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标题: [翻译团]莫耶斯被炒一周年：比起他，范加尔改变了曼联什么？ [打印本页]
作者: TobiasLai    时间: 2015-4-22 14:30
标题: [翻译团]莫耶斯被炒一周年：比起他，范加尔改变了曼联什么？
莫耶斯被炒一周年：比起他，范加尔改变了曼联什么？
一年前的今天，曼联高层在球队负于埃弗顿并彻底失去欧冠资格后，解雇了入主不到一年的莫耶斯。
随着极度自信的范加尔入主老特拉福德，这一年来，曼联究竟被改变了什么？这位新来的荷兰老头究竟是如何在巨大的压力之下，让这支豪门回春？


一年前的今天，莫耶斯告别曼联


自信的范加尔带领曼联度过了一个过山车般的赛季，如今已重回前四
结果（莫耶斯：4/10，范加尔：7/10）

上赛季，尽管把曼联带到了欧冠的8强，但是在老特拉福德球场的19个联赛主场比赛中输掉7场，且联赛仅排第7，莫耶斯的战绩让人无法接受。
而本赛季在范加尔的麾下，目前的积分已经多于上个赛季。虽然偶有被斯旺西双杀，但一些强强对碰中，红魔却表现得比上赛季更优秀。
特别是与利物浦和曼城的较量：上赛季曼联在主场0-3负于这两大死敌，而本赛季则分别3-0和4-2战胜对手


曼联去年被拜仁挡在欧冠8强


前不久，曼联在曼市德比中4-2击败曼城

场上表现（莫耶斯：5/10，范加尔：6/10）

不同于弗爵爷的打法，无论是莫耶斯和范加尔都特别注重侧翼的进攻打法。
作为一名相对谨慎的主教练，莫耶斯更注重球队的防守，这也让曼联球迷常议论：“别怂吖莫耶斯，像弗爵爷的红魔般战斗吧！”而范加尔在重新构建球队的时候也备受质疑，他的控球式打法一段让红魔的球迷提不起精神。但是随着战绩越来越好，质疑声音也随着而消失。
在莫耶斯执掌下，曼联能在一些客场比赛中取得大胜，例如作客4球打破纽卡斯尔，但是总体来说还是欺软怕硬。而本赛季范加尔的球队除了赛季初的慢热外，最近的比赛几乎是遇神杀神，遇佛杀佛。



上赛季曼联4-0客胜纽卡是莫耶斯执掌下的最大胜利


去年12月，范佩西的梅开二度帮助红魔涉险击败南安普顿

决策力（莫耶斯：5/10，范加尔：6/10）

莫耶斯打从入主以来就陷入了范佩西和鲁尼二选一的抉择，结果导致两人在场上无法有任何有意义的配合。而在人员流动方面，高价引进的旧部费莱尼被彻底用成了软肋，而一些富有经验的老将如维迪奇、里奥-费迪南、埃弗拉以及吉格斯在其麾下都无法再展现出最佳状态，也足以证明这位苏格兰教头的执教能力还略显不足。
范加尔虽然是个知道自己需要什么的人，但是当赛季初面临着伤病危机的时候，他只能不断变阵应对。而鲁尼在荷兰人麾下依然找不回最佳状态，但是被莫耶斯用废了的旧将费莱尼却成为了荷兰人本赛季多次逆袭对手的关键性人物。
虽然两人都犯了许多错误，但看起来个性硬朗的范加尔能及时更正了自己犯下的错误，也敢于拿下状态不佳的明星球员；但莫耶斯就没有这样的自信了。



吉格斯没有为莫耶斯带来经验上的帮助


法尔考表现不佳，但在范加尔眼中，没有法尔考也没什么大不了

引援（莫耶斯：6/10，范加尔：5/10）

引援方面有个吊诡的地方在于，我们不是很清楚后弗爵爷时代的这么多引援的好坏该算在谁头上。例如说费莱尼，由恩师莫耶斯引进却被用成渣，但却在新帅范加尔手上成为了大腿；3719万镑引进的马塔更应该算是伍德沃德的钦点引进；埃雷拉虽然是在范加尔入主后才正式加盟，但实际上是莫耶斯签下来的人。
而一些范加尔钦点的球员如多面手小布林德和后卫罗霍表现可圈可点，这功劳该算入老范头上。而老范认为如埃雷拉和卢克-肖乃至法尔考的引进，都是董事会层次的操作，与自己的原计划无关。比较有趣的是，6000万镑加盟的且已收获10次助攻迪马利亚虽然被寄希望于提升边路实力，但实质的效用却明显低于预期。
相比较而言，莫耶斯的引援现在看来不比继任者差，这也令一些莫天才的粉丝们大喊“千古奇冤”。



费莱尼从莫耶斯手中被用成渣到如今成为范加尔手中的宝


迪马利亚虽然以破英超转会身价纪录加盟而来，但其英超首赛季的表现其实略为差强人意

与球员的关系（莫耶斯：5/10，范加尔：7/10）

莫耶斯凭借着自己过去与鲁尼共事过的情谊，在避免鲁尼叛逃切尔西的“战役”上可谓是立下了“汗马功劳”。但是其他资深球员对莫天才则没那么好了。范佩西对于自己被过度操练而深感不满，却不敢公开指责莫耶斯；但是大嘴巴的里奥-费迪南则是公开地挑战老莫的权威。吉格斯也是公开地表示他更适合一种直接的进攻方式，时任队长维迪奇则在莫耶斯任内感到时不与我，而选择离开。
虽然现在我们很难开出球员们心里的真实想法，但是从范加尔目前被手下球员高度尊重看来，双方的关系还算融洽。范加尔在训练中对于细节的关注赢得了一些关键球员（鲁尼和卡里克）的认同，而卡里克对于新风格的提议也被范加尔所采纳。即使球队在本赛季初遇到磨合期，但我们都没有听到更衣室里有像一年前那样流露出不和谐的声音。



莫耶斯和队内大牌全员的关系相当微妙


鲁尼和范加尔已经建立起稳固的互信关系

公共关系（莫耶斯：5/10，范加尔：7/10）

作为弗格森同志的指定接班人，莫耶斯接手的其实是一份吃力不讨好的工作。要当好曼联的主教练，这个人必须得有强烈的个性、脸皮要厚厚哒，可惜莫天才两样都不具备。当听到他说要强调延续俱乐部的光荣传统的时候，大家就会发现他只是一只温顺听话的绵羊，而且他的优势跟俱乐部的所传承下来的风格和价值毫无切合点。而脸皮薄薄哒莫耶斯曾坦诚自己不敢把范佩西替换出场的原因是他害怕这样做暴露出自己的劣势，这也遭到曼联的名宿们在电视上轮番地痛批。

而范加尔在个性和脸皮方面都非常吻合红魔的需要。见惯大场面也和克鲁伊维特、哈维以及伊涅斯塔等等的球星谈笑风生的范加尔，面对豪门级别的新东家完全是无所惧怕无所忌讳。他敢于自信地贯彻落实自己的足球理念，无论外界的评断如何。他唯一的败笔就是面对阿勒代斯“长传联”的回击，让大家觉得他的脸皮还不足够厚。



上赛季在老特拉福德的上空出现了让“莫耶斯滚粗”的布条


范加尔的资深履历让他能自信地去承接豪门的教鞭
逃离弗爵爷的阴影（莫耶斯：4/10，范加尔：6/10）

曾表示退休后要环游世界的弗格森似乎对于自己的钦点继任者有点不太放心，而想留下了麦克-费兰和穆伦斯丁来辅助少主。但是你懂的，谁会想一辈子活在前人的阴影中呢，莫耶斯也是。但是要跳脱出弗爵爷阴影的莫耶斯却又无法驾驭曼联，只能以失败离开而告终。

至于范加尔上任后，弗格森深知自己无需干预而且荷兰人也不允许被干预，所以上赛季还经常到现场督战的退休老头本赛季已经甚少出现在老特拉福德。如今，他终于更像一个已经供上神台的传奇而不是垂帘听政的太上皇。不管弗格森故意与否，他的阴影的确罩住了莫耶斯。但是范加尔还是坚持着自己的信仰，即使魔迷喊着“攻攻攻”，老范依然还是敢让皮球倒回德赫亚的脚下。
总分：莫耶斯：34/70，范加尔：44/70


莫耶斯时代，弗格森更像是太上皇


弗格森很早就知道范加尔霸气外露不可侵犯
作者: TobiasLai    时间: 2015-4-22 14:31
接工时间：2015-04-22
完工时间：2015-04-22
接工地址：http://bbs.hupu.com/12511866
原文地址：http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-3048536/Manchester-United-sacked-David-Moyes-one-year-ago-Louis-van-Gaal-changed-since.html#ixzz3XzColU3x
作者: yujun198984    时间: 2015-4-22 17:57
这分打的，还不如直接0，1二选一
作者: Kongfupanda__    时间: 2015-4-22 18:07
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。
作者: 东柳西梆    时间: 2015-4-22 18:09
我觉的，虽然莫耶斯治下曼联那个赛季不成功，但莫本人绝对赚了，仍然是人生赢家。试问这个世界上有多少教教练做梦都想执教曼联呢，可是又有多少人成行呢？
作者: 话唠姜指导    时间: 2015-4-22 18:11
不 换成莫耶斯 他根本买不到迪马利亚
埃雷拉倒是能来 兴许克罗斯也有可能
莫耶斯的问题是更衣室崩了
作者: 东柳西梆    时间: 2015-4-22 18:14
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

   有一天我真的想过，把伊布的奶奶弄到巴萨教教练席上，成绩肯定也不差，不过后来我感觉我自己看球真的是费电。
作者: 内文豪    时间: 2015-4-22 18:29
被炒一周年都要被拿出来轮，莫耶斯真悲惨
作者: kujojotaro    时间: 2015-4-22 18:46
引用8楼 @内文豪 发表的:
被炒一周年都要被拿出来轮，莫耶斯真悲惨

弗格森宣布退休两周年都没人提
作者: 虎扑碎颅者    时间: 2015-4-22 19:12
引用5楼 @话唠姜指导 发表的:
不 换成莫耶斯 他根本买不到迪马利亚
埃雷拉倒是能来 兴许克罗斯也有可能
莫耶斯的问题是更衣室崩了

是因为成绩不好更衣室才崩了，当然也许是更衣室崩了成绩才不好，究竟是哪个先哪个后呢

作者: 冈本清志朗    时间: 2015-4-22 19:27
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

真懂球
作者: jojai2010    时间: 2015-4-22 19:51
我當時是支持MOYES的
但這分數 實在對+2不公平了
總分至少有55分以上
作者: moste    时间: 2015-4-22 19:54
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

   一本道啊…
作者: Kongfupanda__    时间: 2015-4-22 20:09
引用6楼 @东柳西梆 发表的:
   有一天我真的想过，把伊布的奶奶弄到巴萨教教练席上，成绩肯定也不差，不过后来我感觉我自己看球真的是费电。

莫耶斯带的曼联和伊布奶奶带的巴萨，我倾家荡产买莫耶斯赢。
作者: chmax31    时间: 2015-4-22 20:10
引用9楼 @kujojotaro 发表的:
弗格森宣布退休两周年都没人提

老爷子宣布退休两周年是下个月 怎么现在就知道没人提了呢
作者: chmax31    时间: 2015-4-22 20:13
每次看到有人使用某队球迷所用的词语来称呼莫耶斯 就为他感到深深地不值
OT的魔蜜让我感到他们是令人尊敬的 因为他们懂得尊重别人 但是并不是所有魔蜜都是这样的 这很遗憾
作者: 196612kml    时间: 2015-4-22 20:45
引用10楼 @虎扑碎颅者 发表的:
是因为成绩不好更衣室才崩了，当然也许是更衣室崩了成绩才不好，究竟是哪个先哪个后呢


如果成绩不好更衣室就崩了这足球就没法踢了，哪个教练没有成绩不好的时候？成绩不好和更衣室崩没有谁先谁后的问题，老爵爷刚退休的曼联是曼联最脆弱的时候，也是更衣室最脆弱的时候，莫耶斯在错误的时间接手了这支球队。
就以当时曼联的阵容和士气谁接手都要有一阵低谷期，脆弱的曼联和更衣室在莫耶斯带队的低谷前期就开始崩溃，一崩溃更低谷，像雪球一样越滚越大，最终从低谷变成马里亚纳海沟，史无前例的掉入联赛第七（英超而言）。
范加尔在合适的时间当选了最合适的人，曼联经过一个噩梦般的赛季，已经没有一年前的脆弱了，神经变得更加坚强，同时范加尔的名帅头衔和性格也能最大限度的镇住更衣室，哪怕是遭遇低谷，更衣室也不会像对待莫耶斯一样的对待他，曼联从马里亚纳海沟重回低谷，只要曼联不像利物浦那样自己作死（利物浦的沉沦有很多客观原因，最大客观原因就是钱，而曼联不用担心钱的问题）重回巅峰也是指日可待的事情。
作者: 梅纳尔西    时间: 2015-4-22 21:12
引用8楼 @内文豪 发表的:
被炒一周年都要被拿出来轮，莫耶斯真悲惨

知名度提升了一个数量级！
作者: 血之流星    时间: 2015-4-22 21:18
莫耶斯的性格控制不住更衣室，主要是资历。一个冠军没拿过，你让球员怎么服你。
作者: 垃圾场OMG    时间: 2015-4-22 21:21
莫耶斯引援的6分至少得有2分在范加尔头上吧，要不是这一赛季谁知道费莱尼不是废柴尼是大腿尼？要不是这一赛季谁又知道马塔能融入的那么好？要还是莫耶斯，顶多4分。
作者: 罗四芊    时间: 2015-4-22 21:44
+2： 我感到被冒犯了
这两个名字根本没比较的价值
作者: 禁言派掌门    时间: 2015-4-22 22:24
莫耶斯是不是因为把鲁尼留下才下课的？
作者: 刑天舞干起    时间: 2015-4-22 22:38
引用1楼 @内文豪 发表的:
被炒一周年都要被拿出来轮，莫耶斯真悲惨

实在是说明范加尔干的也不咋低，实在没得比了，只能比比莫耶斯
作者: 刑天舞干起    时间: 2015-4-22 22:39
引用1楼 @内文豪 发表的:
被炒一周年都要被拿出来轮，莫耶斯真悲惨

另，觉得如果是木鸟带队，曼联至少会是冠军争夺者
作者: 7584    时间: 2015-4-22 22:56
24楼别扭扭捏捏的  直接喊一句千古奇冤莫耶斯就好了嘛
作者: felix002421    时间: 2015-4-23 00:03
引用11楼 @冈本清志朗 发表的:

真懂球

像他这样的咱和他还费什么话，直接当没看着算了。
作者: felix002421    时间: 2015-4-23 00:08
莫耶斯时期球员在场上死气沉沉，范加尔时期无论输赢球员都奋力拼搏，就这一点你让我选谁？！
作者: 足球编年史    时间: 2015-4-23 00:28
还是那句话，范加尔再差也强过莫耶斯。
浪费时间打了很多字，重看了一遍想想全删了，这么明显还要解释简直太掉智商。
作者: briantzw    时间: 2015-4-23 00:56
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

当然，跟年年不花钱只求拿第四，十年拿个冠军就知足的球队我们不能比，曼联不拿冠军就是失败。
作者: Viola22    时间: 2015-4-23 02:38
人虽然不在曼联，曼联一直有他的传说……
作者: Evilzu    时间: 2015-4-23 07:20
说实话，我倒是觉得技战术水平差距倒是不大，关键气场跟霸气十万八千里啊
虽然我算半个莫粉，也不得不承认，底下人不鸟你，就是瓜屌的水平一样踢出个熊来。最大的差距，一个叫莫耶斯，一个叫上帝他爹…
骚橙大撸妹930
作者: lxp1121    时间: 2015-4-23 07:55
范加尔给球迷签名的那张图，有个一人真的好像是把詹姆斯的头给贴上去的，还是不成比例的那种
作者: 贝影VII    时间: 2015-4-23 08:11
引用1楼 @内文豪 发表的:
被炒一周年都要被拿出来轮，莫耶斯真悲惨

直到范加尔的球队进入前三之前都是…被炒一年都要拿出来轮范加尔，千古奇冤。
作者: 幕晨富    时间: 2015-4-23 08:54
引用1楼 @chmax31 发表的:
每次看到有人使用某队球迷所用的词语来称呼莫耶斯 就为他感到深深地不值
OT的魔蜜让我感到他们是令人尊敬的 因为他们懂得尊重别人 但是并不是所有魔蜜都是这样的 这很遗憾

很正常，在位和离职了都在时不时拉出来戏谑，甚至有些恶意的调侃，不知道这些球迷他们现实中被人家这样调侃会不会立马跳起来，基本的涵养都没有了，也就大抵如此吧
作者: Brilliaoce    时间: 2015-4-23 08:57
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

   就是再增加1亿转会费给他，莫耶斯还真不一定打出现在的成绩。你不是曼联球迷，大概很难理解上赛季莫式曼联的凌乱。不止是战术打法没啥章法，更衣室的大佬们也各种窜头，莫耶斯已然镇不住这只曼联。莫耶斯和曼联也算好聚好散，当事人和俱乐部之间并没有太多的口说。就是英国那些小报，没事找事，非要制造点新闻。现在曼联近况不错，莫耶斯在皇家社会那边混得也还可以，所以说，找一个和自己八字和的老婆是多么的重要！
作者: 青训小妖经纪人    时间: 2015-4-23 09:00
范+2场上战术明确,莫的摇摆不定
作者: alwaysred    时间: 2015-4-23 10:09
最后一条略扯淡，老头退休后歇了差不多半年多时间，旅游，写书，基本没去过OT。相反这个赛季主场比赛大多都能看到他在看台上。
作者: 小肥云    时间: 2015-4-23 10:15
胡说八道，爵爷明明还经常去看球
作者: rogerlzp    时间: 2015-4-23 10:18
引用31楼 @Evilzu 发表的:
说实话，我倒是觉得技战术水平差距倒是不大，关键气场跟霸气十万八千里啊
虽然我算半个莫粉，也不得不承认，底下人不鸟你，就是瓜屌的水平一样踢出个熊来。最大的差距，一个叫莫耶斯，一个叫上帝他爹…
骚橙大撸妹930

教练除了技战术之外，搞定更衣室也是一个必须的能力。
搞不定更衣室，没有管理能力，还是老老实实卖苦力吧。
作者: 最恨无间道    时间: 2015-4-23 10:23
你能力再强，眼光再独，控制不住更衣室就什么也不是。

就好比你是个好厨师，也擅长菜市场买菜，做出的家常菜很对味。可现在让你去五星家饭店当总厨，不可能每顿饭都是自己亲自做，手底下人不服你，你这些优势发挥不出来，那你只能走人。

虽说是中途下课，莫耶斯走人还算是好聚好散，对双方都好。
作者: mufc92    时间: 2015-4-23 10:42
莫耶斯来时，从球迷到球员，个个都是俯视人家。特别是个别功勋球员，真把自己当根葱了，各种不服气。上赛季就是“人心散了队伍不好带”这句话的最好说明。当然不否认莫耶斯与大牌球员相处手段不够、经验少，但还是要说，这些都不是球员不服从主教练的理由。 举个例子，上赛季多少人抨击莫耶斯体能锻炼太多，数不过来吧？甚至都快成了莫耶斯的原罪之一了。这赛季开始范加尔也在这方面被强烈抨击，可赛季收官阶段曼联能在整体性上更进一步靠的基础不就是体能优势吗？体能无法保证你觉得这段时间高强度的场上跑动和对抗是怎么打出来的？

莫耶斯的经历给范加尔减了压、清理了不少障碍，也让太多球迷清醒地认识到球队存在的问题，理智一些的球迷这赛季也更有耐心。不管是球迷压力还是吸取教训，高层也体现出了不同的支持力度，三德子对莫耶斯和范加尔的态度也不一样，大手笔引援也客观缓解了球迷的焦虑情绪。

范加尔入住环境其实要比莫耶斯好不少。首先上赛季后的大清洗已经给他提供了一个相对简单的更衣室环境，范加尔来了之后迅速拿出有效手段安抚吉格斯这样的老臣子，给更衣室足够的尊重之余不断加强自己的控制，循序渐进，当然，成绩越来越好是过程中最重要的催化剂。

从范加尔对吉格斯的处理上能明显看出二人手段的不同。莫耶斯帐下，吉格斯虽然名义上兼任教练但并没有参与到具体事务中，这让吉格斯觉得受到不尊重，也加速了新来教练团队与更衣室的矛盾；范加尔则是选择不带克鲁伊维特，选择吉格斯，在名义上给了吉格斯安全感，具体安排他负责英超对手的分析，既是实际业务所需又给了他足够的尊重，而且给了自己新团队适应英超铺了最佳可选的纽带，也给更衣室传递了对老臣子的态度。
这几十年的经验和名声难道真是白捡来的？

范加尔上任伊始就刻意跟爵爷时代划清界限，美国拉练期间一句“爵爷太忙以后有空再聊”应付媒体后就不再触碰这个话题，这是功成名就的名帅自带的优势光环，莫耶斯也只有羡慕嫉妒恨的份儿，毕竟自身地位差异在那儿摆着。 而且应付媒体手段远远高于埃弗顿出身的莫耶斯，就把这个叫“阶级局限性”吧。媒体其实本身就有贱的劣根性，范加尔名帅的光环和高冷的对待反而让他们心生敬畏或不敢过分骚扰，莫耶斯则太老实了。

豪门教练本就不好当，考验的不光是业务，更是处事手段；更难的是接手一班功成名就的冠军团队，复杂程度远非接手一支年轻娃娃军可比拟的。问问斯科拉里、博阿斯和佩莱格里尼就知道了。

[ 此帖被mufc92在2015-04-23 10:57修改 ]
作者: 黄蒂雅    时间: 2015-4-23 10:52
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

莫天才夏天有2亿资金，冬季转会期引援资金无上限，最后莫耶斯谁都买不到只能用高出买断金的价格买了旧部，结果还把使用说明书忘带过来。说白了，没人格魅力，没有大师底蕴，人家根本不愿意来，范加尔没欧冠踢都能把去年拿不下的埃雷拉拉来。莫耶斯给他钱都花不来，整个夏天一直盯着小法克罗斯之类根本不可能来的浪费时间，给他再多的钱都没用。冬季买的马塔还是三德子强力意愿才拿下的。另外，曼联花那么多钱本身就是市场运作的目的，引起市场效益，圈了更多钱，而本身曼联的市场运作能力强，根本不愁没钱，同时也已经用上美帝的良性负债的利益最大化的运作策略，这些都是7存息的市井队所无法理解的理念。
至于范加尔敢于否定自己，及时改变激活每个球员，以及强大的战术变化能力，是莫耶斯无法匹及的，莫耶斯挺优秀，但上限也就是适合带5-8名的球队，根本驾驭不了豪门，莫耶斯就是属于那种可以把慕尼黑1860和拜仁慕尼黑都带到联赛第七水平的人。而范加尔的队伍无论在球队有多困难时都能看得到希望，并能切实的扭转。
作者: cresent    时间: 2015-4-23 12:16
说到底，资历、声望、硬实力、软情商全方位都差一点，运气更是差了两点。
和谈恋爱一样，right time，right person，right attitude缺一不可。反正就是不合适。
作者: Haagendazs    时间: 2015-4-23 12:49
引用41楼 @mufc92 发表的:
莫耶斯来时，从球迷到球员，个个都是俯视人家。特别是个别功勋球员，真把自己当根葱了，各种不服气。上赛季就是“人心散了队伍不好带”这句话的最好说明。当然不否认莫耶斯与大牌球员相处手段不够、经验少，但还是要说，这些都不是球员不服从主教练的理由。 举个例子，上赛季多少人抨击莫耶斯体能锻炼太多，数不过来吧？甚至都快成了莫耶斯的原罪之一了。这赛季开始范加尔也在这方面被强烈抨击，可赛季收官阶段曼联能在整体性上更进一步靠的基础不就是体能优势吗？体能无法保证你觉得这段时间高强度的场上跑动和对抗是怎么打出来的？



服了，曼联现阶段的体能优势是靠莫天才的体能训练拉出来的？这得有多大的脑洞才能把这两者联系在一起？

首先，本赛季到目前为止曼联球员的体力看上去很不错，很大程度也是拜单线所赐。一周一赛的比赛频率，对于职业球员来说应对肯定轻松很多。

其次，老头子治下的曼联，年年双线作战，也很少在赛季冲刺阶段爆出体能储备不足的情况；后程发力一波连胜逆转夺冠的赛季有好几个，比赛最后10分钟的进球率也可以称霸英超。怎么一交给莫耶斯，就要靠超高强度的体能训练才能维持体能储备了？老头子玩出花的轮换是说着玩的？
作者: 樱驼花园    时间: 2015-4-23 13:18
引用41楼 @mufc92 发表的:
问问斯科拉里、博阿斯和佩莱格里尼就知道了。

------------------------------
好歹沛公也是拿了联赛冠军的，和前两个放一起不合适吧。
作者: 樱驼花园    时间: 2015-4-23 13:18
引用41楼 @mufc92 发表的:
问问斯科拉里、博阿斯和佩莱格里尼就知道了。

------------------------------
好歹沛公也是拿了联赛冠军的，和前两个放一起不合适吧。
作者: mufc92    时间: 2015-4-23 13:54
引用44楼 @Haagendazs 发表的:
服了，曼联现阶段的体能优势是靠莫天才的体能训练拉出来的？这得有多大的脑洞才能把这两者联系在一起？

首先，本赛季到目前为止曼联球员的体力看上去很不错，很大程度也是拜单线所赐。一周一赛的比赛频率，对于职业球员来说应对肯定轻松很多。

其次，老头子治下的曼联，年年双线作战，也很少在赛季冲刺阶段爆出体能储备不足的情况；后程发力一波连胜逆转夺冠的赛季有好几个，比赛最后10分钟的进球率也可以称霸英超。怎么一交给莫耶斯，就要靠超高强度的体能训练才能维持体能储备了？老头子玩出花的轮换是说着玩的？

语文是自学的吧，兄弟。再好好看看我说的是啥。
再说回爵爷任下，你说后程发力逆转那是以前，最后几年后程都是保守战术确保联赛，往往是赛季开始进攻很好，这时候体能足，跑得起来，收官则是稳守保证该拿的分能拿到。早不再是以往收官越来越疯狂的状态了。其实原因很简单，阵容厚度不够，关键球员都是年龄大的。到赛季收官，靠经验和轮换保证联赛优势，其实多年已无欧冠+联赛同时全力冲击的实力。
爵爷执掌那么多年，论联赛节奏，无人能出其右，这我承认。
但莫耶斯练体能并非过错，因为英超球队首要优势就是体能对抗，联赛后期没体能的话，中下游球队能把你冲得七零八散，到了欧战，则是被别队技战术溜着玩儿。莫耶斯能把拜仁逼到尴尬境地，不也是靠积极的场上表现吗？
这赛季虽然是单线作战，但新教练新体系，包括很多英超新人，再有伤病破坏节奏，球队能在收官表现得生龙活虎，关键还是赛季准备和调整。
体能从来都不是节省出来的，而是通过训练调整储备的。
作者: sofa_lin    时间: 2015-4-23 14:54
引用2楼 @yujun198984 发表的:
  这分打的，还不如直接0，1二选一

我想给+2再+2分
作者: 莫良了    时间: 2015-4-23 15:17
现在的曼联的商业价值就注定了不能没有冠军，让一个没有冠军经验的人来掌舵，我只能说曼联的管理层太天真了
作者: EricaEllyson    时间: 2015-4-23 16:17
都是踢传中 一个花了一亿五  一个花了三千万（看在老东家面上不一千八百万买直接三千万）还有就是威望 一个是有十八门徒的教父  一个是十二年一个冠军都捞不到的屌丝
作者: pandawks    时间: 2015-4-23 16:31
能不能放过莫耶斯啊？真是的，某些人就好像自己多么金贵的身体被个屌丝上了，结果久久不能从这种落差中走出来一样。莫耶斯不配，莫耶斯就算垃圾，但他已经走了，曼联迎来了新教练，还取得了不错的成绩，难道这样的未来还不如过去值得关注吗？
有时我甚至想，这些老是拉莫耶斯出来轮的人，万一莫耶斯去西甲练级成功，在范加尔合同到期后回到曼联，那时要不要跳楼明志？
作者: 灵魂教鞭    时间: 2015-4-23 17:31
引用51楼 @pandawks 发表的:
能不能放过莫耶斯啊？真是的，某些人就好像自己多么金贵的身体被个屌丝上了，结果久久不能从这种落差中走出来一样。莫耶斯不配，莫耶斯就算垃圾，但他已经走了，曼联迎来了新教练，还取得了不错的成绩，难道这样的未来还不如过去值得关注吗？
有时我甚至想，这些老是拉莫耶斯出来轮的人，万一莫耶斯去西甲练级成功，在范加尔合同到期后回到曼联，那时要不要跳楼明志？

   回来5年之内绝对不可能。   他和现阶段的队员已经有隔阂了。 不记得他临别时的演讲了？
作者: 加里梅德尔    时间: 2015-4-23 18:18
如果今年废迪南和维迪奇还在的话，说不定加尔一样崩
作者: 加里梅德尔    时间: 2015-4-23 18:20
如果今年废迪南和维迪奇还在的话，说不定加尔一样崩
作者: jeijeijei    时间: 2015-4-23 18:32
引用52楼 @灵魂教鞭 发表的:
   回来5年之内绝对不可能。   他和现阶段的队员已经有隔阂了。 不记得他临别时的演讲了？

莫帅的临别演讲，有链接吗？
作者: chmax31    时间: 2015-4-23 18:39
引用34楼 @幕晨富 发表的:
很正常，在位和离职了都在时不时拉出来戏谑，甚至有些恶意的调侃，不知道这些球迷他们现实中被人家这样调侃会不会立马跳起来，基本的涵养都没有了，也就大抵如此吧

都不太想回这个帖子了 希望沉下去 但是大家依然热情高涨啊
我就是觉得键盘党真的挺闹心的 而且很多时候如果当面说 他们都不会那样的 只可惜全世界都这样 没什么好抱怨的
作者: 卖水果D    时间: 2015-4-23 20:10
引用56楼 @chmax31 发表的:


都不太想回这个帖子了 希望沉下去 但是大家依然热情高涨啊
我就是觉得键盘党真的挺闹心的 而且很多时候如果当面说 他们都不会那样的 只可惜全世界都这样 没什么好抱怨的

曼联球迷都是被其他球迷一句“千古奇冤莫耶斯”嘲讽了，然后才开始讨论的。没事聊他干嘛，大家都热衷讨论范加尔的大圈战术，期待夏天的转会和下赛季的欧冠。
我前几天在懂球帝的新闻看到一篇关于莫耶斯留下鲁尼的新闻，结果前面亮点几乎全部是挂着阿森纳头像的球迷，使劲在那嘲讽。
而且我觉得大部分曼联球迷还是偏理智的，普遍认为莫耶斯与曼联只是不合适而已。
作者: chmax31    时间: 2015-4-23 20:52
引用57楼 @卖水果D 发表的:

曼联球迷都是被其他球迷一句“千古奇冤莫耶斯”嘲讽了，然后才开始讨论的。没事聊他干嘛，大家都热衷讨论范加尔的大圈战术，期待夏天的转会和下赛季的欧冠。
我前几天在懂球帝的新闻看到一篇关于莫耶斯留下鲁尼的新闻，结果前面亮点几乎全部是挂着阿森纳头像的球迷，使劲在那嘲讽。
而且我觉得大部分曼联球迷还是偏理智的，普遍认为莫耶斯与曼联只是不合适而已。

其实你没必要回复我的 尤其是如果你看了我一些碎碎念之后 就更没必要回复了
互相嘲讽这事儿确实是有 谁家球迷也没好到哪里去 同样 我不觉得大部分曼联球迷“偏理智”“普遍认为莫耶斯与曼联只是不合适而已” 但是这事儿也没什么好深究的 没啥意思 你能这样认为 我会觉得你看到的太少 真的别对这个群体报太大希望 因为那样失望会更大 但是这样也挺好的 至少能保持一个积极地心态面对这些其实很烦心的东西
作者: 虎扑胡毓堃    时间: 2015-4-24 00:11
范加尔什么时候沦落到要跟这种中游球队级别的教练相提并论了？
作者: wegoal    时间: 2015-4-24 03:56
引用23楼 @刑天舞干起 发表的:
实在是说明范加尔干的也不咋低，实在没得比了，只能比比莫耶斯

你想多了，只不过是因为两个人前后脚执教曼联而已。。。
作者: jman5    时间: 2015-4-24 06:07
老莫镇不住啊，早下课早解脱，这不现在在黑社会也挺好
作者: blackred007    时间: 2015-4-24 08:36
引用1楼 @mufc92 发表的:
莫耶斯来时，从球迷到球员，个个都是俯视人家。特别是个别功勋球员，真把自己当根葱了，各种不服气。上赛季就是“人心散了队伍不好带”这句话的最好说明。当然不否认莫耶斯与大牌球员相处手段不够、经验少，但还是要说，这些都不是球员不服从主教练的理由。 举个例子，上赛季多少人抨击莫耶斯体能锻炼太多，数不过来吧？甚至都快成了莫耶斯的原罪之一了。这赛季开始范加尔也在这方面被强烈抨击，可赛季收官阶段曼联能在整体性上更进一步靠的基础不就是体能优势吗？体能无法保证你觉得这段时间高强度的场上跑动和对抗是怎么打出来的？

莫耶斯的经历给范加尔减了压、清理了不少障碍，也让太多球迷清醒地认识到球队存在的问题，理智一些的球迷这赛季也更有耐心。不管是球迷压力还是吸取教训，高层也体现出了不同的支持力度，三德子对莫耶斯和范加尔的态度也不一样，大手笔引援也客观缓解了球迷的焦虑情绪。

范加尔入住环境其实要比莫耶斯好不少。首先上赛季后的大清洗已经给他提供了一个相对简单的更衣室环境，范加尔来了之后迅速拿出有效手段安抚吉格斯这样的老臣子，给更衣室足够的尊重之余不断加强自己的控制，循序渐进，当然，成绩越来越好是过程中最重要的催化剂。

从范加尔对吉格斯的处理上能明显看出二人手段的不同。莫耶斯帐下，吉格斯虽然名义上兼任教练但并没有参与到具体事务中，这让吉格斯觉得受到不尊重，也加速了新来教练团队与更衣室的矛盾；范加尔则是选择不带克鲁伊维特，选择吉格斯，在名义上给了吉格斯安全感，具体安排他负责英超对手的分析，既是实际业务所需又给了他足够的尊重，而且给了自己新团队适应英超铺了最佳可选的纽带，也给更衣室传递了对老臣子的态度。
这几十年的经验和名声难道真是白捡来的？

范加尔上任伊始就刻意跟爵爷时代划清界限，美国拉练期间一句“爵爷太忙以后有空再聊”应付媒体后就不再触碰这个话题，这是功成名就的名帅自带的优势光环，莫耶斯也只有羡慕嫉妒恨的份儿，毕竟自身地位差异在那儿摆着。 而且应付媒体手段远远高于埃弗顿出身的莫耶斯，就把这个叫“阶级局限性”吧。媒体其实本身就有贱的劣根性，范加尔名帅的光环和高冷的对待反而让他们心生敬畏或不敢过分骚扰，莫耶斯则太老实了。

豪门教练本就不好当，考验的不光是业务，更是处事手段；更难的是接手一班功成名就的冠军团队，复杂程度远非接手一支年轻娃娃军可比拟的。问问斯科拉里、博阿斯和佩莱格里尼就知道了。


时也命也！
莫天才也只能感叹同人不同命啊！
作者: 皮式指挥官    时间: 2015-4-24 08:57
引用6楼 @东柳西梆 发表的:
   有一天我真的想过，把伊布的奶奶弄到巴萨教教练席上，成绩肯定也不差，不过后来我感觉我自己看球真的是费电。

   干的漂亮。。。。
作者: 银河二期    时间: 2015-4-24 09:45
英国足球整体上战术单一，像弗格森爵士这样60多岁还在学习提高的人毕竟不多。莫耶斯虽然多年来不断强化他的理念，但对非英教练的胜率惨不忍睹，对传统豪门几乎全败。范加尔虽然也固执，但他闯荡西、德、荷多年，调整能力出众，规划球队能力超强，再加上诸多荣誉带来的自信。莫耶斯真不是不一个档次的。
作者: 银河二期    时间: 2015-4-24 09:47
至少从场面上看，今年的曼联是一支豪门，有霸气的豪门，去年的曼联，不多说了，给莫耶斯留点面子。
作者: shabendan    时间: 2015-4-24 10:23
范加尔什么时候沦落到要跟这种中游球队级别的教练相提并论了？
作者: Unitedman    时间: 2015-4-24 12:08
引用23楼 @刑天舞干起 发表的:
实在是说明范加尔干的也不咋低，实在没得比了，只能比比莫耶斯

看球费电
作者: 小恶魔IMP    时间: 2015-4-24 12:15
看成绩来说，中流球队就是莫耶斯现在的上限了，也许再过几年提升下才行
作者: 鲁尼大法好    时间: 2015-4-24 14:18
引用58楼 @chmax31 发表的:

其实你没必要回复我的 尤其是如果你看了我一些碎碎念之后 就更没必要回复了
互相嘲讽这事儿确实是有 谁家球迷也没好到哪里去 同样 我不觉得大部分曼联球迷“偏理智”“普遍认为莫耶斯与曼联只是不合适而已” 但是这事儿也没什么好深究的 没啥意思 你能这样认为 我会觉得你看到的太少 真的别对这个群体报太大希望 因为那样失望会更大 但是这样也挺好的 至少能保持一个积极地心态面对这些其实很烦心的东西

你这就延伸到一个问题，既然大部分球迷觉得莫耶斯水平有限，那他下课的结果不正好可以让这“大部分”曼联球迷心满意足么？他们既然满意了为何要一而再再而三的拉莫耶斯出来轮？
不还是因为某些并不满意的“小部分”球迷，对莫耶斯的下课一而再再而三的喊冤。就那句“千古奇冤莫耶斯”喊了都一年了，你不会看不见吧？而且更有甚者把范加尔带队的功劳算在了莫耶斯的头上，甚至拿莫耶斯出来轮范加尔。
只要是正常的曼联球迷不会无缘无故黑一个前主教练，但是能力有限注定他无法和曼联走的很远。被解雇也是正常的结果，“大部分”正常球迷都会接受这个事实，只有那“小部分”球迷一直在上窜下跳的喊冤。
“真的别对这个群体报太大希望”我十分好奇的想问你一句，这个群体是哪个群体？你这个打击面好像挺广啊...
作者: chmax31    时间: 2015-4-24 15:11
引用69楼 @鲁尼大法好 发表的:

你这就延伸到一个问题，既然大部分球迷觉得莫耶斯水平有限，那他下课的结果不正好可以让这“大部分”曼联球迷心满意足么？他们既然满意了为何要一而再再而三的拉莫耶斯出来轮？
不还是因为某些并不满意的“小部分”球迷，对莫耶斯的下课一而再再而三的喊冤。就那句“千古奇冤莫耶斯”喊了都一年了，你不会看不见吧？而且更有甚者把范加尔带队的功劳算在了莫耶斯的头上，甚至拿莫耶斯出来轮范加尔。
只要是正常的曼联球迷不会无缘无故黑一个前主教练，但是能力有限注定他无法和曼联走的很远。被解雇也是正常的结果，“大部分”正常球迷都会接受这个事实，只有那“小部分”球迷一直在上窜下跳的喊冤。
“真的别对这个群体报太大希望”我十分好奇的想问你一句，这个群体是哪个群体？你这个打击面好像挺广啊...

怎么还回复我啊……
你前面说的几点 都是很明确的加了自己的判断 至于是不是准确 也不好说 所以没必要深究 比如前面有人说了 喊冤的有些是其他球迷挑事
另外我觉得如果真的够有高度 何必跟那些挑事的计较 当然了这个很难 我也做不到
这个群体 不是哪个群体 是泛泛地指键盘侠 我现在在魔区很少回帖 就是因为惹不起 胡搅蛮缠没逻辑的太多了 很多都是为了发泄而发泄 所以我说不报太大希望 是我个人判断 打击面广就广吧 反正无论哪个媒体平台 不忍直视的都太多 虎扑算还可以的了 也只是可以罢了
作者: jeijeijei    时间: 2015-4-24 15:15
“莫天才”，这是红军球迷的嘲讽，放着这，合适？
作者: pandawks    时间: 2015-4-24 15:16
引用52楼 @灵魂教鞭 发表的:
   回来5年之内绝对不可能。   他和现阶段的队员已经有隔阂了。 不记得他临别时的演讲了？

只是举个例子而已，没有尝试论证莫耶斯能不能回来、什么时候回来之类的命题，我可不想卷进某些烦人的争论。
作者: pandawks    时间: 2015-4-24 15:19
引用71楼 @jeijeijei 发表的:
“莫天才”，这是红军球迷的嘲讽，放着这，合适？

对头，拿着死敌的讽刺攻击自己主队的主教练，这是最不能忍的，说句白痴不为过。
作者: sherry-T    时间: 2015-4-24 15:32
明年再看呀,前半阶段都试验振兴,瞎折腾,参考下积分,和莫耶斯时期差不多...后半段为保证成绩4141打出一波不错的成绩,但是祖宗杯输给了兵工厂有点遗憾

必须提出的是,今年是单线作战

所以还是要看看明年,打法成型,新球员比如天使磨合好点后,多线作战的情况
作者: chester17    时间: 2015-4-24 20:30
其实莫耶斯也不容易.作为魔蜜也应该感谢他去年的付出.如果没有他把坑挖这么大，今年+2环境只会更差了.
作者: 外星人球迷    时间: 2015-4-25 00:36
范加尔带的这支曼联很会利用空间，给他合适的人（中锋，边锋，后腰，中卫）和时间，他能干掉萨马兰奇。
作者: ypblunt    时间: 2015-4-25 08:53
莫耶斯带的曼联真没血腥啊，这才是关键，尼玛落后曼城最后时刻换尼玛个后卫，从此就开始黑他了。。。
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作者: 蓝白月光    时间: 2015-4-25 12:59
引用3楼 @Kongfupanda__ 发表的:
你魔这赛季花这么多钱，说实话，换成莫天才也能打出这个成绩。当然，同时也借了点范加尔从前的威望。总体来说，你魔今年仅仅及格而已。

说这话只能说明你看球的日子还太短～～～
作者: 蓝白月光    时间: 2015-4-25 13:03
引用24楼 @刑天舞干起 发表的:

另，觉得如果是木鸟带队，曼联至少会是冠军争夺者

这世界只有一个穆里尼奥，没法比～～
作者: 林剑秋    时间: 2015-4-25 14:54
很多人看莫天才买来的蓬蓬头变加尔用活了就各种喊冤 却没想过如果不是他把后防双老弄得心灰意冷同时离队 赛季初怎么会被后防天坑坑得那么惨
作者: 米老鼠1023    时间: 2015-4-25 15:09
引用53楼 @加里梅德尔 发表的:
如果今年废迪南和维迪奇还在的话，说不定加尔一样崩
以对范加尔个性的了解，如果费迪兰德和维迪奇还没离开的话，估计加尔首先是赶走费迪南德，然后依状态使用维迪奇，而且维迪奇都不敢放炮。
作者: 打不垮的嘿嘿    时间: 2015-4-25 15:34
引用4楼 @东柳西梆 发表的:
  我觉的，虽然莫耶斯治下曼联那个赛季不成功，但莫本人绝对赚了，仍然是人生赢家。试问这个世界上有多少教教练做梦都想执教曼联呢，可是又有多少人成行呢？

   你这个思考角度太棒了，给个赞。如果不是来曼联这一趟，他不会被全世界球迷所认知，或许皇家黑社会也不会请他。来曼联闯一回，他的人生从此热闹了
作者: 米老鼠1023    时间: 2015-4-25 15:35
范加尔入主曼联，必然成功，最多只是时间长短的问题。因为，豪门优秀主帅的所有条件，他一概不缺。哪怕范加尔是去年入主曼联，曼联一样还是今年这个节奏——低开高走。这，我觉得没啥讨论的。
莫耶斯执教曼联，说头倒是很足。这里面有很多方的错误。
一、莫耶斯自己职业生涯规划及多方面认识错误
对豪门更衣室复杂关系认识不足。入主曼联之前，莫耶斯对豪门更衣室的水有多深，几乎一无所知。无论他的球员时代还是教练生涯。说到底，这方面，他是门外汉。
对自身能力认识的错误。他在埃弗顿干得确实不错，那么低的预算下，活干得那么漂亮。使他过高的估计了自己的能力——特别是技战术以外的能力。
对豪门教练应有的综合素质认识不足。不清楚相比普通球队的主帅，豪门BOSS需要更强的能力：更衣室掌控、外部环境沟通、抵抗各方面压力、对球星的号召力及威慑力等等。
对职业生涯规划错误。作为教练，不想入主豪门球队的肯定不是好教练。可是当他面临这个机会时，他没有慎重考虑、选择，或者说考虑错误。以当时的曼联的情况：人员相对老化、刚刚拿过联赛冠军、历史战绩彪炳，功勋弗格森刚刚离任，无论这个红薯多么地香（但它太烫手），他入主豪门的心多么地饥渴，他都应该拒绝。他最好的选择是：在埃弗顿再呆一个赛季，冷静观察曼联的上个赛季的情况，相机而动。说不定，这个赛季就是他入主的最佳时机。
二、弗格森选择错误
过于相信自己眼光，过于相信自己曾经的经验，忽略了20多年来足坛变化——更加浮躁。我相信，弗爵爷一定也考虑过，但他觉得他看到的这么多年来的莫耶斯，很可能会克服这些困难。他甚至认为这是莫耶斯教练生涯成长的必经之路。可惜，他错了。他间接地损害了莫耶斯教练生涯的发展，尽管他很可能是无心的。
弗爵该不会是故意牺牲莫耶斯，为曼联的后续继任教练趟路吧！
三、曼联管理层的错误
不应该完全信任弗爵，这本是俱乐部该参与的事。
PS:
1、至于球迷说什么技战术水平，真的是浮云。我就问一下，如果曼联球员对莫耶斯言听计从，百分百地执行他的战术，会比埃弗顿球员差么？无论从技战术理解水平、战术执行力、技术能力都说不过去。最多，可以批评莫耶斯战术风格不华丽，战术水平有多差，真的是球迷们的YY。欧洲一流现役教练，技战术水平都有相当程度的保障。
2、高帅富就是可以任性，没办法人有先天优势；屌丝逆袭，要讲策略。参考破车教练莫里尼奥的逆袭之路，那可是都经过精心策划、深思熟虑、冷静选择的结果。


[ 此帖被米老鼠1023在2015-04-25 15:47修改 ]
作者: 快感如潮    时间: 2015-4-25 15:55
做人留一线，日后好相见，莫耶斯年轻着呢，将来难保不会再次成为曼联的主帅，看皇家社会的比赛，莫耶斯涨球了，打法比在英超时灵活了。
作者: 灰尘飞扬    时间: 2015-4-25 16:06
去年最可笑的是某队球迷
又是立雕像又是*河蟹*，最后还是没摸到冠军奖杯
其实哪个队没有高潮低谷呢，这不今年就现世报了

作者: 鸡蛋包    时间: 2015-4-25 23:28
这种小学生写的文章也有人翻译，真有闲情逸致。
作者: 6980110    时间: 2015-4-25 23:34
过去的就过去了，时不时拿莫耶斯jjyy一番够没劲的，莫耶斯也范加尔也没有可比性，时机，舆论，球队心态都完全不一样
作者: M10CR7    时间: 2015-4-25 23:36
引用53楼 @加里梅德尔 发表的:
如果今年废迪南和维迪奇还在的话，说不定加尔一样崩

你是指也会反+2？里奥不会，他说过想在+2手下踢球的
作者: 壮哉我凯    时间: 2015-4-25 23:44
范加尔可算是瓜鸟曾经的领导啊…
作者: jeijeijei    时间: 2015-4-26 19:58
去掉了“莫天x”，好评！
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-4-26 20:11
技战术水平莫耶斯不差，但他缺乏气质，这才是顶级教练与一流教练的分野。
作者: wkndy    时间: 2015-4-26 21:16
我想说总有一天你们会黑莫天才黑出感情的
作者: 本王冷淡    时间: 2015-4-26 23:36
但是似乎，两连败了
作者: paulyinjun    时间: 2015-4-27 12:03
tx一下说，范加尔改变的只是球迷和球员而已。

反正我不觉得输给车子无所谓，但是明显很多人觉得可以接受包括全队球员和主教练。

而且前提是本赛季是单线作战，还扔下去了1.5e。

至少目前来看没觉得比莫耶斯牛逼到哪里去。

就比老对手们的战绩好了：

比莫耶斯战绩好的是两个队：

但是利物浦没了苏牙（但是算总战绩+2和莫耶斯比也没明显优势），表妹今年成绩下降状态糟糕（不过也这里倒是有些提升可是客场不也败了嘛？）

阿森纳可能还不如上赛季，反正还有一场联赛看看呗╮(╯_╰)╭

车子和上赛季战绩一样。

或许差别就在“哲学”上，球队踢不好是球员不理解哲学吧╮(╯_╰)╭

昨天的比赛，这个踢法明显需要在禁区里有能站住的点，哲学家把费莱尼弄下去也算了，换法尔考也不换RVP，真不能理解。

这一脚脚45度和下底传一群矮个子的战术到底比81脚高明到哪里去？昨天太妃糖龟缩，禁区内9个人呢，一群没背身没对抗的球员，地面地面路堵死，空中空中没优势，看的人真绝望----------就连这感觉也和莫耶斯末期一样一样的。。。

[ 此帖被paulyinjun在2015-04-27 12:39修改 ]
作者: q3333    时间: 2015-4-28 08:39
说白了就范加尔逼格更高呗，同样的战术，他用出来就是奇计诡谋，莫耶斯用了就是瞎*河蟹*踢。
作者: 下底传中09    时间: 2015-4-28 09:14
说句实话，这个赛季的曼城和利物浦可以和上赛季的比？
你魔这赛季就主场打热刺赢的我心服口服，你们自己也不是说靠门将和XJBT么
总的一句话，入主时机很重要，+2要是去年入主结果都是一样的



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