含说明了以下几个问题：
（1）祖玛体能好、奔跑快、防守及补位意识强，不怕干脏活累活。
（2）卡希尔在防守上意识可能相对保守一些，站位区域基本集中在中路位置，当车子阵型整体压上（特别是右后卫位置）进攻而被对手打反击时，由于补位不及时，在右后卫和中卫位置的空隙处容易被对手突破。这也是卡希尔当前存在的最大问题。

在我看来，防守应是区域型、站位型、链动型的整体防守，当右后卫和中后卫形成空档时，若卡希尔不及时去补位，那么特里也不可能去补卡希尔的位，进而AZP/LIUS也不能去补特里的位，后卫线阵型突然打开了一个缺口却无人去填补，就好像一条链条在转动过程中突然间有一处铆钉崩断了，你若没有及时去修补那颗铆钉，整个链条（防守）就会散掉。因此链式防守意识非常重要（说白了其实就是大局观），这也是目前卡希尔所比较欠缺的。

[ 此帖被dublin在2015-03-05 13:16修改 ]

作者: 陶公Ⅱ-Vison 时间: 2015-3-5 13:20
从此，祖玛多了一个响当当的外号：萌帝祖！

作者: Appletalk 时间: 2015-3-5 14:29
斯通斯实际上没有大家夸的那么好，看埃弗顿的球根本就感觉不出有什么特别，而且也是打右后卫居多。
最直观的感觉是偏瘦了，跟卡拉斯差不多。
虽然目前中卫问题最大，但是在现在言必谈财政公平的现在，希望下赛季穆里尼奥可以让卡拉斯、奥梅罗、克里斯滕森其中一个进入一队，按现在祖玛的路线培养。
真要撸，就应该撸那些顶级中卫，而不是买什么新星苗子，无助于提高阵容上限实力。

作者: Damon890977 时间: 2015-3-5 14:36
引用31楼 @陶公Ⅱ-Vison 发表的:
斯通斯实际上没有大家夸的那么好，看埃弗顿的球根本就感觉不出有什么特别，而且也是打右后卫居多。
最直观的感觉是偏瘦了，跟卡拉斯差不多。
虽然目前中卫问题最大，但是在现在言必谈财政公平的现在，希望下赛季穆里尼奥可以让卡拉斯、奥梅罗、克里斯滕森其中一个进入一队，按现在祖玛的路线培养。
真要撸，就应该撸那些顶级中卫，而不是买什么新星苗子，无助于提高阵容上限实力。

口水斯通斯的基本都是眼见着今年破车被黑的生活不能自理的那些，想买个大英户口本，到时候有裁判加成。。。。。。实际上的实力，根本就是个半成品，没资格打破车的后防轮换。
你说的那三个，卡拉斯，奥美罗，克里斯滕森，算是破车青训户口本，但都不是有猪总裁判加成的大英户口本。。。。。。

作者: Damon890977 时间: 2015-3-5 14:44
引用18楼 @mymlatitude 发表的:
瓦拉内数据明显有水分，他和祖玛目前都是豪门替补水平。

反正瓦拉内2012赛季曾经被誉为未来皇马10年的后卫。现在看看是差一些了，也许跟受伤有关吧。

作者: 魅月舞影 时间: 2015-3-5 14:47
祖玛在进步的路上！94年的，正当年。

一般后卫都成熟晚点儿！有他不用惦记瓦拉内了。

卡希尔状态也回来了。。。有威廉保护一万。目前看来后防问题也算解决了大部分了。

作者: zhongchuanlin 时间: 2015-3-5 14:59
祖玛踢联赛杯决赛有几脚长传还是相当准的
我觉得这货1200万磅真是捡了个大便宜

作者: 尼多朗 时间: 2015-3-5 15:18
哎，只是担心破车现有中后卫后辈们还有那些能上位哦？卡拉斯、奥梅罗、克里斯滕森、查罗巴——能出来两个该多好哈？？？

作者: mingriyinger 时间: 2015-3-5 15:22
皇马的户口本也是稀缺，瓦拉内这么优质的青训怎么可能卖给你。

作者: 陶公Ⅱ-Vison 时间: 2015-3-5 15:26
引用32楼 @Appletalk 发表的:

口水斯通斯的基本都是眼见着今年破车被黑的生活不能自理的那些，想买个大英户口本，到时候有裁判加成。。。。。。实际上的实力，根本就是个半成品，没资格打破车的后防轮换。
你说的那三个，卡拉斯，奥美罗，克里斯滕森，算是破车青训户口本，但都不是有猪总裁判加成的大英户口本。。。。。。

有踢中卫的潜质，主要就是需要一个大英户口本，20M以下最好，25M也可以咬牙试试，其实我车也不是非要一个绝对主力中卫。不考虑户口本的话，选择一定多了很多

作者: 二村春香 时间: 2015-3-5 16:23
引用32楼 @Appletalk 发表的:

口水斯通斯的基本都是眼见着今年破车被黑的生活不能自理的那些，想买个大英户口本，到时候有裁判加成。。。。。。实际上的实力，根本就是个半成品，没资格打破车的后防轮换。
你说的那三个，卡拉斯，奥美罗，克里斯滕森，算是破车青训户口本，但都不是有猪总裁判加成的大英户口本。。。。。。

咳咳，还不如强撸凯恩，恰好德罗巴退役空了一个位置出来。以科斯塔这种拿牌跟拼命程度，第二前锋机会不会少的。

作者: 薄醉 时间: 2015-3-5 16:30
卡拉斯根本算不了车子青训的球员，而且比祖玛大一岁多吧。现在更像是往边后卫发展了

作者: 帕萨利奇 时间: 2015-3-5 17:35
引用1楼 @战斗大巴车发表的:
如果有能力今夏把斯通斯拿到手。
让特里带一年。
真的，后防未来10年无忧。

卡希尔要抱怨死了

作者: 朴昌趣 时间: 2015-3-5 18:03
引用40楼 @二村春香发表的:
卡拉斯根本算不了车子青训的球员，而且比祖玛大一岁多吧。现在更像是往边后卫发展了

卡拉斯最近几场都打的中卫，把奥梅罗挤下去了

作者: jomwlh 时间: 2015-3-5 18:17
姑娘是在投行或者四大工作么。。数据控啊简直。。

作者: Appletalk 时间: 2015-3-5 20:15
引用17楼 @魔力鸟V5 发表的:
你是有多想斯通斯？

户口本是巨大加成

作者: 红孩兒 时间: 2015-3-5 21:13
引用39楼 @陶公Ⅱ-Vison 发表的:

咳咳，还不如强撸凯恩，恰好德罗巴退役空了一个位置出来。以科斯塔这种拿牌跟拼命程度，第二前锋机会不会少的。

白鹿巷的人，破车能买到的概率小于万分之一吧。。。。。。还是别想凯恩了，就算万一被破车买到，过来做DC的替补，猪总黑的更厉害（大英未来中锋的希望，你破车居然让打替补。。。。。。不黑你黑谁啊）

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 21:34
撸来狐媚和阿祖搭档

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 22:40
引用18楼 @mymlatitude 发表的:
瓦拉内数据明显有水分，他和祖玛目前都是豪门替补水平。

瓦拉内本赛季比赛时间超过1800分钟，意味着20个满场，这种频次下的数据有水分？

作者: 基斯图 时间: 2015-3-5 22:52
引用19楼 @兰指导发表的:
祖玛映像:1.优点:速度，弹跳，制空，头球，传球，控球。2.缺点:预判（准确的说是经验）。另外他抢断时留有余地，所以能马上回追。不知道是穆帅的要求还是特里教的。......对比瓦拉内应该差不多；斯通斯缺乏了解，印象更像高个版卡拉斯。

祖玛抢断和拦截数据目前很一般肯定和穆帅刻意安排有关
穆帅调教后卫是有系统方案的，去年阿紫去左路一个道理，一步一个脚印来
首先立足防守，保证防守到位率，减少失误率，然后才是将影响范围逐步扩大
经历上赛季稳定的防守历练后，阿紫本赛季在进攻端存在感逐步体现，按部就班的成长
祖玛也一样，首先把最强项空中优势确保打造出来，然后是运动覆盖最大化对抗强度升级等
争顶不冒顶，盯人不失位，逐步培养位置感和队友默契度
看看祖玛现在的数据，安全防守方面其实效率很高，虽然在侵略性上还远不够，这就是下赛季的提升空间
对比曼加拉就看到祖玛的幸运，曼加拉加盟曼城前来头比祖玛大多了但现在好一场坏一场快成夹生饭了
祖玛进步贵在稳扎稳打，3年后两人情形很可能完全不同，祖玛有希望成为绝对中坚而曼加拉可能颠簸状况一直伴随

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 22:55
引用11楼 @烟暗孤松发表的:
希望今夏要么搞斯通斯，要么搞拉波尔特。管理层真的应该给德尚打个电话帮忙把拉波尔特搞过来，在俱乐部帮法国国家队白练出一对当年布兰科+德塞利那样的组合，也算是一桩功德。

这俩好像没同时在一个俱乐部效力过哦。

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 22:58
引用26楼 @上海王厂长发表的:
王姑娘好文，李菊福啊
但是有一个地方我觉得值得商榷，就是两回合对利物浦的比赛，祖玛和卡希尔的热点比较，这里你必须考虑到主客场，两个比赛球队防守安排是不同的，用这两场比赛来比较说明，似乎觉得有点不足考虑

第一场我们全场被压制完全侥幸存活，第二场利物浦依然总体占优但算是各踢半场好球。主场优势我在比较前第一句话就是，你大概没细看。就算抛开这场比赛来看，祖玛的活动范围也比卡希尔更大，站位也更靠前。

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 23:12
引用29楼 @dublin 发表的:
从图中可以看出，基本上祖玛一个人干了两个人的活：右后卫和右中卫位置的防守区域都涵盖到了，这也是为什么伊万敢于频繁插上、并最终攻进致胜一球的重要原因，这也是鸟叔在杯赛决赛上敢于将祖玛位置大胆前移的重要数据基础，他简直就是后防一个移动的堡垒。
在我看来，防守应是区域型、站位型、链动型的整体防守，当右后卫和中后卫形成空档时，若卡希尔不及时去补位，那么特里也不可能去补卡希尔的位，进而AZP/LIUS也不能去补特里的位，后卫线阵型突然打开了一个缺口却无人去填补，就好像一条链条在转动过程中突然间有一处铆钉崩断了，你若没有及时去修补那颗铆钉，整个链条（防守）就会散掉。因此链式防守意识非常重要（说白了其实就是大局观），这也是目前卡希尔所比较欠缺的。

卡希尔技术特点决定一旦对手得到单打他的空间，他基本就成为待宰的羔羊
卡希尔对后腰在他身前形成第一道防护的依赖性非常高，有这道防护卡希尔补位其实很不错
很不幸本赛季他身前是法布雷加斯，小法需要承担很多出球和进攻任务不时会有防守漏洞
如果马蒂奇小法换位，我们看到更多是特里失误，卡希尔自身能力是一方面战术调整也有功劳
不管战术变更影响多大变了就要适应，卡希尔的不足祖玛基本能弥补必然上位，关键是今后找谁来搭档祖玛

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 23:21
引用31楼 @陶公Ⅱ-Vison 发表的:
斯通斯实际上没有大家夸的那么好，看埃弗顿的球根本就感觉不出有什么特别，而且也是打右后卫居多。最直观的感觉是偏瘦了，跟卡拉斯差不多。
虽然目前中卫问题最大，但是在现在言必谈财政公平的现在，希望下赛季穆里尼奥可以让卡拉斯、奥梅罗、克里斯滕森其中一个进入一队，按现在祖玛的路线培养。
真要撸，就应该撸那些顶级中卫，而不是买什么新星苗子，无助于提高阵容上限实力。

藤森太年轻未来发展成什么样还不好说，2-3年内都不可能上位所以暂时可以忽略不计
卡拉斯在车子基本没啥希望了，奥梅罗我原来比较看好但照目前发展势头也是没戏
所以后两个人肯定得不到祖玛这种机会，上限就没那么高，藤森的租借路都还没走早得很

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-5 23:30
引用34楼 @Damon890977 发表的:
祖玛在进步的路上！94年的，正当年。

一般后卫都成熟晚点儿！有他不用惦记瓦拉内了。

卡希尔状态也回来了。。。有威廉保护一万。目前看来后防问题也算解决了大部分了。

卡希尔不是状态回来了，而是这几场穆帅在他身前设置了专门的防护缓冲
如果中卫前不是一攻一防马蒂奇+小法组合，而是改成双防守后腰卡希尔依旧很强
说到底是卡希尔个人技术能力和习惯决定他对身前保护的需要，必须有人将对手在他身前创造的单打空间给填上
如果有人填卡希尔的后备防护技能实际很强，但如果给对手持球单打他的空间他就是Kenhill而不是cahill

作者: 二村春香 时间: 2015-3-5 23:32
引用43楼 @朴昌趣发表的:
投行或者四大工作么。

在工地，不搬砖，负责烧火做饭的

作者: 帕萨利奇 时间: 2015-3-5 23:39
引用42楼 @帕萨利奇发表的:
卡拉斯最近几场都打的中卫，把奥梅罗挤下去了

最近俩月看了几场米堡的直播·······奥美罗完全没实力在车子立足，他的频繁失误和无脑上抢也许能刷的好数据，但是我看英超保级队都难让他提主力··

作者: 体操帝 时间: 2015-3-5 23:52
引用56楼 @二村春香发表的:

最近俩月看了几场米堡的直播·······奥美罗完全没实力在车子立足，他的频繁失误和无脑上抢也许能刷的好数据，但是我看英超保级队都难让他提主力··

好久没看米堡的直播了，看了战报，米堡上一场输球就是他的锅
卡拉斯才去米堡的时候打得右边后卫，最近几场都是打中卫，数据也还不错，要在能继续练下去，混英超还是不成问题的

作者: 从来不洗澡 时间: 2015-3-6 08:48
引用31楼 @陶公Ⅱ-Vison 发表的:
斯通斯实际上没有大家夸的那么好，看埃弗顿的球根本就感觉不出有什么特别，而且也是打右后卫居多。
最直观的感觉是偏瘦了，跟卡拉斯差不多。
虽然目前中卫问题最大，但是在现在言必谈财政公平的现在，希望下赛季穆里尼奥可以让卡拉斯、奥梅罗、克里斯滕森其中一个进入一队，按现在祖玛的路线培养。
真要撸，就应该撸那些顶级中卫，而不是买什么新星苗子，无助于提高阵容上限实力。

这个真心是上赛季的事了。。
这个赛季斯通斯首发17次，其中15次是中卫，两次打右后卫纯粹是因为科尔曼的受伤。如果不是第六轮在对阵曼联时候重伤，他本可以有更多出场机会。
诚然，他的身体条件并不出色，但是他出色的预判可以一定程度上弥补这点。我最喜欢这位年轻后卫的一点是他出色的技术能力，他也许是英格兰年轻中卫中技术能力最接近费迪南德的，如果说我车要彻底变成技术流的球队，那么有一位盘带能力出色的中卫是很重要的。如果说他是可卖的，我真心希望我车能够拿下。

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-6 09:05
难道就没人吐槽下祖玛的体重吗？和瓦拉内差不多的身高，居然比别人重了28斤，各位可以想想自己体重加上28斤是个什么概念。
一句话：赶紧减肥。

作者: 我干过警官 时间: 2015-3-6 10:57
引用59楼 @从来不洗澡发表的:
难道就没人吐槽下祖玛的体重吗？和瓦拉内差不多的身高，居然比别人重了28斤，各位可以想想自己体重加上28斤是个什么概念。
一句话：赶紧减肥。

祖玛略重但灵活性还好，只要不受伤年轻能扛得住这个体重，利用好身体对抗时是个优势，他护球时不夹击很难断他球
瓦拉内偏瘦了硬碰硬的对抗上会吃亏需要长点肉，斯通斯毫无疑问更需要增重

作者: theduke 时间: 2015-3-6 13:12
92公斤的体重对膝盖是个考验。

作者: theduke 时间: 2015-3-6 14:03
引用21楼 @不正常xss 发表的:
我只是觉得斯通斯可能就那样上限埃文斯上周被吉鲁完爆

哪个世界级中卫青涩时期没被人爆过。。。。

作者: theduke 时间: 2015-3-6 14:04
引用32楼 @Appletalk 发表的:

口水斯通斯的基本都是眼见着今年破车被黑的生活不能自理的那些，想买个大英户口本，到时候有裁判加成。。。。。。实际上的实力，根本就是个半成品，没资格打破车的后防轮换。
你说的那三个，卡拉斯，奥美罗，克里斯滕森，算是破车青训户口本，但都不是有猪总裁判加成的大英户口本。。。。。。

卡拉斯和奥梅罗压根连我车青训户口都不算

作者: 男人何必卖萌 时间: 2015-3-6 14:06
引用33楼 @Damon890977 发表的:

反正瓦拉内2012赛季曾经被誉为未来皇马10年的后卫。现在看看是差一些了，也许跟受伤有关吧。

瓦拉内完全就是鸟叔一手带出来了应该回到鸟叔手下才能达到最高上限

作者: 圣婴莫拉塔 时间: 2015-3-6 14:35
chalobah早就不踢中卫了吧@zhongchuanlin

作者: dublin 时间: 2015-3-6 15:17
怎么看着有点像大卫路易斯的节奏

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-6 15:31
引用51楼 @wjlzlx 发表的:
卡希尔技术特点决定一旦对手得到单打他的空间，他基本就成为待宰的羔羊
卡希尔对后腰在他身前形成第一道防护的依赖性非常高，有这道防护卡希尔补位其实很不错
很不幸本赛季他身前是法布雷加斯，小法需要承担很多出球和进攻任务不时会有防守漏洞
如果马蒂奇小法换位，我们看到更多是特里失误，卡希尔自身能力是一方面战术调整也有功劳
不管战术变更影响多大变了就要适应，卡希尔的不足祖玛基本能弥补必然上位，关键是今后找谁来搭档祖玛

是啊，王姑娘说得极是，F4位置前移导致身后留下的空档，当后腰补位不及时容易被对手形成突破，卡希尔单对单很难防守得住。但如果我们更积极一点地思考，若卡希尔能够更勤快一点往前顶，对F4身后空档能够及时补位，一如杯赛第二回合祖玛的表现，相信卡希尔会在鸟叔心目中增加更重的分量。
今后谁可以来与祖玛搭档？若是约翰挂靴之后，中后卫如无引援计划，我觉得可能还是会以卡希尔为主，无人可用之时伊万偶也会客串一下。

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-6 21:11
引用63楼 @theduke 发表的:
哪个世界级中卫青涩时期没被人爆过。。。。

拉莫斯当年被过成木桩，后卫都需要交学费的，毕竟各种风格的神锋总是不断涌现

作者: wjlzlx 时间: 2015-3-6 21:15
引用65楼 @theduke 发表的:
瓦拉内完全就是鸟叔一手带出来了应该回到鸟叔手下才能达到最高上限

老佛爷肯定的不愿卖，他不卖很难买的到
当然也不是绝对不可能，如果皇马战绩非常差我们战绩很优秀，穆帅攻心小瓦让他自己决定走老佛爷也不会强留

作者: 阿勒戴斯 时间: 2015-3-6 21:19
引用68楼 @dublin 发表的:
是啊，王姑娘说得极是，F4位置前移导致身后留下的空档，当后腰补位不及时容易被对手形成突破，卡希尔单对单很难防守得住。但如果我们更积极一点地思考，若卡希尔能够更勤快一点往前顶，对F4身后空档能够及时补位，一如杯赛第二回合祖玛的表现，相信卡希尔会在鸟叔心目中增加更重的分量。
今后谁可以来与祖玛搭档？若是约翰挂靴之后，中后卫如无引援计划，我觉得可能还是会以卡希尔为主，无人可用之时伊万偶也会客串一下。

照目前这么大比赛量特里很快就会下，祖玛达卡希尔会有明显不足，明年可能就要全力冲欧冠即战力不够，伊万现在不会回中路，所以可能会在夏天有即战力交易的

作者: dublin 时间: 2015-3-7 11:13
引用66楼 @男人何必卖萌发表的:
chalobah早就不踢中卫了吧@zhongchuanlin

四不像打左后卫应该是最合理的吧
然后左阿克右茶罗中间祖玛搭斯通斯

作者: TracyMcGrady_ 时间: 2015-3-7 13:08
引用71楼 @wjlzlx 发表的:
照目前这么大比赛量特里很快就会下，祖玛达卡希尔会有明显不足，明年可能就要全力冲欧冠即战力不够，伊万现在不会回中路，所以可能会在夏天有即战力交易的

嗯，是有这这种可能，但若约翰今年续约，那么车子应该不会在今夏而是在明年进行引援，如有中后卫的引援，应该也只是潜力投资股，毕竟这个位置好手价格实在太贵。

作者: 最佳射手. 时间: 2015-3-7 18:13
后有祖玛前有保罗法国又要雄起啊

作者: 最佳射手. 时间: 2015-3-7 18:51
引用1楼 @漆黑の夜发表的:
有特里带他，我觉得可以成才，一个有经验的好老师太重要了。

祖玛兴高采烈的在特里家边上买了房，拖家带口的搬了进去

作者: sihao211 时间: 2015-3-7 18:51
祖玛的优势就是还没咋踢比赛，弱点大家都不知道，瓦拉内已经暴露了

作者: 潜水已久 时间: 2015-3-7 20:08
弹跳很强没来切尔西之前看他在圣埃蒂安的集锦经常原地起跳都能高人半个头

作者: 苏格拉没有低 时间: 2015-3-7 21:40
未来可期！

作者: wpenger 时间: 2015-3-7 21:57
法国这中后场未来十年都不愁啊

作者: 蓝精灵战车 时间: 2015-3-7 22:23
能把瓦拉内搞过来吗？那就无敌了！

作者: 蓝精灵战车 时间: 2015-3-7 22:39
引用36楼 @zhongchuanlin 发表的:
哎，只是担心破车现有中后卫后辈们还有那些能上位哦？卡拉斯、奥梅罗、克里斯滕森、查罗巴——能出来两个该多好哈？？？

查洛巴估计悬。都多少年了，还没打出来。当然，后卫位置成才慢，但是他现在一直打英冠，希望他能在英超锻炼一下

作者: AJueSealice 时间: 2015-3-7 22:43
引用54楼 @wjlzlx 发表的:

在工地，不搬砖，负责烧火做饭的

你要是烧火做饭，大家只能去砍柴了

作者: megatron84 时间: 2015-3-7 22:45
除了斯通斯，热刺的伪户口本埃里克迪尔如何？

作者: 强力防反 时间: 2015-3-8 00:04
那几个红蓝对比的圆柱形，没看懂。尝试抢断居然比抢断成功的次数要少。还是翻译的理解不到位？我是老实人，不要骗我

作者: acsmilan 时间: 2015-3-8 00:24
引用1楼 @dublin 发表的:
祖玛和卡希尔对比的那两张热图非常专业、直观明了、相当有说服力！从图中可以看出，基本上祖玛一个人干了两个人的活：右后卫和右中卫位置的防守区域都涵盖到了，这也是为什么伊万敢于频繁插上、并最终攻进致胜一球的重要原因，这也是鸟叔在杯赛决赛上敢于将祖玛位置大胆前移的重要数据基础，他简直就是后防一个移动的堡垒。

另外，这两张热图从侧面也隐含说明了以下几个问题：
（1）祖玛体能好、奔跑快、防守及补位意识强，不怕干脏活累活。
（2）卡希尔在防守上意识可能相对保守一些，站位区域基本集中在中路位置，当车子阵型整体压上（特别是右后卫位置）进攻而被对手打反击时，由于补位不及时，在右后卫和中卫位置的空隙处容易被对手突破。这也是卡希尔当前存在的最大问题。

在我看来，防守应是区域型、站位型、链动型的整体防守，当右后卫和中后卫形成空档时，若卡希尔不及时去补位，那么特里也不可能去补卡希尔的位，进而AZP/LIUS也不能去补特里的位，后卫线阵型突然打开了一个缺口却无人去填补，就好像一条链条在转动过程中突然间有一处铆钉崩断了，你若没有及时去修补那颗铆钉，整个链条（防守）就会散掉。因此链式防守意识非常重要（说白了其实就是大局观），这也是目前卡希尔所比较欠缺的。

卡希尔今年的状态有点下滑了，幸亏祖玛横空出世，还能顶到赛季结束，夏季估计会把斯通斯拿下，这样我车的钢铁后防就能实现无缝衔接。

作者: eidosyeung 时间: 2015-3-8 06:40
我只看了祖玛一场对热刺的联赛杯决赛，他打的后腰
最突出的印象就是：笨重。

作者: peter777 时间: 2015-3-8 07:37
他身材实在太惊人了，如果预判和出球都有改进，绝对是妖兽级后卫。

作者: 雪舞飘绫 时间: 2015-3-8 10:43
壮哉我萌犸

作者: 斐济国脚 时间: 2015-3-8 11:41
引用33楼 @Damon890977 发表的:

反正瓦拉内2012赛季曾经被誉为未来皇马10年的后卫。现在看看是差一些了，也许跟受伤有关吧。

主要是安胖子不信任他，上场时间过少，也就最近水爷伤了才有大把的机会

作者: lxyrh8181 时间: 2015-3-8 12:28
引用52楼 @wjlzlx 发表的:
藤森太年轻未来发展成什么样还不好说，2-3年内都不可能上位所以暂时可以忽略不计
卡拉斯在车子基本没啥希望了，奥梅罗我原来比较看好但照目前发展势头也是没戏
所以后两个人肯定得不到祖玛这种机会，上限就没那么高，藤森的租借路都还没走早得很

这几个，卡拉斯，奥梅罗，藤森目测一个都不行。
斯通斯太瘦，不看好。瓦拉内都瘦了，身体对抗遇到牛逼的就吃亏，碰到胡梅被虐了。

作者: 简单1798 时间: 2015-3-8 17:05
跟特里学指挥防线跟小法学长传脚法把握跟马蒂奇学防守选位跟卡希尔学蹲坑

作者: 悍马狂飙 时间: 2015-3-8 17:25
祖玛如能站稳主力中后位中的一个位置，则破车在二到三年内不需要在中位上进行任向引援，后卫线希望阿克能逐步上位。特里在二到三年内应该还是我车的后场指挥官，他的作用不可替代。卡希尔希望能逐步替代特里的作用，实在不行，还有B方案，伊万顶上。如车迷所说引入的那些人，能在后场有能力指挥库娃，伊万，AZP，马芾七，小法吗？

作者: 苏格拉没有低 时间: 2015-3-8 18:21
卡拉斯转行去打右后卫，当伊万接班人也是一个选择。
真马放走瓦拉内就没有替补和未来了，所以基本没什么可能挖。还不如考虑拉博尔特，或者等老穆再发掘个中卫妖人，发掘后卫能超过老穆的还没有。

斯通斯貌似太妃糖定价4000万镑，太贵了，户口本也不是这么玩的，这个身价顶级中卫都没几个买不来的了，还要什么斯通斯？

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