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标题: 渐渐的我们主力阵容已经没有英格兰人？ [打印本页]

作者: huhuhuhuhuhuhu 时间: 2015-4-28 22:47
标题: 渐渐的我们主力阵容已经没有英格兰人？
渐渐的我们主力阵容已经没有英格兰人？由 huhuhuhuhuhuhu 发表在
原来的英伦5宝，目前已经逐渐淡出，大帅伤病，且也不是严格意义主力，威胁也需要竞争上岗，吉宝黑贝老虎也淡出主力阵容有段时间了。

作者: 博格亨利 时间: 2015-4-28 22:54
没一个开窍的，怕是要指望克劳利了

作者: 打瞎子骂哑巴 时间: 2015-4-28 22:56
户口本凑人头已成英超强队趋势
一般都主力阵容就一个半个的

作者: 海布里岁月 时间: 2015-4-28 22:58
据说教授更喜欢吉布斯，但是为了374现在基本都选蒙雷亚尔。
张伯伦是温格在右边锋位置上的首选。

作者: 捷克10号 时间: 2015-4-28 23:05
虽然挺支持5虎的，但感觉这样成绩更好……

作者: leaonma 时间: 2015-4-28 23:08
这几个能打轮换主力就不错了。

作者: 理一分殊 时间: 2015-4-28 23:14
这是正确的道路。我厂终于可以硬起腰岗子了！

作者: aliskula 时间: 2015-4-28 23:19
所以感谢信应该写给教授，不是穆里尼奥

作者: 酷炫BOY 时间: 2015-4-28 23:24
引用3楼 @海布里岁月发表的:
据说教授更喜欢吉布斯，但是为了374现在基本都选蒙雷亚尔。
张伯伦是温格在右边锋位置上的首选。

右边暂时是我拉姆塞得了，张大帅的覆盖面积是硬伤

作者: 跟着小花 时间: 2015-4-29 00:18
打切尔西首发就没有一个英格兰球员。英足总对这方面没有要求？

作者: homesalex 时间: 2015-4-29 00:23
张伯伦和太子的位置还是能保证的。现在的问题是，卡索拉+科奎林两人干着一个人的活。下赛季位子肯定要腾出来的

作者: imzyjzyj 时间: 2015-4-29 00:26
引用11楼 @homesalex 发表的:
张伯伦和太子的位置还是能保证的。现在的问题是，卡索拉+科奎林两人干着一个人的活。下赛季位子肯定要腾出来的

一个能干三弟和柯柯蓝两个人活的人，比如说。。。。

作者: sd5022153 时间: 2015-4-29 00:28
引用12楼 @imzyjzyj 发表的: 一个能干三弟和柯柯蓝两个人活的人，比如说。。。。
A8

作者: 亨利piggy 时间: 2015-4-29 00:30
话说左后卫有没有类似贝来林的存货？吉布斯也差不多到合同年了
下赛季惠灵顿回来边路更加臃肿了罗jj现在连替补名单都进不去
看着红魔卡里克只要不伤就是主力核心我不懂该庆幸破厂青黄已接好呢还是惋惜的好
那谁波多野有人接盘就可以出手了我靠户口本兼国脚必须留下格那布里赶紧租出去练练级最好能像百万那样去个英超球队
夏天必须继续撸大英潜力股最好是像肖那种半只脚进了国家队常备阵容的再次也要像大帅当年那样的还不要怕砸钱可惜凯恩在热刺否则必须就他了

作者: 红白枪手魂 时间: 2015-4-29 00:38
这说明户口本至少有坐板凳的实力了，以前呵呵。

作者: imzyjzyj 时间: 2015-4-29 00:40
引用13楼 @sd5022153 发表的:
A8

a8我真觉得不是，哪怕在后腰位置最巅峰的3年前
柯柯蓝的那个覆盖面和力量a8真没有也不会有，三弟向前推进能力和向上的能力他也木有，但是论向前出球交给前场，这点，其他两个也不如他

作者: luciferfxy 时间: 2015-4-29 00:49
维尔贝克还是一个很重要的轮换的，真正的磨合得看下赛季。

作者: JJR__ 时间: 2015-4-29 00:54
右边路三个人都是户口本啊, 拉神打这个位置只是权宜之计罢了

作者: libgcc 时间: 2015-4-29 01:22
引用12楼 @imzyjzyj 发表的:
一个能干三弟和柯柯蓝两个人活的人，比如说。。。。

4年前的阿隆索

作者: 附加赛狂魔 时间: 2015-4-29 01:23
大帅当然是绝对意义上的主力，不伤基本右路首选

作者: 无名亡者 时间: 2015-4-29 12:30
引用12楼 @imzyjzyj 发表的:
一个能干三弟和柯柯蓝两个人活的人，比如说。。。。

伤愈复出的迪亚比？

作者: penberphy 时间: 2015-4-29 12:34
张伯论代替了了沃尔科特的主力，吉布斯可以算是主力，这赛季有点状况。其他的都是替补的水平，很正常。在英超强队不大可能在主力里面放太多英格兰人的。

作者: 只防守不反击 时间: 2015-4-29 13:39
一场比赛英伦球员（包括威尔士）上4个以上，我厂就成利物浦了。
印象最深的一场比赛是去年还是前年揭幕战对维拉，张伯伦受伤那场。上了5个英伦球员，打得非常激烈，硬碰硬对铲煞是好看，节奏快到目不暇接，最后我厂1：2告负。

作者: 只喝可乐 时间: 2015-4-29 14:14
这不是正常得很的事情吗

作者: Arsenal99 时间: 2015-4-29 14:46
说的好像我们之前主力阵容英格兰人很多一样。。。。。。

作者: Icepuma 时间: 2015-4-29 15:30
大帅伤愈了还是有一席之地的，倒是沃考的位置要考虑了

作者: xearer 时间: 2015-4-29 16:30
唬口本就是球队里的蛀虫，温格也不是傻子，不然阿森纳就是前几年的利物浦

作者: xearer 时间: 2015-4-29 16:33
引用23楼 @只防守不反击发表的:
一场比赛英伦球员（包括威尔士）上4个以上，我厂就成利物浦了。
印象最深的一场比赛是去年还是前年揭幕战对维拉，张伯伦受伤那场。上了5个英伦球员，打得非常激烈，硬碰硬对铲煞是好看，节奏快到目不暇接，最后我厂1：2告负。

是1比3,，被本特克阿邦拉霍一高一快虐死了，户口本充其量只能充当角色球员，挑大梁还是去中下游球队吧

作者: Treefern 时间: 2015-4-29 16:33
黑贝下个赛季可以期待一下，说不定射门就开窍了呢。

作者: xearer 时间: 2015-4-29 16:48
引用29楼 @Treefern 发表的:
黑贝下个赛季可以期待一下，说不定射门就开窍了呢。

黑贝表现最好的时期应该是几年前在桑德兰的时候，那时候打车子都能进球，现在真心不能指望，吉鲁的实力也就这样了，首发还是撼不动

作者: Treefern 时间: 2015-4-29 16:49
引用30楼 @xearer 发表的:
黑贝表现最好的时期应该是几年前在桑德兰的时候，那时候打车子都能进球，现在真心不能指望，吉鲁的实力也就这样了，首发还是撼不动

反正这个赛季他的价值就是绝杀曼联那颗球，一颗球足够他今年的身价了，只希望明年表现能更亮眼。
另外大吉鲁是在进步着的，所以我相信黑贝也会进步的。

作者: xearer 时间: 2015-4-29 17:01
引用31楼 @Treefern 发表的:

反正这个赛季他的价值就是绝杀曼联那颗球，一颗球足够他今年的身价了，只希望明年表现能更亮眼。
另外大吉鲁是在进步着的，所以我相信黑贝也会进步的。

希望吧

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2015-4-29 17:01
引用31楼 @Treefern 发表的:

反正这个赛季他的价值就是绝杀曼联那颗球，一颗球足够他今年的身价了，只希望明年表现能更亮眼。

另外大吉鲁是在进步着的，所以我相信黑贝也会进步的。

你跟这人说相信户口本有什么用，他跟英格兰人可是血海深仇

作者: Treefern 时间: 2015-4-29 17:05
引用33楼 @干过友妻蒋特里发表的:

你跟这人说相信户口本有什么用，他跟英格兰人可是血海深仇

别这样随便就给一个人下定论好么。。我觉得他和我沟通的时候还是蛮友好的。反而是你一上来就这么说不太好吧。

作者: TaylorrolyaT 时间: 2015-4-29 17:34
引用12楼 @imzyjzyj 发表的:
一个能干三弟和柯柯蓝两个人活的人，比如说。。。。

威廉卡瓦略

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-4-29 17:36
引用12楼 @imzyjzyj 发表的:

一个能干三弟和柯柯蓝两个人活的人，比如说。。。。

这个人其实就是防守后腰者+拖后洗球机，无非区别是这个人防守中更侧重站位拦截还是干扰抢断。参考吉叔+小法在防守中的分工，法布雷加斯侧重抢断（同时是组织核心），吉叔负责拦截，他就是那个防守后腰+拖后洗球。别看不起这个中场分工，这个中场+残疾防线可是进过欧冠决赛。那么如果把后腰的特点一换，拦截王吉叔换成抢断疯狗弗拉米尼，那么明显小法就该去多干拦截的活儿了（同时他回撤以后也是能拿球出球的），而两个中卫又积极压迫来分担防守压力。

铁塔这个级别一直不够，但是对于默特萨克的后防线来说够了。他也能组织，能出球，至少能控制住球不被断，所以拉姆塞跟他搭配就可以，自己处理不了的球给铁塔，然后再分出来。防守也是，铁塔多站住位置主拦截，拉神多跑动多抢断。

但是拉神跟科奎林配合，就不行，因为俩人控球都不行（或者说摆脱能力不能让人满意至少没让人满意到铁塔那个程度），那咋办，中间架一个电气老鼠卡佐拉。这就是为什么去年底铁塔伤缺之后，我们说，谁来拖后连接中后场呢？威胁也伤了，那么也只有卡佐拉了。（去年铁塔伤了的时候，温格拿谁来打后腰来着？有球能力不错的张伯伦是不是出于同一逻辑？）

那么三弟控传摆脱都不错，组织功力如何呢？能策动次化繁为简的长距离安调度和威胁传球吗？也能，但是级别不够，（至少还不及铁塔，当然也许明年开发得更好说不定）

那么三弟控传摆脱都不错，防守特点又如何呢？还不错，但是他位置感不如铁塔，所以温格安排他多抢断，所以阿森纳由攻转守之后从区域防守转化为人盯人防守的时候，就经常发现三弟去追着人跑，科奎林积极往回收中路靠保护中卫身前区域（比如次回合对曼城）。至少科奎林+卡佐拉这个双后腰组合刚开始的那几场比赛里，这个分工是比较明显的。

最近几场比赛，又有变化，阿森纳更多地尝试了的高位压迫（虽然还是不成熟，充其量算是成熟的前场逼抢），中卫向前压迫更频繁了，科奎林抢断也更积极了（因为身后的中卫积极压迫分担了拦截的工作）

所以我个人一直习惯性强调阿森纳更多尝试高位压迫，意图就是鼓励中卫来更多尝试压缩身前区域，紧凑阵型，把后腰从后场的拦截工作里解放出来，得以让后者去更积极地配合前场的逼抢，因为前场球员尝试就地反抢时，后腰同样需要尝试压迫，针对对方可能的出球路线和突破方向来配合前场的围剿的。亨利大帝的那次分析，不正是说明科奎林的防守开始变得更加积极主动有侵略性而非被动回撤防守吗？
试想，如果后腰和前场的距离更紧凑了，如果科奎林在对方半场断球后就直接可以发起反击（比如对阵伯恩利），还一定需要在中间架一个卡佐拉吗？

或许需要，但是不是也有另一种思路呢？因为本质上卡佐拉就是一个中后场的连接者（洗球腰子，其实他的摆脱盘带能力来洗球又显得绰绰有余），那么如果假设后腰多一点摆脱控球的能力（甚至不需要好到有卡佐拉这个摆脱水平），同时阿森纳的中后场可以更紧凑，缩短相互间接应的距离，那么是不是这个中场连接者就可以省了呢？可以腾出位置给一个真正的组织者或者是一个B2B呢？

其实还是很怀念迪亚比和迪亚拉，就是那个皇马10号。

胡言乱语，不知所谓，以上

[ 此帖被塞斯克诺兰在2015-04-29 17:48修改 ]

作者: 王者回归吗 时间: 2015-4-29 18:02
引用36楼 @塞斯克诺兰发表的:

这个人其实就是防守后腰者+拖后洗球机，无非区别是这个人防守中更侧重站位拦截还是干扰抢断。参考吉叔+小法在防守中的分工，法布雷加斯侧重抢断（同时是组织核心），吉叔负责拦截，他就是那个防守后腰+拖后洗球。别看不起这个中场分工，这个中场+残疾防线可是进过欧冠决赛。那么如果把后腰的特点一换，拦截王吉叔换成抢断疯狗弗拉米尼，那么明显小法就该去多干拦截的活儿了（同时他回撤以后也是能拿球出球的），而两个中卫又积极压迫来分担防守压力。

铁塔这个级别一直不够，但是对于默特萨克的后防线来说够了。他也能组织，能出球，至少能控制住球不被断，所以拉姆塞跟他搭配就可以，自己处理不了的球给铁塔，然后再分出来。防守也是，铁塔多站住位置主拦截，拉神多跑动多抢断。

但是拉神跟科奎林配合，就不行，因为俩人控球都不行（或者说摆脱能力不能让人满意至少没让人满意到铁塔那个程度），那咋办，中间架一个电气老鼠卡佐拉。这就是为什么去年底铁塔伤缺之后，我们说，谁来拖后连接中后场呢？威胁也伤了，那么也只有卡佐拉了。（去年铁塔伤了的时候，温格拿谁来打后腰来着？有球能力不错的张伯伦是不是出于同一逻辑？）

那么三弟控传摆脱都不错，组织功力如何呢？能策动次化繁为简的长距离安调度和威胁传球吗？也能，但是级别不够，（至少还不及铁塔，当然也许明年开发得更好说不定）

那么三弟控传摆脱都不错，防守特点又如何呢？还不错，但是他位置感不如铁塔，所以温格安排他多抢断，所以阿森纳由攻转守之后从区域防守转化为人盯人防守的时候，就经常发现三弟去追着人跑，科奎林积极往回收中路靠保护中卫身前区域（比如次回合对曼城）。至少科奎林+卡佐拉这个双后腰组合刚开始的那几场比赛里，这个分工是比较明显的。

最近几场比赛，又有变化，阿森纳更多地尝试了的高位压迫（虽然还是不成熟，充其量算是成熟的前场逼抢），中卫向前压迫更频繁了，科奎林抢断也更积极了（因为身后的中卫积极压迫分担了拦截的工作）

所以我个人一直习惯性强调阿森纳更多尝试高位压迫，意图就是鼓励中卫来更多尝试压缩身前区域，紧凑阵型，把后腰从后场的拦截工作里解放出来，得以让后者去更积极地配合前场的逼抢，因为前场球员尝试就地反抢时，后腰同样需要尝试压迫，针对对方可能的出球路线和突破方向来配合前场的围剿的。亨利大帝的那次分析，不正是说明科奎林的防守开始变得更加积极主动有侵略性而非被动回撤防守吗？

试想，如果后腰和前场的距离更紧凑了，如果科奎林在对方半场断球后就直接可以发起反击（比如对阵伯恩利），还一定需要在中间架一个卡佐拉吗？

或许需要，但是不是也有另一种思路呢？因为本质上卡佐拉就是一个中后场的连接者（洗球腰子，其实他的摆脱盘带能力来洗球又显得绰绰有余），那么如果假设后腰多一点摆脱控球的能力（甚至不需要好到有卡佐拉这个摆脱水平），同时阿森纳的中后场可以更紧凑，缩短相互间接应的距离，那么是不是这个中场连接者就可以省了呢？可以腾出位置给一个真正的组织者或者是一个B2B呢？

其实还是很怀念迪亚比和迪亚拉，就是那个皇马10号。

胡言乱语，不知所谓，以上

恩，想起来对西汉姆那一场，让272和拉姆塞打双中前卫，两翼摆上俩边锋，用272和拉姆塞的传跑带动整个球队的节奏同时压迫对手，拉姆塞那场4个抢断，有2个在前场完成，科奎林3个抢断，拦截则少于抢断2次。进攻而言这种搞法更具侵略性和破坏性。可惜本赛季样样本太少了。。。
当然也有危险，钱包和模特这一侧被突击了好几次。。。。。

作者: 菩提之根 时间: 2015-4-29 18:10
健康的2爷完爆英超所有后腰！

作者: 司徒雷锋 时间: 2015-4-29 18:15
沃尔科特有主力实力，只是受到伤病影响。
太子是真没办法，拿走他位置的是厄齐尔（或者你也可以说厄齐尔拿走了卡索拉的位置卡索拉又挤掉了太子），实力与象征意义都非比寻常的球队核心。13年的夏天球队最需要的是重量级引援带来的信心，不管是哪位巨星来，对位球员都必须无条件让出位置。看好太子和拉姆塞与卡索拉和科奎林形成轮换。
吉布斯的话，真心感觉实力差一点只有轮换的实力。
钱伯斯看好，年轻大心脏，长期抗压扛不住实在是非常正常，一两年就慢慢好了。但他的未来到底在后防哪个位置并不确定。
维尔贝克，踢中锋总会让人感觉球队非常需要一个中锋，踢边锋还不错，但不认为比沃尔科特强，轮换的实力。不过或许可以作为桑切斯的轮换？
张伯伦，虽然很多人对他的评价很高，但我只觉得他和维尔贝克处在同一水平，在右路做沃尔科特的轮换应该不成问题。
詹百万，生不逢时啊，就算德布西老化，恐怕也抢不过贝莱林……

作者: limingydq 时间: 2015-4-29 18:50
教授喜欢有脑子踢球灵活的球员，这点是很多户口本的硬伤，但未来来说，钱包，大帅，位置应该是蛮稳，虎子要看恢复得如何了

作者: 干过友妻蒋特里 时间: 2015-4-29 20:16
引用34楼 @Treefern 发表的:

别这样随便就给一个人下定论好么。。我觉得他和我沟通的时候还是蛮友好的。反而是你一上来就这么说不太好吧。

那你能解释下为什么每个和英格兰球员有关的贴子，不点进来就知道有这个人在酸啊？某人上来就是一个“蛀虫”的定论，究竟谁随便啊？

作者: sewolf 时间: 2015-4-29 21:22
引用19楼 @libgcc 发表的:

4年前的阿隆索

n年前西班牙的塞纳。或者现在的布斯克茨

[ 此帖被sewolf在2015-04-29 21:30修改 ]

作者: bossjom 时间: 2015-4-29 21:24
引用19楼 @libgcc 发表的:

4年前的阿隆索

别提了……什么德尼尔森，去屎吧
阿隆索当年来我厂历史就要改写了

作者: 理一分殊 时间: 2015-4-29 21:28
看这么多年英超，瞎子都能悟出一些门道了。户口本真的只能作为配件和轮换，切尔西曼城我厂好像都是这么做的。曼联利物浦的户口本比较多，位置也更核心一点，所以注定竞争力羸弱。

作者: 理一分殊 时间: 2015-4-29 21:29
引用40楼 @limingydq 发表的:
教授喜欢有脑子踢球灵活的球员，这点是很多户口本的硬伤，但未来来说，钱包，大帅，位置应该是蛮稳，虎子要看恢复得如何了

钱包的水平，目前连替补都不及格，怎么就稳了？？？

作者: BETA派 时间: 2015-4-29 22:27
引用10楼 @跟着小花发表的:
打切尔西首发就没有一个英格兰球员。英足总对这方面没有要求？

看见霍奇森上周来看比赛真是笑尿了，两边首发也就特里跟卡希尔是英格兰的，有啥考察的

作者: kinna 时间: 2015-4-29 23:14
引用9楼 @酷炫BOY 发表的:

右边暂时是我拉姆塞得了，张大帅的覆盖面积是硬伤

拉姆塞明显就是一个备选，大帅健康首发肯定是他的，另外大帅作为边锋前场逼抢卖力，后场回防积极，绝对不存在什么覆盖面积硬伤的问题，更何况覆盖面积四个字根本不应该用在一个边锋身上

作者: 鱼泉泡菜 时间: 2015-4-29 23:53
然而郝海东已经看穿了一切

作者: crazypooh 时间: 2015-4-30 11:02
引用1楼 @无名亡者发表的:

伤愈复出的迪亚比？

按照三弟自己的描述，满状态的二爷大概是一个人能顶3个用……

作者: 泷多 时间: 2015-4-30 11:07
引用@酷炫BOY 发表的:
右边暂时是我拉姆塞得了，张大帅的覆盖面积是硬伤

只能说拉伸覆盖面积是个Bug
?

发自虎扑WindowsPhone客户端

作者: Albumkerk 时间: 2015-4-30 11:08
引用45楼 @理一分殊发表的:
钱包的水平，目前连替补都不及格，怎么就稳了？？？

完全及格，你这是偏见了。

作者: 理一分殊 时间: 2015-4-30 11:27
引用51楼 @Albumkerk 发表的:

完全及格，你这是偏见了。

多场被人抢成狗，现在又躺下了。怎么就“完全及格”了？

作者: xearer 时间: 2015-4-30 11:29
引用52楼 @理一分殊发表的:
多场被人抢成狗，现在又躺下了。怎么就“完全及格”了？

人家的意思是提鞋的经验丰富，水平很“优秀”

作者: Albumkerk 时间: 2015-4-30 11:47
引用52楼 @理一分殊发表的:

多场被人抢成狗，现在又躺下了。怎么就“完全及格”了？

引用53楼 @xearer 发表的:

人家的意思是提鞋的经验丰富，水平很“优秀”

我的看法是，对于一个才20岁，第一次全赛季出场30次以上，第一次作为（至少一段时间内的）轮换主力出战，踢的位置整个赛季没有固定过的年轻球员来说，我不觉得他不及格。

当然各人有各人看法，见仁见智吧
除了酸话什么都没有的不交流。

作者: 会飞的夏天 时间: 2015-4-30 12:32
引用14楼 @亨利piggy 发表的:
话说左后卫有没有类似贝来林的存货？吉布斯也差不多到合同年了
下赛季惠灵顿回来边路更加臃肿了罗jj现在连替补名单都进不去
看着红魔卡里克只要不伤就是主力核心我不懂该庆幸破厂青黄已接好呢还是惋惜的好
那谁波多野有人接盘就可以出手了我靠户口本兼国脚必须留下格那布里赶紧租出去练练级最好能像百万那样去个英超球队
夏天必须继续撸大英潜力股最好是像肖那种半只脚进了国家队常备阵容的再次也要像大帅当年那样的还不要怕砸钱可惜凯恩在热刺否则必须就他了

有个人选，埃弗顿的斯通斯

作者: Cantata 时间: 2015-4-30 14:15
没英格兰球员很值得惊讶吗？
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作者: 理一分殊 时间: 2015-4-30 14:39
眼下英超强队都是拿户口本当工兵和轮换，是大英球员的无奈，但也是现实。

作者: xearer 时间: 2015-4-30 14:45
引用57楼 @理一分殊发表的:
眼下英超强队都是拿户口本当工兵和轮换，是大英球员的无奈，但也是现实。

在其他球队里是，在癞头儿子自家好的枪迷眼里可不是，户口本都是潜力股，都是未来的核心，主力，队长

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