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标题: [ManchesterUtdSpot评述]转会窗口，并不像你想的那样简单 [打印本页]

作者: 77_MU 时间: 2015-5-1 07:16
标题: [ManchesterUtdSpot评述]转会窗口，并不像你想的那样简单

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夏季转会窗口将开启的时候，有必要写出这篇构思了许久关于球员转会的评述。我并不把本文定义为科普性质，因为我也不是俱乐部内部人员，也不是很精通，一个小学生。仅代表个人观点，仅作探讨，也希望对关注转会市场的朋友们有一些帮助。
【1】
首先，通过媒体消息来看的转会，也许真实情况并不是你通过媒体了解到的，但是由于你并不在球员转会谈判的事件中无法了解更多，只能通过媒体披露，因为媒体都有一定的倾向性而造成你相信了这种由媒体带来的（原本带有倾向性而你并不知道）的消息。看媒体消息请带着轻松，理性的心情来看会很好。仅作一句概括：你所看到的，是别人想让你看到的，你所想到的，是别人想让你那么想的。

这里引用一些传播学的观点来论述。上面说到的这种“无意识而被别人左右”的情况，
类似传播学中“拟态环境”理论。这个理论最重要的一个观点就是由于近百年来人类信息的高速发展，造成目前我们人类面对的是两个世界：现实的真实世界，以及大众传媒所创造出来的拟态环境。所谓“拟态”字面意思就是模拟真实生态，言下之意就是说并不是真实的环境。同时，拟态环境并不是“镜子式”的现实的再现，但是也不是凭空编造出来的，会加入现实环境作为原始蓝本。久而久之，由于接触真实环境的种种困难（比如时间，空间）而未能成功，变成接触媒体创造的拟态环境，结果就造成了很多人误以为媒体带给他们的环境是真实环境。媒体放出的消息就是真实的消息。总有朋友拿着地铁报，太阳报的消息来问我“是不是XX没戏了？”“是不是XX又被抬过了？”“怎么听说XX被XX队签下了？不是咱们定了吗？”我真是哭笑不得。
举个例子，如果你看到一个报纸，上面写着“皇马对菲尔琼斯有意，想要2016年夏天出XX价格购买”你肯定不信。同样的新闻，换成德赫亚，你就信了。以现实的流言蜚语作为蓝本，加上本身媒体的倾向性，所以在西媒那边，已经签下了德赫亚一万次，英媒这边什么事都没有。

以下因保密原则，只收录了三个论坛的文字评论，以及回复时间，没有截图，没有留下头像。
4月30日 12:13

我不爽是鸭子如此不念旧。。帮他成长为顶级门将。看看人家C罗怎么走的。。在看看他哎

4月30日 11:30

现在搞得我抬低人一等似的，管理层大傻X！！

4月30日 11:44

就再留一个赛季？其实从所有的传言来看，就是看卡西再踢多久呗？如果这样还是拉倒吧…这么多钱也买不来
真爱，何必呢

4月30日 12:41
如果真是20万，还是走吧。爱哪儿哪儿去。别的不说，布冯和诺伊尔周薪多少钱？
4月29日 19:55
说真的现在曼联虽然不上不下、但是也没必要强留他、外面好的门将又不是死光了、何必为他吊死在一棵树上、去马戏团是人家梦想就随他去吧
4月29日 23:31
要滚早滚没一个球员或者经纪人可以凌驾曼联之上，搞毛了放你替补废了你
4月29日 20:14
西班牙球员经不住贵族的召唤很正常，而且贵族只是一个夏窗和冬窗不能引援，明年照样可以拍拍屁股走人，我不懂咋就成去不了才续一年？！虽然最近状态不好，但确实没他我抬的积分绝对很尴尬，也得想想好不是？
4月29日 19:41
现在来看他是铁心想走了，我觉得今年就卖掉他，买洛里斯，感觉今年夏天会买很多人，正好趁这个时候全换，
4月30日 13:19
就续约一年，心痛，不过我实在忍不了评论说鸭子毫无忠诚度这些话，都什么逻辑
4月29日 19:32
扶正巴尔德斯或挖萝莉都不见的比他差得，明年还是要走反正不如早点卖了

可见很多人都被媒体造成的拟态环境而左右。国内各大媒体发布的消息是“德赫亚即将与曼联续约一年，周薪20W英镑，至少在曼联再待一赛季。”消息的原文我都查过了，是独立报的，原文是说“曼联自信可以让德赫亚续约至少再待一赛季，周薪20万英镑。”

媒体处于利益集团之中，作为一些俱乐部喉舌的关系，带有明显的倾向性。而德赫亚已经签约皇马的消息一直是皇马喉舌马卡报，阿斯报在说。英国这边的靠谱媒体并没有报道，这就证明西媒意欲用流言来造成一种舆论压力，就是我刚才截取的回复，这就达到了人家媒体的预计效果。

微博，Twitter，instagram为何盛行？就是抓住了在现今的年代大家上网时间有限，工作都很忙，了解外界信息的途径大部分通过媒体。也许你看到网络信息的时候你在汽车上，地铁上，飞机上，你并没有时间足够你看完原文，只能通过略读来获得信息。“标题”“图片”“概括句”“段首句”更容易在第一时间被大家看到而进入脑部思维。我们对比一下德赫亚续约的两条消息，大意基本是一样的，只不过国内门户网站的各大媒体把“续约一年”放在了前面，“至少再待一年”放在后面。而续约一年与续约再至少待一年的差别不言而喻，由于外国媒体的诱导舆论攻势，再加上带有明显歧义的新闻被大家发现，诱导，看文看标题，看微博看一句的效果造成上述那些截取留言的攻击，谩骂。

流言大概有三种，一种是俱乐部高层透露给媒体的，比如媒体比莫耶斯自己还先知道下课的消息，范加尔还没在曼联合同上签字画押，这边媒体已经言之凿凿。再比如为何迪马济奥的消息基本都比较靠谱，就是因为他父亲当年的哥们现在不少都当上了俱乐部管理层，而且迪马济奥这边有独特的消息源（是什么不言而喻），还加上团队对于一些传闻的加工，整理，先筛选了一遍真实程度，再发出，以准著称。
第二种是经纪人透露给媒体的，比如这个球员不想续约（合同到期），或者俱乐部无意与他续约，最即时的例子就是亚亚图雷跟利物浦的约翰逊。先放出口风，“我们在接触几家俱乐部（其实没有也可能就1个），我们还在选择（言下之意就是说对我的球员有意的俱乐部赶紧联系我）。”图雷这边的消息一直是跟国米在传，曼奇尼很喜欢他这肯定，但是感觉国米无力承担图雷这种程度的薪水，所以图雷的经纪人用国米在自抬身价，国米也不白干，如果到时候没人接手，跟我们好好谈谈，降薪一些把这事成了。
第三种就是媒体推测，当然这包括一些俱乐部的名宿发表的一些言论。比如今天舒梅切尔说我要是范加尔就把伊布买下，这是坎通纳最好的接班人，明天地铁报就会发消息说曼联有意伊布。另一种是媒体人员通过一些看到的情况以及收到的信息推测，可能成真，也不可能成真。
目前英国方面靠谱的媒体，最靠谱的是BBC跟泰晤士报（注意是自己发的消息而不是引述的，其他同理），然后是天空体育（sky sports），电讯报（telegraph），ESPN，再然后是镜报，邮报的一些靠谱记者（比如mike keegan，david mcdonnell）,再然后就是太阳报，地铁报等，可以当笑话看的了。

附加一些俱乐部喉舌报纸的例子
皇马---马卡报  阿斯报
巴萨---世界体育报
曼联  曼城 ----曼市晚报
阿森纳  切尔西----伦敦标准晚报

【2】
好了，换一个关注点。现在来宏观上看一个球员的转会全过程。

球探（考察）-----球探（报告）-----主教练看报告—---分析报告----主教练（考察）-----决定购买----询问卖方是否出售-----初步议价-----价格博弈-----价格谈拢商谈个人条款----转会完成。

也就是说一名球员的转会，大概粗框架是这个过程。这里至少需要经过三层筛选。而这个球员必须做到球探（考察时）满意，主教练（考察时）满意，俱乐部高层满意（价格，效应等）。这是总体的框架，而细节更多了，比如赞助商，违约金，各种税，中介机构，第三方拥有者，
转会费（回扣），球员签字费，经纪人签字费，身体报告，伤病史，技术统计，性格，家庭背景，成长经历，婚恋程度等等因素。十分繁杂，暂不展开，但是每一个因素都是俱乐部在购买一个球员时候的考量因素。

每个球员都有身价，但是钱给足了你不一定买的来。
以我们去夏签下的埃雷拉和迪马利亚为例

曼联追求埃雷拉早就不是什么秘密，莫耶斯刚上任的时候在追求法布雷加斯，报价三次3000W，3300W，3500W（一说3800W）英镑拒绝后，转头毕尔巴鄂竞技的中场球员埃雷拉。而通过早先哈维马丁内斯转投拜仁的转会中可以看出，毕巴俱乐部十分强硬，想买走他们的球员只能通过违约金，（马丁内斯4000W欧元），在得知埃雷拉的违约金是2900万英镑之后，开始求购。这个时候曼联方面已经准备好用违约金带走埃雷拉，并不是英媒（注意倾向性）所说的想要砍价2400W英镑而价格难以谈拢不了了之。只要是做出购买决定，一定是违约金，而最后没有成行也并不是埃雷拉不想来，而是沃德伍德转会一年级教了学费，对西甲的违约金买人手续准备不足，以及对西班牙高额的额外税没有准备，导致最终交易流产，而最后的“三人律师假扮曼联官方”的闹剧，英媒这边为了曼联的脸面宣称三个人是假冒的，曼联并没有委派他们。实在是不会圆谎。三个人的团队处理了哈维马丁内斯的转会，曼联方面才找到他们，而最后他们到达西甲转会办公室的时候，离关闭时间还不足12小时，难以完成全部手续。Po主前面曾撰文提到过此事，莫耶斯及沃德伍德缺乏合理快速的Plan B.第二年，沃德伍德明显吸取了经验，在英超结束之前就敲定了卢克肖的转会（并未宣布），埃雷拉也已经板上钉钉。目前我们在密切关注的毕巴20岁中卫拉波尔特，很不幸，也是只能违约金（约为3000W英镑）砸来买，而且他刚刚换了经纪人，嗯，门德斯。第一年曼联给足了违约金，但是交易没有成功，因为办手续，避税，商谈个人条款，奖金，等等都需要一段时间。

不仅如此，还有很多你不知道的埃雷拉这笔交易的幕后细节。前面提到的各种细节，在埃雷拉的球探报告上有着充分的说明。埃雷拉这个小法的备胎真的是莫耶斯在求购法布未果之后做出的决定吗？这里我引述一下ESPN的西班牙足球专家格拉汉姆亨特的话“曼联与毕尔巴鄂竞技就埃雷拉谈判并准备签下这位球员的事实，是两年来经历了考察、步步推进转会最终带着决心采取行动后的顶点。从经济上和文化上来说，这都是一笔复杂的转会，但这是一切在10个月前（莫耶斯第一年求购）然后自然而然走到这一步的…....莫耶斯在埃弗顿就考察了埃雷拉多次，十分喜爱这个西班牙中场，但是由于高昂的违约金以及埃弗顿有限的财力只能作罢，入主曼联后，曼联有足够的资金，但是作为新帅的第一个大手笔签约，莫耶斯决定再考察下看看再说，埃雷拉希望避免截止日走人的尴尬而尽早对球迷有个交代，后来未能成行….在莫耶斯离任前三周，我告诉莫耶斯，如果过了7月1日（2014年），埃雷拉的违约金将提高到4200万欧元（po主算过当时汇率，约为3328万英镑，相比最后的2900万英镑成交价，莫耶斯为曼联省下了400多万英镑），现在曼联理应感谢他们的前任….范加尔批准了这笔交易（注意这一点），范加尔心目中的中场具有聪明，纪律性强，技术高超等必备因素，同时他的进取心，永不放弃的精神（巴斯克人），娴熟的球技（西班牙人），埃雷拉是完美人选，我认为这笔交易最终能够成功。”

以上是埃雷拉转会的全过程，可以看出并不是莫耶斯在求购小法失败后的病急乱投医。而在球技考察之后，还考虑到了年龄，性格（巴斯克人）语言水平（英文），进取心等等因素。我相信莫耶斯桌上的关于埃雷拉的球探报告，要远远多于我们的想像。

毫无疑问1.5亿英镑的投入是沃德伍德以及曼联高层的一次豪赌，赌的是范加尔可以带领新红魔返回欧冠（目前看基本成真），而英超有史以来的标王，则原本并不心仪曼联，当然在大半年的曼市生活之后，他已经爱上了这里，队里有罗霍，隔壁不远就有萨巴莱塔，卡巴莱罗，德米凯利斯。

如果不是FFP，曼联去夏肯定不会得到迪马利亚，而阿根廷人也做好了去巴黎的准备。而巴黎先租借1年然后强制购买的条款并没有打动弗洛伦蒂诺。市面上当时能拿出这笔大钱的只有曼联了（在这之前皇马8000万欧元签下了J罗德里格斯，需要回笼些资金），所以天使来了。财政公平原则使得原本石油大亨以及卡塔尔财团前几年的肆意收购哄抬物价得到了一定的控制（巴黎提前购买了5000万英镑的大卫路易斯，而没有钱可以拿出来购买天使，当然并不是因为巴黎没钱，而是因为花不出）。而曼联，拜仁，切尔西三家俱乐部通过良好的财政经营，赞助商间的合作，以及出售球员收入，使得这是三家成为最可以能砸钱的俱乐部。

在这里顺便提一下J罗，从外人角度来看，8000万欧元买J罗绝对是溢价，即便是有了世界杯上的天外飞仙，他的合理身价也不会超过6000万欧元，但是确实被皇马8000万欧签下了，这就是现在的转会市场。买下能买到的所有大牌球星让别的队伍没有可买，毕竟每个转会窗口能购买到的大牌球员并不多。后来通过滨岩老师的爆料，才知道皇马的8000万投入有西班牙政府的支持，通过J罗的交易打开南美市场，拿下了哥伦比亚的地铁项目。

【3】接下来说一说转会费。
众多周知的是德国有个《转会市场》关于球员身价的估价，但是这只是这家机构关于球员的个人估价。而球员之间的交易涉及到至少两个俱乐部之间。有的球员有违约金，比如埃雷拉，拉波尔特，2900万英镑，3000万英镑，明码标价。还有比如苏亚雷斯，违约金在利物浦是4000万英镑，但是当温格真的拿出来这笔钱（4000万零1英镑）的时候，利物浦高层觉得这是一种羞辱，耍赖拒绝了，可见违约金只是一个参考数字，毕竟A俱乐部想要买B俱乐部的球员，不通过B俱乐部只砸球员的违约金，是不可能成行的。因为这里面涉及到避税，安抚球迷，球员与目标俱乐部个人条款洽淡，原俱乐部的忠诚奖金。费莱尼为了来到曼联把原本合同里谈好的忠诚奖金（只要圆满履行在曼联的合同就会获得）放弃了，范佩西在签下的时候也加入了忠诚奖的条款。这也是为什么球员对俱乐部有意，转会费早就谈妥了，但是还是会谈很久的原因。合同的细节还没有敲定就会拖，谈好转会费而没有谈好个人条款的案例比比皆是。阿扎尔的转会费已经谈好了，2800万英镑，只不过签字之前他的经纪人想要700万英镑的经纪人签字费，爵爷觉得这是一种要挟，放弃了，经纪人带着球员转身去了伦敦，阿布给了这笔钱，然后签约了。斯内德也原本要来曼联了，只不过最后时刻因为斡旋了国米方面，仍按谈好的2700万英镑转会曼联，但是斯内德希望把原本合同中的8W英镑周薪提高到10W，作为对自己(斡旋国米)的奖励，曼联方面拒绝了，转会告吹。

有的球员在转会市场上的估价是3000万，也许最后交易完只有2000万，有的球员在转会市场只有2000万不到，最后交易完成却能达到3000多万，身价只能做参考，毕竟俱乐部对于他们的球员心理价位，其他的机构是不可能知道的。

关于个人条款的一些附加新要求，经常是在转会完成之前才提出，这时候负责转会的人员觉得被摆了一道，上面两条例子是曼联的例子，阿森纳更多，“迷之体检室”因此得名，在谈妥转会费，准备签约，甚至已经见了新的教练，队友，新的训练场之后，交易仍旧能告吹。

经常有朋友在我的微博中回复说，“买XX不如买XX啊，直接砸违约金啊”“买那个便宜的XX干什么，为什么不加钱买XX？”等等，身价只能做一个参考，转会费只是转会过程中比较重要但不是占全部的要素。你出到这个球员的身价，对方俱乐部觉得可以，球员自己不想去你这里，然后吹了；你没出到这个球员的身价，但是对方俱乐部急用钱，或者跟俱乐部闹了别扭，需要甩包袱，然后你也会以低于球员身价价格买到他。

张琳芃为什么恒大向国米开价1000万欧元？大家一定觉得恒大疯了。这并不是恒大高层搞笑，而转会市场对于张琳芃的估价不过120万-200万欧元浮动而已，之所以定价1000万，并不是说恒大认为张琳芃值1000万，而作为中国最好的球员，购买了张琳芃，就代表打开了中国市场，就看你愿不愿意投入。换句话说，1000万欧元并不是恒大对于张琳芃个人的估价，而是对张琳芃效应或者张琳芃整体价值的估价。

【4】还有一个大方面，不想说又不得不说的，经纪人。估计现在很多红魔球迷恨门德斯恨得牙痒痒。
对于球迷来说，门德斯，拉伊奥拉等经纪人大鳄是魔鬼，但对于球员本身来说，经纪人是他们最信赖的人，一个好的经纪人可以帮球员省去好多事情，专心踢球就好。本文由于篇幅限制赞不谈球探与经纪人的合作，只浅谈经纪人跟球员。门德斯的拉丁帝国已经建成，你发现只要是拉丁球员，不管是大球星还是小球星，大牌球员还是默默无闻，他们的经纪人总是同一个名字。后来看了一篇介绍门德斯的奋斗史以及现在的帝国规模，明白了球员们如此信任门德斯的原因。因为他不单总是帮你争取最大的经济利益（当然也有自己捞佣金），还能帮你做好整个职业的规划。他可以根据你的能力来向你推荐适合你的俱乐部。
基本路线是葡超/巴甲/西甲-----英超/西超-----意甲/俄超/中东/美国。签约了门德斯，不但代表这个球员有雄心，更代表了你签约的不只是一个经纪人，还是一个职业规划师。门德斯的拉丁帝国，基本涉及了所有主流联赛，不管是高级别还是低级别联赛都有所触及。而且经纪人热衷搞打包转会，比如：穆蒂尼奥+J罗，拉伊奥拉旗下的伊布+马克思维尔，更好的来避税，获得经济利益，赚取佣金，毕竟球员流动起来是这些经纪人大鳄所愿意看到的情况。
还有一种经纪人是跟教练直接挂钩的，比如爵爷的弟弟马丁弗格森，瓜迪奥拉的哥哥。
他们最常说的一句话就是“想为弗格森/瓜迪奥拉踢球吗？跟我签约吧。”
而沃德伍德一直在强调他的雄心，对红色战舰的期望，一再的表示曼联不会吝惜投入，只要这个球员真心的对加盟老特拉福德有意，曼联就愿意为他一掷千金。而红色战舰目前还在起航阶段，范加尔是舵手，英超一年级的他已经基本把曼联带回了欧冠联赛，只要曼联在最后四场的比赛中拿下6分，老特拉福德又可以再次响起熟悉的欧冠主题曲。而门德斯手下的球员，将成为曼联复兴不可忽视的力量，合则两利，斗则两伤，都在江湖混，心照不宣，撕破脸对谁都没好处。
【5】最后，为什么花大钱“亿建联”？
如果2014年夏窗刚开始的时候，你告诉我，曼联今夏将花费1.5亿英镑来买人，那我一定会认为你还没有睡醒说梦话了。最后的结果大家都看到了。我们姑且不论买来的人性价比如何，踢得是好是坏，单从传媒的爆炸效应看，曼联在将近十年后终于又变成了转会市场的主角。沃德伍德“一夏封神”的表现，无疑告诉世人，曼联加入了现今这个转会溢价买人的大漩涡里并开始角逐。毕竟曼联不能置身事外独立于转会市场，因为这个市场不是只有你一个曼联，如果这个转会市场大家都很机智，都很保守，都只出符合身价的报价，那没有问题，曼联这个策略没有问题。加三成身价我不干加两成身价我不干非要等到价如其身的时候我才干。结果就是这个球员以一定的溢价去了另外一支球队，因为这个市场就是这样，小则涨价几百万英镑，多则涨价几千万英镑，反正好球员就那么多，你不要有的是土豪球队要，久而久之，曼联一个大牌也没抢到，买到的全是“二流”以及“准一流”球员，从去年夏天开始，曼联在为前面十年的吝啬而买单，当然，我不否认因为格雷泽家族的收购而需要偿还贷款。转会市场的动作，基本就定下了下个赛季俱乐部成绩的基调。本赛季利物浦的转会足可以证明一亿买了5个球员不如一个8000万的球员好使。而杨教授的爆发你以为真的是误食鸟屎而提供的能力加成吗？板凳上坐着英超标王在虎视眈眈的盯着你的首发位置，你敢不尽200%的努力？

92班，很难再重现，而斯科尔斯，萨内蒂，托蒂那样的“忠臣”|越来越稀少，这是大势，无法改变。曼联现在无论是赞助商，球队老板，还是球迷要求，都要求联赛至少前四，欧冠的稳定出席远不仅仅是几千万英镑收入那么简单，那代表一个地位，也是吸引大牌球员加盟的重要砝码。现在的大俱乐部好像越来越对培养自己青训的球员缺乏耐心，他们也有苦衷，球队成绩是重要因素，如果依靠大批的年轻球员，是不足以达到高成绩标准的。当然，在曼联，青训球员永远有位置，这些人是真正的老特拉福德的孩子。只不过上场频率，上场时间，上场人数总量，上场人次会有一些区别。

跟阿迪达斯的新合约，在耐克认为曼联“狮子大开口”之后，阿迪达斯迅速介入，并跟曼联签下了10年合约。在这份7.5亿英镑的合同条款里，肯定会涉及到欧冠资格问题，一旦跌出前四，赞助费锐减，这也是莫耶斯下课的最根本原因。根据财报显示，曼联在2013-14赛季的年度收入高达4.33亿英镑，创下俱乐部历史新高，净利润则为2380万英镑，同时2014-15赛季，预计可以打到4.9---5亿英镑的收入。这样的收入使得任何一个来曼联执教的主教练，不管是442还是4231还是451还是352，是打控球还是防反，是自家门前摆大巴还是对方门前Tiki-taka，只要有英超前四这张最重要的王牌，跟董事会，跟球迷都有很好的交代。

欧冠席位是否拥有是近几年球员转会，商谈合同，等等方面的重要考量因素。近日的洛里斯就是最明显的例子，我们扣除5年前在遴选范德萨接班人的时候就接触过洛里斯的原因，老特拉福德的这个舞台，可以说是任何有意转会的大牌球员最好的梦想地。一年多以前，我们可以让费莱尼放弃本属于他的奖金而“倒贴”加盟曼联，而在这之后，会有更多好球员把曼联当作他们的“梦想”。

我们希望，在不久的将来，会有更多的球员在老特拉福德的草皮上，摩擦。（全文完）
By ManchesterUtdSpot

作者: 还是支持莫 时间: 2015-5-1 07:22
看完了留个名！

作者: mlchen850622 时间: 2015-5-1 07:30
”。。。。。。。。。。。。

作者: 快感如潮 时间: 2015-5-1 07:33
看完了！
好！

作者: ziggs 时间: 2015-5-1 07:35

竟然挨着看完了。

作者: 海小呆Mu 时间: 2015-5-1 07:46
前排，好文，这样的文章比话题区的口水好多了

作者: 多伦多红魔 时间: 2015-5-1 07:47
真是复杂的过程

作者: 讨厌表酱紫 时间: 2015-5-1 07:49
一口气看完了！好文章！楼主辛苦了！

作者: 红魔范加尔 时间: 2015-5-1 07:54
如果斯内德是曼联球员，曼联前几年一定能在欧冠走的更远

作者: 小小苦瓜仔 时间: 2015-5-1 08:10
现在就是再给鸭子洗也没用。
能解释一下续约谈了一年了，现在连范加尔都出来喊话了，鸭子怎么连个回应都没有？你敢说他心里没有早就飞到伯纳乌去了？我只关心现在他能卖多少钱，没有球员可以凌驾俱乐部之上。看看鲁尼，没有当初加薪那出好戏至于象现在这样被自己球迷黑吗。虽然不是青训，但曼联球迷都是把鸭子当自己俱乐部孩子一样的，这次就算鸭子最后续约了，他的地位在曼联球迷中也不可避免的下降了。

[ 此帖被红魔范加尔在2015-05-01 08:24修改 ]

作者: M.I.R 时间: 2015-5-1 08:17
很多人说现在利益比情怀重要，我觉得就是放屁，没情怀哪有俱乐部的百年历史，没情怀哪有俱乐部传奇，而且少赚个1~2万周薪能咋滴，交完税能少多少，球员没有对俱乐部的爱，都成为职业打工仔，不给高薪就闹转会，管理层妥协给不合实际的高薪，不是怂逼还被美化成有雄心，有雄心就应该你爱走不走，我照样能找来球星取代你，挽留球星不是纵容球星，而且面对现在日渐嚣张的经纪人，就应该维持俱乐部豪门应有的威信，无理要求一概不理。
当球员都不爱这个俱乐部了，你还能指望球迷对俱乐部的爱在一代代人中的传承？？？如果你觉得赢球蜜比铁杆球迷重要，我无话可说！！

[ 此帖被小小苦瓜仔在2015-05-01 09:11修改 ]

作者: Oliver.T 时间: 2015-5-1 08:30
引用9楼 @红魔范加尔发表的:
现在就是再给鸭子洗也没用。
能解释一下续约谈了一年了，现在连范加尔都出来喊话了，鸭子怎么连个回应都没有？你敢说他心里没有早就飞到伯纳乌去了？我只关心现在他能卖多少钱，没有球员可以凌驾俱乐部之上。看看鲁尼，没有当初加薪那出好戏至于象现在这样被自己球迷黑吗。虽然不是青训，但曼联球迷都是把鸭子当自己俱乐部孩子一样的，这次就算鸭子最后续约了，他的地位在曼联球迷中也不可避免的下降了。

你确定你看懂了么，还是只看了个开头。。。看什么都能扯到口水上也是能力。。。被这种破事打断了，，差点忘了请教一下楼主。苏亚雷斯那里，阿森纳出了违约金为什么利物浦还能阻止谈判呢，有什么依据吗？

[ 此帖被M.I.R在2015-05-03 01:51修改 ]

作者: Auallonia 时间: 2015-5-1 08:50
后来通过滨岩老师的爆料，才知道皇马的8000万投入有西班牙政府的支持，通过J罗的交易打开南美市场，拿下了哥伦比亚的地铁项目。
皇马实在是占了太多便宜了
欧足联也有意打造一支传奇的球队

作者: 六秒才泄 时间: 2015-5-1 08:50
好文啊，魔区大神多啊

作者: 豌豆杨 时间: 2015-5-1 08:51
现在就去微博关注楼主(>_

作者: Oliver.T 时间: 2015-5-1 08:57
阿布真tm是个好老板，700万签字费都肯给。不过以爵爷的性格，这种事肯定不能忍。转会实际复杂的多，记得当年签贝巴就是在转会窗口快关闭时踩点才搞定。

作者: huang138 时间: 2015-5-1 09:00
引用16楼 @豌豆杨发表的:
阿布真tm是个好老板，700万签字费都肯给。不过以爵爷的性格，这种事肯定不能忍。转会实际复杂的多，记得当年签贝巴就是在转会窗口快关闭时踩点才搞定。

可惜了
爵爷时代曼联的性格使然
错失了不止一个阿扎尔

作者: 17岁教练 时间: 2015-5-1 09:01
最后一点很赞同，一流球员现在不溢价根本买不到，大把人抢。

另外我想问下为什么这赛季少了欧冠，收入还能比上赛季多了五六千万，就算英超转播费多了也不可能多这么多吧

作者: 燃烧的火焰 时间: 2015-5-1 09:07
曼城的蓝色曼联的红图，瞎了

作者: 下一站七号 时间: 2015-5-1 09:26
好文，魔区球迷大神们的高水平高素质也是吸引我成为一名曼联球迷的重要因素

作者: 饿了的龙 时间: 2015-5-1 09:35
引用18楼 @huang138 发表的:
最后一点很赞同，一流球员现在不溢价根本买不到，大把人抢。

另外我想问下为什么这赛季少了欧冠，收入还能比上赛季多了五六千万，就算英超转播费多了也不可能多这么多吧

曼联财报自己说今年预计收入会下降，因为没有欧冠损失好几千万英镑。我就奇怪楼主哪里看来的曼联收入会起

作者: gmyway 时间: 2015-5-1 09:36
编辑了懒得说啥了大家好好聊帖子主题吧

[ 此帖被饿了的龙在2015-05-01 16:25修改 ]

作者: zzzorozzz 时间: 2015-5-1 09:39
溢价等楼主所说的大势，这些是需要国际足联、欧足联对整个足球环境的高层设计和制约，单靠曼联当然如你说的是不行的，因为都在这个大市场中，不过曼联坚持的原则我很是赞同，有些东西不能丢！如果这个大市场大势不止，到最后还是球员、俱乐部自己吞苦果！

另外，楼主所说的阿扎尔和斯内德的情况属实？如果真是这样，那么他们来不了也不觉得可惜了

[ 此帖被gmyway在2015-05-01 09:53修改 ]

作者: endless_snow 时间: 2015-5-1 09:44
心浮气躁的球迷太多，不要辜负了楼主写这篇文章的用意
现在很多人接受信息是相当被动的，听风就是雨，动脑思考一下真的是件这么累的事情吗？
球员踢球说到底只是职业，有些高大上的事情能做到自然值得夸赞，但不代表做不到的就应该被绑起来烧死，球迷和球员毕竟身处的环境太不一样了，对你无关紧要的东西对球员来说可能是非常重要的，拿球迷眼里的标准去要求球员怎么想都是件很别扭的事情

作者: 无主人生 时间: 2015-5-1 09:45
引用12楼 @红魔范加尔发表的:

现在的曼联小球迷挺有意思，动不动就给别人下定义。狗孩变成这样你这样的球迷功不可没。楼主第一段三种情况有提到球员个人意愿吗，成天扯媒体，俱乐部，经纪人，没有球员个人意愿这些都是瞎扯淡，不然范佩西早就去曼城，尤文了。
PS：闲扯口水你回复我干什么？犯贱？

我觉得你说的没错，爵爷自传写的很清楚曼联知道范佩西可售的时候，范佩西的经纪团队已经和曼城在联系了~是范佩西自己拒绝了去曼城。德赫亚自己如果有心留在曼联，就不会耗到这么久了。

作者: jtr621 时间: 2015-5-1 09:47
看完了。。。
麻烦不要加蓝底，看得非常累。。。

作者: 下一站七号 时间: 2015-5-1 09:47
楼主用一夜时间写出来的东西先说声辛苦了在微博上第一时间就已拜读

作者: enforcer 时间: 2015-5-1 09:47
关于德赫亚，我认为球迷看得不是媒体报道，而是你德赫亚在留言满天飞的时候怎么表现的。德赫亚也发推特，也上推特。昨天还在发了一个西班牙语的推。他会不知到网上流言？你这篇文章提到岩滨，这种江湖骗子的话也能信？对于转会及球队内部规则，我们普通球迷不了解，但大家都是人，都在一个社会结构下运行。没有那么神乎其神。

作者: 红魔范加尔 时间: 2015-5-1 09:53
楼主niub，各种姿势，赞！

作者: 这是伪球迷 时间: 2015-5-1 09:56
引用26楼 @endless_snow 发表的:

我觉得你说的没错，爵爷自传写的很清楚曼联知道范佩西可售的时候，范佩西的经纪团队已经和曼城在联系了~是范佩西自己拒绝了去曼城。德赫亚自己如果有心留在曼联，就不会耗到这么久了。

有些曼联球迷成天怨别人只相信媒体，天天被媒体忽悠。自己动动大脑想想这事复杂吗？
媒体，俱乐部，主教练，球迷吵吵了一个赛季的续约，鸭子与世隔绝自己不知道？想留还用象现在一样一声不吭？说到底鸭子还算不错不想跟俱乐部撕破脸而已。也算给自己留了条后路。
还是前面说的，只关心他能卖多少钱，别耽误俱乐部找新门将，影响下赛季的备战。

作者: www98765 时间: 2015-5-1 10:13
好文章，感谢楼主的贡献

作者: windson223 时间: 2015-5-1 10:38
mark.......

作者: 太阳吃雪糕 时间: 2015-5-1 10:48
我还是觉得，曼联这种级别的俱乐部，既然已经失去老头这种传统大神级的舵手，那一时半会只能通过买买买和请名帅来解决影响力问题了，所以虽然法尔考这种引援现在看来和笑柄一样，但我相信任何一个名帅在去年8月都会那么做的。

作者: MU201314 时间: 2015-5-1 11:12
好文共赏，赞楼主。

作者: 下一站七号 时间: 2015-5-1 11:35
这样的文章也引来口水，哎……

作者: 晨风789 时间: 2015-5-1 12:17
引用16楼 @豌豆杨发表的:
阿布真tm是个好老板，700万签字费都肯给。不过以爵爷的性格，这种事肯定不能忍。转会实际复杂的多，记得当年签贝巴就是在转会窗口快关闭时踩点才搞定。

阿扎尔这不能忍，贝贝那里就能忍。还真以为弗格森爵士是圣人啊。

作者: 神豆儿 时间: 2015-5-1 12:22
楼主能分析下媒体透露的球员周薪真实性吗

作者: huang138 时间: 2015-5-1 12:39
阿扎尔真的好可惜，这么好的球员。。

作者: 麦迪CC 时间: 2015-5-1 13:17
引用21楼 @下一站七号发表的:
曼联财报自己说今年预计收入会下降，因为没有欧冠损失好几千万英镑。我就奇怪楼主哪里看来的曼联收入会起

不过1516赛季的收入会很惊人，转播费球衣和胸前赞助这三方面的增值算上去，应该会超过5.5亿英镑

作者: 黑涩寂静 时间: 2015-5-1 13:24
引用40楼 @神豆儿发表的:
阿扎尔真的好可惜，这么好的球员。。

当时真以为要来了。。爵爷说不能助长给经纪人钱的这种风气，所以没签。。太可惜了

作者: ginolee1988 时间: 2015-5-1 13:51
难得的好文，顶一下是出于敬意

作者: gayu04 时间: 2015-5-1 14:08
好文章，32个赞！

作者: 红魔范加尔 时间: 2015-5-1 14:50
曼联夏天还应该花上亿买人，不然争冠是不可能的。

作者: jeijeijei 时间: 2015-5-1 15:29
引用53楼 @饿了的龙发表的:

小黑屋用户88

话题区喷个侮辱爵爷的垃圾弄个小黑屋，没什么丢人的。连小黑屋都能拿出来说事了，你也是词穷了，确实没什么意思了。
慢走。不送。

[ 此帖被红魔范加尔在2015-05-01 15:38修改 ]

作者: jeijeijei 时间: 2015-5-1 16:13
大家和气一些。
对球员的续约意愿有看法，可以理解，但不要把楼盖太歪。本文说的是转会运作，着力点是俱乐部和经纪人？
昨天看完隔壁的转会分析帖，羡慕。今天魔区就有了，欣喜。
水准写作可不是件轻松的事，不要辜负了作者的心血。

[ 此帖被jeijeijei在2015-05-01 17:42修改 ]

作者: 豌豆杨 时间: 2015-5-1 16:28
引用1楼 @饿了的龙发表的:
编辑了懒得说啥了大家好好聊帖子主题吧

点赞！

作者: osky003 时间: 2015-5-1 18:21
引用36楼 @下一站七号发表的:
阿扎尔这不能忍，贝贝那里就能忍。还真以为弗格森爵士是圣人啊。

看懂我写的东西了吗，自己脑补什么。

作者: 514221347 时间: 2015-5-1 18:23
刚从手机知乎日报上看到的，屁股想也知道是HC的发的。。。

作者: 无敌Rooney 时间: 2015-5-1 18:31
引用17楼 @huang138 发表的:
最后一点很赞同，一流球员现在不溢价根本买不到，大把人抢。

另外我想问下为什么这赛季少了欧冠，收入还能比上赛季多了五六千万，就算英超转播费多了也不可能多这么多吧

三德子拉赞助真的不是不服不行。而且2013-2014，由于成绩一直不好，三德子预见到了可能没有欧冠，所以多拉了很多赞助，在范加尔上任后，基本花光了曼联可以用的现金，注意是现金。不过豪赌对了。

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-1 18:33
引用22楼 @gmyway 发表的:
溢价等楼主所说的大势，这些是需要国际足联、欧足联对整个足球环境的高层设计和制约，单靠曼联当然如你说的是不行的，因为都在这个大市场中，不过曼联坚持的原则我很是赞同，有些东西不能丢！如果这个大市场大势不止，到最后还是球员、俱乐部自己吞苦果！

另外，楼主所说的阿扎尔和斯内德的情况属实？如果真是这样，那么他们来不了也不觉得可惜了

完全属实不敢肯定，但是谈妥了转会费最后因为一些个人条款爵爷被摆了一道然后吹了是肯定的。

作者: briantzw 时间: 2015-5-1 18:37
引用44楼 @红魔范加尔发表的:

话题区喷个侮辱爵爷的垃圾弄个小黑屋，没什么丢人的。连小黑屋都能拿出来说事了，你也是词穷了，确实没什么意思了。
慢走。不送。

我在微博说过这么一段话“曼联离开谁都照样转，你很重要，力挽狂澜，我们很喜欢，你想离开，想回家，表明态度，我们不拦着。我们难过的是你不置可否的拖拉态度。并不要求你像瓦伦炒了经纪人，像杨教授“我宁愿降薪也要留下”。像范佩西“即使让我替补我也会留下”。感谢你做的一切，祝你在马德里一切安好。”

[ 此帖被ManchesterUtdSpot在2015-05-02 07:45修改 ]

作者: 下一站七号 时间: 2015-5-1 20:17
好文章比较不是游戏球员转会各种复杂因素缺一不可

作者: jeijeijei 时间: 2015-5-1 20:28
好文章，转会涉及到大量的利益，运作起来是比较复杂的
记得去年有人写过类似的文章
特别有感最后一段，现在的形势下，，买入体现的是俱乐部的决心和形象，某种程度上是体现俱乐部的江湖地位

作者: HOWCHAN 时间: 2015-5-1 20:39
我觉的阿扎尔应该还是有点看走了眼吧

作者: alexmix 时间: 2015-5-1 22:31
我记得苏亚雷斯没有40m的解约金，而是说有球队报价超过40m，球队必须告知球员本人。

作者: briantzw 时间: 2015-5-1 22:38
独立报的斯科尔斯专栏有讲博格巴离开曼联的文章，曼联真是在为了自己09～13年在转会市场失败还债啊。花费数倍代价。愚蠢。

作者: 中场节拍器 时间: 2015-5-2 01:21
引用56楼 @下一站七号发表的:
独立报的斯科尔斯专栏有讲博格巴离开曼联的文章，曼联真是在为了自己09～13年在转会市场失败还债啊。花费数倍代价。愚蠢。

没有那么多上场机会，没有意甲的技战术熏陶，没有睡皮，比豆的榜样，波霸也就和施耐德林差不多。

作者: 超级红梅 时间: 2015-5-2 08:29

我在微博说过这么一段话“曼联离开谁都照样转，你很重要，力挽狂澜，我们很喜欢，你想离开，想回家，表明态度，我们不拦着。我们难过的是你不置可否的拖拉态度。并不要求你像瓦伦炒了经纪人，像杨教授“我宁愿降薪也要留下”。像范佩西“即使让我替补我也会留下”。感谢你做的一切，祝你在马德里一切安好。”
同意团队运作还得养条黑鱼来搅活一潭死水
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作者: heatdrive 时间: 2015-5-2 09:03
引用55楼 @briantzw 发表的:
我记得苏亚雷斯没有40m的解约金，而是说有球队报价超过40m，球队必须告知球员本人。

同意。英超很少有解约金的说法。

作者: 下一站七号 时间: 2015-5-2 10:35
引用59楼 @alexmix 发表的:
同意。英超很少有解约金的说法。

但是可以买断合同，所以球员合同基本上得两三年一签。

作者: 快感如潮 时间: 2015-5-2 11:32
有理论讲解有实例分析难得一见的好文学到了好多东西感谢！！
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作者: 下一站七号 时间: 2015-5-2 19:33
引用61楼 @中场节拍器发表的:
有理论讲解有实例分析难得一见的好文学到了好多东西感谢！！

谢谢~

作者: 豌豆杨 时间: 2015-5-4 16:33
辛苦了，翻译的不错

作者: 下一站七号 时间: 2015-5-5 08:53
这帖子必须是精华呀

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