天下足球网

标题: [厂区圆桌会]右路组合该如何搭配？逆势之下该如何找回节奏？ [打印本页]
作者: KJRedick    时间: 2015-3-22 07:57
标题: [厂区圆桌会]右路组合该如何搭配？逆势之下该如何找回节奏？
[厂区圆桌会]右路组合该如何搭配？逆势之下该如何找回节奏？  由 KJRedick 发表在
  


这场比赛可以用冰火两重天来形容，上半场吉鲁拼尽全力，头顶脚踢梅开二度，非常节能减排的帮助球队拿下巨大优势。但下半场光看场面总感觉这样的优势还不够，纽卡斯尔完全占据主动，一度将阿森纳压在半场，狂轰乱炸之下，有不少机会能够扳平比分。下半场的射门比是夸张的10-2，也足以说明阿森纳本场仍存在不少问题。


但好在众志成城最终球队还是拿下了3分，紧追曼城。在探讨深度问题之前不妨回顾一下本场吉鲁王霸的表现，以及奥斯皮纳精彩的救险，一前一后的两人，为本场的胜利贡献很多。
吉鲁弹球神技：
角度①


角度②

吉鲁头球也弹：

奥斯皮纳撩脚救险：


一、右路组合该如何搭配？
本场下半时的失势主要反映出两个问题，一个是右路的频繁被爆；一个是前场难以赢回控球，只能后场固守。先从右路问题说起。这赛季以来，因为德布希的伤退导致右路尝试了繁多的组合，贝莱林的崛起让球队在一段时间内有了更丰富的选择也加强了这种变化。而且右边锋的人手众多，维尔贝克、沃尔科特、张伯伦以及赛季初也曾在右路拼搏的桑切斯，即使把德布希排除，两两的排列组合也很繁多。就拿近期来说，客战摩纳哥和客战纽卡斯尔，很少在右路活动的桑切斯再次被拉到右路进行尝试，只不过区别是小半场和整场。
可以看出球队到现在右路都还没找到一种稳固的搭配。钱伯斯缺乏绝对的速度，单对单的时候面对技术性球员又非常吃亏，这场不管是阿梅奥比还是佩雷斯在这一侧都非常舒服，之前一次这样的灾难想必是对阵斯旺西时的蒙特罗带来的。

纽卡斯尔本场在左路完成了12次突破，宛如过走廊一般
而本场坐在替补席上的贝莱林，虽然助攻能力极强，上下反跑的速度很快，但身体单薄容易被强吃，如果还记得欧冠首回合对多特比赛的话，那一场格罗斯克罗伊茨就频繁在这一侧得手，不管是争高空球还是用速度和身体压制，得手的次数都不少。
可以看到的是，现如今的右后卫两套方案优缺点都很明显，再加上前场右路几个不同风格的边锋，怎样合理搭配达到攻守平衡将是一个难题。桑切斯能带球，但更喜欢走右侧突破，这使得他在右路拿球的时候，更多的走向底线，难以像在左侧时那样内切更贴近球门，发挥自己的终结能力；沃尔科特速度有优势，无球跑动强，但需要频繁前插压制对方后防线，身后留下的空挡又需要右后卫具有极强的单对单防守能力；维尔贝克较为平衡，但单对单的威胁较小，需要边后卫频繁支援，这也会留下一定的防守隐患；至于张伯伦，有球能力强，能压着边路踢也能内切到中路，但时机选择有一定问题，怎样和边后卫配合发展出合力也是他需要加强的方面。
可以看看之前不同比赛右路搭配的不同情况球队的表现是怎样的（联赛以及欧冠）：






搭配场次数赛果进球丢球场次
张伯伦+钱伯斯96胜1平2负186阿森纳1-0南安普顿、阿森纳1-2曼联、斯旺西2-1阿森纳、阿森纳3-0伯恩利、桑德兰0-2阿森纳、阿森纳1-1热刺、维拉0-3阿森纳、阿森纳2-0多特蒙德、阿森纳4-1加拉塔萨雷
张伯伦+贝莱林43胜1负93阿森纳2-0埃弗顿、曼城0-2阿森纳、阿森纳3-0斯托克城、斯托克城3-2阿森纳
维尔贝克+钱伯斯32胜1平53水晶杯1-2阿森纳、利物浦2-2阿森纳、西布朗0-1阿森纳
维尔贝克+贝莱林31胜2负45热刺1-2阿森纳、阿森纳1-3摩纳哥、摩纳哥0-2阿森纳
张伯伦+德布希31胜1平1负45南安普顿2-0阿森纳、西汉姆1-2阿森纳、埃弗顿2-2阿森纳
沃尔科特+贝莱林22胜71阿森纳2-1莱斯特城、阿森纳5-0维拉
桑切斯+德布希22胜21阿森纳2-1QPR、阿森纳2-1水晶宫
沃尔科特+钱伯斯11胜30阿森纳3-1西汉姆
罗西基+贝莱林11胜21QPR1-2阿森纳
桑切斯+贝莱林11胜41阿森纳4-1纽卡斯尔
桑切斯+钱伯斯11胜21纽卡斯尔1-2阿森纳

排除掉一些乱跑流又很难将前场分工非常明确化的情况。可以看出球队就算没有穷尽所有可能，但在各种搭配上面也算是尝试了一个遍。执着于责难本场的钱伯斯不如多想想右路该如何搭配的问题，钱伯斯这赛季上场的次数不少，除了像本场这样也有踢得很好的场次。本场险情很多的一个原因是，桑切斯在前场充当反击持球点的时候，中场出球不流畅，对手能够在前场未回防的情况下快速向边路发起冲击，实现二打一的机会，钱伯斯本身上抢能力一般，又总是想保持阵型守住位置，反倒让对手获得不少传中良机。


总是顾虑着身旁另一人，能够像这样正确的上抢情况也少
可以说他本场的缺点被放大，保持阵型的意识反倒成为了劣势，一味退守让对方获得了太多进入腹地的机会。整个右路在下半场没有产生理想的化学效应，看之前的比赛统计也能看到，钱伯斯无疑已经是现在右路较为倚重的一个点。在现有框架难以有短期大变动的情况下，如何规避他的缺点才是首要问题。你认为现阶段右路攻守最平衡的搭配方案是什么？
二、逆势之下该如何找回节奏？
就像在刚才边路问题中所提到的一样，边路的重灾重难一部分原因是中场的控制不力，由守转攻成功率低，反击成功率低，使得对手能很快的转过头来冲击本方的防守。球队在下半场的时候缺乏有效控制的手段，中场在对手逼抢下出球压力很大，只能频繁的向两边转移。维尔贝克和桑切斯本场在边路收到的效果都一般，中路难以控制节奏的情况下，一味的去求两边加快，反倒物极必反。


下半场传球线路图，中路位置的过渡很少，着重向两边转移
如果说对阵西汉姆时是控制局面，反击流畅的正面教材，那么本场就是反面的典型。在《阿森纳 3-0 西汉姆：双核驱动，纵享丝滑》一文中提到，拉姆塞需要更多的成功触球处理来达到润滑中前场的效果。而本场比赛他的数据又是典型不达标的范畴，48次传球成功，成功率83%，对比上下半场可以发现作为本场重要衔接点，拉姆塞确实没能做好自己的工作。

左为上半场，右为下半场
在急需稳住局面的下半场传球次数偏少，对比他的小伙伴可以发现本场中场运转的效率极低，卡索拉21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，上一次传球次数这样低的场次是客场输给热刺。而科奎林稍好一些，基本是赛季平均水准。可以说当对手缠住卡索拉的时候，本场中场运转就变得没了办法。
在稳定了科奎林作为后腰的情况下，势必需要两名中场帮助他出球，完成由守转攻。之前的方案是卡索拉和厄齐尔，而近期厄齐尔和拉姆塞的搭配也打出过很高的水准。在对手加强中场逼抢的情况下，中场压力无疑很大，那么，哪一种搭配能够最好的帮助球队找回节奏，抗住压力？

[厂区圆桌会]真正的理性讨论，不黑不蜜，请拿出你的论据，说出你的看法！偏离主题、影响讨论氛围的回复会进行处理。

作者: Henryyuan    时间: 2015-3-22 08:06
桑切斯右路杀伤力减半，打多特那场多久了？贝来林不涨球吗？右路必须贝来林和张大帅，钱包下季租借出去练练中卫吧，边后卫没爆发力动作频率慢是硬伤
作者: 风14    时间: 2015-3-22 08:09
钱包最后的位置应该是在中卫或者后腰，要看到他好的一面比如在这两个位置尚可的速度转身和控球能力。
另外，希望拉神能踢的更效率一些，这一场还是有太多的场上决断显得盲目了
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 08:12
       首先要感谢 @KJRedick  这样一场翔一样的比赛，还能及时复盘这得需要多大的勇气和耐心，而我的心里早已经有一万匹草泥马在奔腾。技战术的分析不是我所长不再赘述，下面谈一谈温格的换人以及几位关键球员的表现。
    这几周球队进入了一个良好的冲刺阶段，虽然欧战首回合惨败，但是接下来几场的反弹势头很猛烈，连克强敌保住了争四的主动权，周中的欧冠也延续了一贯的套路—站着死。这样的结果大家可能不是太满意，但是球队确实拼尽了全力，我们应当鼓励。周末回到联赛，球员的体能出现问题可以预想得到。这时候老头也适当做了轮换，主要集中在后场，从首发的调整上来说看不出太大问题，上半场的比赛走势以及结果也都令人满意。
       下半场，风云突变。从纽卡收获第一个进球开始，主队体能优势以及身体碾压完全体现出来了。从55分钟开始，卡胖的拿球动作开始变形，连续的传球失误出现，这在他最近的比赛中很少看到的，374的问题也一样，这俩位最近连续一周双赛，体能已经到达瓶颈。374的进攻效率下降的很明显，虽然他的传球很有威胁，但是当他不能为球队带来有效突破时，他的危险性就大大降低了，他需要休息，而且必须休息！对于这个换人调整我觉得没有问题，但是不是在70分钟，而是55分钟，最迟不能拖到60分钟。如果提前换上罗西基和弗拉米尼，反击的效率和防守的厚度都能让球队缓过这口气，有可能会在完全失控之前把局面稳下来，这样的主动调整可能是合适的。看了比赛的都知道，60—70这段时间球队已经完全失控了，两个边路和肋部被完全打通，纽卡的威胁射门不止一次两次，70分钟以后球队完全处于崩盘阶段，这时候已经是完全被动的换人，上谁都稳不住局面，因为球队已经崩盘！没有被扳平或者绝杀完全靠运气，和猥琐流已经不沾边了。看到科奎林技术动作完全变形，心里挺心疼，关键阶段的十来场比赛能顶上来真不错，传球失误已经不是他的错了。这赛季靠猥琐流防守拿下比赛最经典的就是客场战曼城，赛前的战术准备非常充分，球队的防守弹性和层次都做到了极致，从开始到结束球员都有条不紊执行战术，场面难看但是不乱不慌！对比这场比赛，我用崩盘来形容并不为过。温格的换人完全就是灾难级表演！

       再说说队草，我不会批评他丢球太多，因为这是他技术特点的表现。你不能要求他进球如麻，控球又稳如卡索拉，这不现实，他不是控球型中场，和威胁不一样。从赛季开始到现在，队草最大最严重的问题是反击时永远和吉鲁一起冲在最前面，甚至比吉鲁还靠前。这事温格批过不止一次！272这赛季最大的战术变化是反击更靠前，更接近前锋，老头有意开发他的进攻直接威胁性。说白了，就是想让队草位置靠后一点。在阵地战进攻时，你后插上，甚至直接站到禁区都没问题，增加出球点。但是在反击时你还是冲在最前面完全就是胡来！你他妈动动脑子，反击有374，大屌，黑贝，你再冲上去谁给你传球？？？你能突破还是能完成最后一传？？？在推反击时，稍强的对手肯定是集中人手围堵你的持球人，这个时候除非是状态很好的卡胖以及成熟的威胁能够完成摆脱并且把球传出来，但是这也非常危险，因为对方往往是2-3人围堵，想成功突围并传球十分困难，更合理的方式是队友在他周围主动接应，过渡一下，而这个人就应该是队草，不是瞎J  B在中锋位置摊手要球！以前打不起反击缺速度型选手，现在人都到齐了，反击还是推不出去，为什么？队草的问题最大，他的长传，挑传都不错，但是他不愿干这活，这是心态问题，老头不能再轻描淡写说几句了，得狠批！

       哎，废话说太多了。楼主的问题也没回答，现阶段右路还得彪哥和贝莱宁，长远来看问题不大。钱伯斯需要练级，我不觉得这笔买卖有问题。中路还需要杰克同学，他的控球以及tough的风格是唯一适合在中场中路的，他和卡胖竞争一个位置，考虑到青训我个人优先选杰克。

       最后表扬吉鲁，保利斯塔，大舅哥和科奎林，不一一细说了。


[ 此帖被杰克在路上在2015-03-22 11:27修改 ]
作者: xiaodai04    时间: 2015-3-22 08:26
这场其实两个边后卫都不稳，孟磊那边是压上的少，有人补位，也不是对方主攻方向导致险情更少。
确实是中场没了控制力，导致后卫线直接面对对方攻击人员。不客气的说两个中后卫能力就是比两个边后卫强，但是也强不到哪去。中场三人组防守的时候都是站位，前场也没反抢，拉姆塞倒是有，都是抢对方后卫，位置不知道丢哪去了；而锋线三人组倒是拼抢很积极，但是中场不配合逼抢，人家球一过渡到中场就安全了，反倒是浪费体力没有效果。
三弟等人明显是体能跟不上，只能打半场好球，教授在这个节骨眼上也不敢轮换，看换人都是换下去体能跟不上的球员。中场失势，教授也有一半的锅。
作者: 张伯伦888    时间: 2015-3-22 08:29
钱波斯的速度频率过慢，而且技术功底不是很好，不要说边后卫，就连中卫能踢出来都是相当难的，这笔1600万英镑的交易算是打水漂了
作者: doctorSun    时间: 2015-3-22 08:37
也就一个赛季，各位下结论还不要太早嘛。看到钱宝缺点同时也要看到他的优点，19岁离最好的时光还远着呢，反正请加油^O^
作者: 亨利piggy    时间: 2015-3-22 08:44
我能说实话吗？如何搭配也白搭，贝莱林前途不错有技术有意识也有态度，但还是太稚嫩，防守站位等还有待经验的堆砌。 钱宝就不是打右后卫的料，左边吉布斯也基本看不到希望，孟磊不温不火但也看不出还有啥上升空间
例如切尔西那边进攻时伊万经常跑到前锋位置回不来，AZP甚至把自己当成一个B2B，经常内切到大禁区中间去，后防留下一大片空挡，但被对手成功反击甚至被反击的次数都寥寥无几，这是何故？
反观我破厂压上时被打反击那叫一个顺溜，那叫一理所应当
结果就是我大犀牛不断在背锅，堂堂一德国国脚被粉丝们骂得那叫一茄子，还是被霜打过的
作者: sailorls    时间: 2015-3-22 08:45
拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-3-22 09:04
钱伯斯不错，即使是面对技术型球员也单对单也不吃亏（犯规），右路的发挥值得信任，至于一抢二这种高难度实在是太过强人所难。当然，他也有短板，为了扬长避短有几点必须注意：
1、阵型应该保持4231而非4141，防守时保证有人协防。这场比赛，拉姆塞就因为攻得太前太频繁打成了4141甚至4132——这倒也不能全怪拉姆塞，在厄齐尔出战桑切斯能跑的时候，他并不会这么踢，这场是因为中前场除了吉鲁，要么是替补要么是疲惫要么 两者兼具，实在是需要有人上去帮忙。
2、如果1无法满足，那么右边锋或中场尽量上一个速度快能回追的，张伯伦和沃尔科特都是很好的选择。这场右路上的是感觉明显跑不动的桑切斯，不知道是出于什么考虑，教授没有上理论上说更为合适的沃尔科特。
3、右中后卫尽量使用默特萨克。加布里埃尔——至少目前的加布里埃尔和队友协同时存在一些问题，磨合期没过和取代的又是一直指挥后防的默特萨克，导致后卫间配合出现一些问题。
这场钱伯斯屡屡被爆，无非是以上三点都不具备，缺点被抓住狠打所致。
因此，认为属于各别现象，不足为虑。
右路上，面对劲敌还是应该主打他+沃尔科特。贝莱林应该在面对稍弱些的对手时出场，减少右路体能消耗。两个人的首发场次，感觉钱伯斯：贝莱林在3：2到2：1之间比较合理。
作者: 枪是老的辣    时间: 2015-3-22 09:06
本场比赛黑贝和374接球失误较多，也有272和拉姆塞受逼抢出球较困难。导致前场拿不住球所以导致中场很混乱，下半场对方的卡贝拉爆发、佩雷斯拉到边路后杀伤力变大对我们压力很大。
作者: 酷炫BOY    时间: 2015-3-22 09:06
最好的组合是德布希首发贝莱林替补，根据对手情况安排边锋配备。个人认为黑贝搅屎能力强又有高点作用防守也比老虎积极，应排在第一顺位。钱伯斯专心开发后腰或者中卫属性吧，右边卫踢起来着实吃力，说难听点—除了身体素质，一无是处。
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-3-22 09:08
钱伯斯对付速度快的边锋一直有问题，记得赛季初有一场联赛完全被打爆，之后贝莱林才成功上位，好在今天这侧的中卫是加布，替小钱补救不少，如果今天上模特，那么就不是这个比分了。
作者: 潮汐信使    时间: 2015-3-22 09:18
引用11楼 @酷炫BOY 发表的:
  最好的组合是德布希首发贝莱林替补，根据对手情况安排边锋配备。个人认为黑贝搅屎能力强又有高点作用防守也比老虎积极，应排在第一顺位。钱伯斯专心开发后腰或者中卫属性吧，右边卫踢起来着实吃力，说难听点—除了身体素质，一无是处。

维尔贝克明显是兵工厂最短的短板。
虽然单独拿出来看，维尔贝克跑动积极有一定突破能力可以破门得分，但问题是他和别人踢的明显就不在同一个节奏，而且从第一场开始一直到现在都是如此。
这导致了同样是跑动，厄齐尔是跑位维尔贝克那叫瞎跑；同样是带球，桑切斯是突破维尔贝克那叫瞎带；同样是传球，卡索拉是组织维尔贝克那叫瞎传；同样是起脚，吉鲁是射门维尔贝克那叫瞎射……
作者: Arsenal-T    时间: 2015-3-22 09:50
引用8楼 @sailorls 发表的:
  拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？

你看了比赛就知道这家伙有多跳，简直是后腰上的诺伊尔。场上心态很有问题，太想进球了。
作者: Albumkerk    时间: 2015-3-22 10:02
钱伯斯有希望成为我厂最近几年最差的右边后卫，昨天的比赛，他那边基本上对面1V1都能过他（注意是1V1，不过2V1）。拉姆塞昨天完全忘记自己的防守任务，一个劲的往前冲，感觉神了一场，又瞎*河蟹*踢了。
要不是科奎林，kiss和奥斯皮拉昨天表现出色，我厂肯定下半场被逆转了。
作者: camel_jiez    时间: 2015-3-22 10:08
本赛季彪哥因伤只上了14场比赛，而在右后卫的其他时间，钱伯斯首发加替补上了36场，贝莱林则是18场
这两个都是刚满20岁的球员，事实上我认为只要对方有冲击力强的边锋 主打我方右路，被暴是难免的，这场右路的锋线和腰位对右路的防守帮助又少，钱伯斯被黑的多无非是因为上的多罢了。
还是希望彪哥保持健康。
作者: 成天无所谓    时间: 2015-3-22 10:11
阿森纳又输了？
作者: lovesoccer    时间: 2015-3-22 10:19
引用8楼 @sailorls 发表的:
  拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？

同好奇，当时看了全场后才来上的虎扑，还以为大家会一致攻击卡索拉，没想到都在黑拉神。
作者: jack249    时间: 2015-3-22 10:33
拉姆赛定位，德布希回来。
作者: hufrankhp    时间: 2015-3-22 10:33
中场失控的其中一个原因是有个中场去踢前锋了
作者: Lilidan    时间: 2015-3-22 10:35
占楼等编辑
作者: cleanyu    时间: 2015-3-22 10:49
引用8楼 @sailorls 发表的:
  拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？

因为三弟不是户口本，踢好踢坏没人盯着看罢了。有些人就是盼着户口本们表现不好，好给自己长脸，前两场没啥毛病还进球给憋坏了，现在可算抓到机会了可不是往死里黑？你看看区里连二月份初的帖子都自己挖出来自娱自乐了，这都给憋成啥样了。。。
作者: Mr牛爺    时间: 2015-3-22 10:51
不管是贝莱林和钱伯斯，看着吓人，其实和加布有点关系。M4预判准，突过来球基本被M4勾掉了，加布对侧面来球的处理还不行，不是送角球，就是漏，害得后面的K6频频解围。
现在右前顺位是张伯伦第一，黑贝第二，虎子……算了。
这场被动是下半身纽卡加强了贴身逼抢，并在开场两分钟打进一球信心大涨，打鸡血了。破厂则是慌了，有点乱轰轰的。这时有M4或塔儿指挥一下，会比较好。
作者: lcegjy    时间: 2015-3-22 10:56
感觉上应该看厂子的亮点吧，怎么说厂子最近可是2周4赛（足总杯，联赛，欧冠，联赛）下半场体能的确是去到无以为继的地步了，能守下3分其实应该已经很满足。
作者: 街角    时间: 2015-3-22 10:56
拉姆塞这场确实不及格有疑问吗。。传接球不稳的糙哥形象完美的展示了一遍，当然，用板鸭球员的标准去要求这一个英伦三岛球员，是苛刻了一点，但是赛场上没人管你来自哪里，只看表现。
作者: jjayl    时间: 2015-3-22 10:57
引用10楼 @枪是老的辣 发表的:
本场比赛黑贝和374接球失误较多，也有272和拉姆塞受逼抢出球较困难。导致前场拿不住球所以导致中场很混乱，下半场对方的卡贝拉爆发、佩雷斯拉到边路后杀伤力变大对我们压力很大。


哪来的272。。。。。。
作者: lcegjy    时间: 2015-3-22 10:57
问题就是钱宝频频插上但效果甚微，而此时腰锋必然在前面，就一个科奎林要拉过去补边还是扑中路？
拉姆塞在272不在的情况下就像无头苍蝇一样乱跑，一会回追时候散步，发快攻或者抢后卫的时候跑的比谁都快，效果却差强人意
而这场也凸显了我厂真大腿必然是272和k6和374，王鲁也可以算，p5表现俨然有望变成新大腿，希望找回黄潜时候的长传，这样的话中场压力能小很多
而当一个后腰要两个人帮忙出球缓解压力的话，那就算拦截表现再亮眼，也要夏天想着好后腰了，蜡笔夏天没来确实挺可惜。
作者: xiaoguiziwu    时间: 2015-3-22 10:59
引用8楼 @sailorls 发表的:
  拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？

这数据是在说明不了什么实质性的问题，任务不同，传球难度不同，就像不能把默特萨克的传球成功率和拉姆塞比一样的道理。。
作者: 枪手十一    时间: 2015-3-22 11:02
引用6楼 @doctorSun 发表的:
  也就一个赛季，各位下结论还不要太早嘛。看到钱宝缺点同时也要看到他的优点，19岁离最好的时光还远着呢，反正请加油^O^

   敢情我厂就是给小妖练级用的。英超和欧冠大业反而其次了。这么多场看下来，钱伯斯连踢土超都够呛。我看，要么速度租借出去，要么速度卖掉。
作者: pureplayer    时间: 2015-3-22 11:06
引用10楼 @枪是老的辣 发表的:
本场比赛黑贝和374接球失误较多，也有272和拉姆塞受逼抢出球较困难。导致前场拿不住球所以导致中场很混乱，下半场对方的卡贝拉爆发、佩雷斯拉到边路后杀伤力变大对我们压力很大。

你看见272了？？？
作者: AK47枪手    时间: 2015-3-22 11:15
引用8楼 @sailorls 发表的:
  拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？

   那请解释为什么拉伸这场评分最低呢 ？
三弟至少一个定位球间接助攻 一个角球直接助攻。
而且三弟的到位率都在的 即使周中踢了全场。
破厂上半场几个威胁球几乎都和他有关系。
中场得势的时候和三弟换下的时候 球迷的吟唱“oh santi Carzola"就体现了三弟在球迷心中的地位。
这个赛季我看不清楚的是拉伸的定位，做为BTB中场对球队最重要的责任是什么？
作者: 依然阿森纳    时间: 2015-3-22 11:24
客观来说这场三弟确实不在状态，中后场多次丢球。钱宝防守真不稳，对方过他很轻松，还多次在前场带球被断，相当坑
作者: yellingu    时间: 2015-3-22 11:29
短时间內下结论真的好吗？以前吉鲁我们都跟着黑，现在不啪啪啪打脸吗？钱伯斯还年轻，刚来的时候发挥也很好，很敢处理球，技术也不差，没理由不看好。有老头在。慢慢调教，我相信肯定能打出来。
作者: Cantata    时间: 2015-3-22 11:42
我觉得贝莱林将来完全可以踢边锋，钱伯斯目前看来还真一般。
作者: greenwind    时间: 2015-3-22 11:52
引用33楼 @依然阿森纳 发表的:
短时间內下结论真的好吗？以前吉鲁我们都跟着黑，现在不啪啪啪打脸吗？钱伯斯还年轻，刚来的时候发挥也很好，很敢处理球，技术也不差，没理由不看好。有老头在。慢慢调教，我相信肯定能打出来。

哥从来就没黑过大吉鲁，即使是当时枪手区对他一片骂声。
作者: silverlining    时间: 2015-3-22 11:54
这场裁判太松也有点关系，一张牌都没有，黑贝和374换位弄大家都不会踢了，很明显不适应，拉神还是老样子，前插太厉害，钱伯斯脚下活是不行，他这边组织进攻需要通过传球和他速度提前来的时候，有时候他停下控着球，边上没人接应，他只能尝试自己去突破，那只有被断然后被别人家打击。
作者: 冰王子博格坎普    时间: 2015-3-22 11:58
卡索拉本场比较明显是体能问题，摆脱动作都很少做出来，也被替换下场了。
我觉得这场球不需要太纠结，跪取三分已经是战略胜利。战术上，拉神的问题可能部分是由于三弟运转不灵的影响，他自己也打得不好。而钱伯斯的问题没办法，要像百万一样被爆多了才能长经验。
作者: 萨纳蒂尼    时间: 2015-3-22 11:59
引用17楼 @camel_jiez 发表的:
阿森纳又输了？

兄弟，您应该听到了终场哨响时圣詹姆斯公园全场的欢呼声和赞赏性的热烈掌声。

我们只获得了3分和那2个进球，其他的都是我们输了。
作者: 萨纳蒂尼    时间: 2015-3-22 12:05
中场控制力下降直接导致进攻不成被打反击，而维尔贝克和374本来就是节奏和阿森纳最不合拍的，两个人在找不到中路接应点的前提下(本场拉姆塞和三弟都没法扎在中路过度球，而科奎林多次持球被断也是中路控制力的问题)，都会陷入边路死带(维尔贝克一次很好机会居然没传中，374两次机会都没被把握住)。
作者: 萨纳蒂尼    时间: 2015-3-22 12:13
右边路攻防，其实我有一个想法，罗西基和张伯伦我觉得是现阶段最好的，罗西基强在持球(类似边前腰席尔瓦)，这是黑背没有的，而罗西基节奏和传球时机又远好于张伯伦。而后面，钱伯斯的位置感确实不错，其实这样落位防是正确的，只是后腰没到位，钱包现在弱在进攻，传中一般速度一般方法比较少。
作者: Henryyuan    时间: 2015-3-22 12:16
最后，两个最重要的问题KJ都说了，一个是中场控制力一个是右边路攻防。不得不说KJ的分析一直都是干练而准确的，非常感谢。说拉姆塞和黑背，黑背太独过于想证明自己，而且持球进攻很差，而拉姆塞定位不好，他到底是持球(不如威胁)还是后插上(射术变差)，这是需要思考的。另外本场两个边后卫传中都很差。
作者: 随风特爱    时间: 2015-3-22 12:27
引用9楼 @司徒雷锋 发表的:
钱伯斯不错，即使是面对技术型球员也单对单也不吃亏（犯规），右路的发挥值得信任，至于一抢二这种高难度实在是太过强人所难。当然，他也有短板，为了扬长避短有几点必须注意：
1、阵型应该保持4231而非4141，防守时保证有人协防。这场比赛，拉姆塞就因为攻得太前太频繁打成了4141甚至4132——这倒也不能全怪拉姆塞，在厄齐尔出战桑切斯能跑的时候，他并不会这么踢，这场是因为中前场除了吉鲁，要么是替补要么是疲惫要么 两者兼具，实在是需要有人上去帮忙。
2、如果1无法满足，那么右边锋或中场尽量上一个速度快能回追的，张伯伦和沃尔科特都是很好的选择。这场右路上的是感觉明显跑不动的桑切斯，不知道是出于什么考虑，教授没有上理论上说更为合适的沃尔科特。
3、右中后卫尽量使用默特萨克。加布里埃尔——至少目前的加布里埃尔和队友协同时存在一些问题，磨合期没过和取代的又是一直指挥后防的默特萨克，导致后卫间配合出现一些问题。
这场钱伯斯屡屡被爆，无非是以上三点都不具备，缺点被抓住狠打所致。
因此，认为属于各别现象，不足为虑。
右路上，面对劲敌还是应该主打他+沃尔科特。贝莱林应该在面对稍弱些的对手时出场，减少右路体能消耗。两个人的首发场次，感觉钱伯斯：贝莱林在3：2到2：1之间比较合理。

   你是认真的？贝来林目前是绝对主力你不造？能力高于钱包不用我说
作者: 随风特爱    时间: 2015-3-22 12:28
引用18楼 @成天无所谓 发表的:
同好奇，当时看了全场后才来上的虎扑，还以为大家会一致攻击卡索拉，没想到都在黑拉神。

   明摆着拉神这场就是不行，卡索拉好歹护球和脚法传球6犹在，拉神完全卧底般存在。
作者: Lilidan    时间: 2015-3-22 12:31
引用41楼 @萨纳蒂尼 发表的:
  最后，两个最重要的问题KJ都说了，一个是中场控制力一个是右边路攻防。不得不说KJ的分析一直都是干练而准确的，非常感谢。说拉姆塞和黑背，黑背太独过于想证明自己，而且持球进攻很差，而拉姆塞定位不好，他到底是持球(不如威胁)还是后插上(射术变差)，这是需要思考的。另外本场两个边后卫传中都很差。

   感觉黑贝的问题是缺乏绝对力量，不是爆发力。
作者: bbseraph    时间: 2015-3-22 12:35
首先我觉得这场下半场的失势和破厂连续2周一周双赛这是第三个客场并且另外两个客场都是拼尽全力的生死战有关，球队实在是太疲劳了，被纽卡突然提速的简单粗暴流压制也是情理之中，能最终有惊无险地防守拿下三分全队就都是好样的。
钱伯斯这场是比较吃力，但是考虑他刚刚20岁，对方又是主攻他这一路，并且身边的加布里埃尔又是新人的情况下，还没有有些人说的那么一无是处，不卖不快，12次铲断成功9次，4次拦截4次解围，头球争顶7次成功6次，进攻上也要求他频繁压上，实际上本场他的触球次数是全场最高的。这是作为正常的轮换和给新人锻炼的出场机会。常规比赛他和贝莱林教授明显倾向于后者，但是头球和身体对抗占优的钱伯斯作为应对有些特殊战术来使用则更合适，比如长传流和传中流，同时钱伯斯的45度传中还是蛮准蛮刁的，他的传中成功率在破厂边后卫里也是最好的（23.8%，贝莱林13.3%，蒙雷亚尔12.5%，吉布斯21.2%），这点我到觉得值得贝莱林参考下。总之，一个1月刚刚20岁的孩子，未来的定位也还比较模糊，请大家多给点时间和耐心，不要一年不到就说什么买亏了。这孩子两年前还在南安普顿的青年队踢球，今年到现在为止出场已经超过30次，本来作为未来的储备因为德布西的受伤才被推上第一线，需要时间。
拉姆塞和赛季初一样是被安排在前腰位置，冲击禁区是他的任务之一，你可以说他状态不好处理球不佳，毕竟这样的球如果是上赛季的状态可能就梅开二度了，但是说他就不该冲击禁区我觉得不太合适，如果前腰这个位置换成卡索拉或者厄齐尔那还会有人指责他位置靠前么？和温格之前批评的一样，他这场比赛在攻守之间的调配确实有问题，过多的精力放在了进攻上（我觉得这也和大腿的下滑有关，毕竟大腿疲劳不活跃后禁区里的人就剩大吉鲁了），防守和串联上投入比较少，特别是下半场，这也是老头一直在让他在新位置上适应的东西。另外厄齐尔的临时缺席也是他发挥不佳的原因之一，可以看到这两个赛季拉姆塞的高光表现基本都是和厄齐尔的出场紧密相连的，厄齐尔是创造空间的天才，拉姆塞有利用空间的嗅觉，两人有种与生俱来的默契，厄齐尔复出后拉姆塞应该也能发挥的更好一点。
这场户口本们集体低迷是事实，但是是不是一点亮点都没有呢？黑贝是不是只要为浪费机会和缺少配合挨骂呢？他的一条龙过人，适时出现在禁区内该出现位置的嗅觉以及不惜力的防守是不是应该被夸奖呢？是不是破厂自家的孩子们就应该在未来两周内每天被阴阳怪气地各种扫地出门呢？至少我觉得看着自家孩子一点一点成长是足球这项运动的魅力之一，温格作为教练，看到的更多是球员身上的优点和潜质，他也是会根据这些优点去量身制定战术，只是需要成长和磨合的时间，所以教授不放弃我就没有放弃的理由，因为被抽脸和看到被抽脸的次数实在是太多太多了。
作者: 枪手未来4    时间: 2015-3-22 12:40
引用31楼 @pureplayer 发表的:
   那请解释为什么拉伸这场评分最低呢 ？
三弟至少一个定位球间接助攻 一个角球直接助攻。
而且三弟的到位率都在的 即使周中踢了全场。
破厂上半场几个威胁球几乎都和他有关系。
中场得势的时候和三弟换下的时候 球迷的吟唱“oh santi Carzola"就体现了三弟在球迷心中的地位。
这个赛季我看不清楚的是拉伸的定位，做为BTB中场对球队最重要的责任是什么？

费电，第一次看有人拿whoscored评分当论据的。钱包还8.5呢？
作者: 亨利    时间: 2015-3-22 12:50
关键还是攻守转换没做好，要反击还是要控制都做的一塌糊涂，没几下球就丢了，自然老是被人按着打。
拉神纯粹进攻比防守上心，但是进攻没成效，防守又精力分散做不到位，跟吉布斯一个样。吉布斯现在已经被蒙磊抢位了，拉伸继续的话也是迟早的事
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-3-22 12:54
引用45楼 @Lilidan 发表的:
首先我觉得这场下半场的失势和破厂连续2周一周双赛这是第三个客场并且另外两个客场都是拼尽全力的生死战有关，球队实在是太疲劳了，被纽卡突然提速的简单粗暴流压制也是情理之中，能最终有惊无险地防守拿下三分全队就都是好样的。
钱伯斯这场是比较吃力，但是考虑他刚刚20岁，对方又是主攻他这一路，并且身边的加布里埃尔又是新人的情况下，还没有有些人说的那么一无是处，不卖不快，12次铲断成功9次，4次拦截4次解围，头球争顶7次成功6次，进攻上也要求他频繁压上，实际上本场他的触球次数是全场最高的。这是作为正常的轮换和给新人锻炼的出场机会。常规比赛他和贝莱林教授明显倾向于后者，但是头球和身体对抗占优的钱伯斯作为应对有些特殊战术来使用则更合适，比如长传流和传中流，同时钱伯斯的45度传中还是蛮准蛮刁的，他的传中成功率在破厂边后卫里也是最好的（23.8%，贝莱林13.3%，蒙雷亚尔12.5%，吉布斯21.2%），这点我到觉得值得贝莱林参考下。总之，一个1月刚刚20岁的孩子，未来的定位也还比较模糊，请大家多给点时间和耐心，不要一年不到就说什么买亏了。这孩子两年前还在南安普顿的青年队踢球，今年到现在为止出场已经超过30次，本来作为未来的储备因为德布西的受伤才被推上第一线，需要时间。
拉姆塞和赛季初一样是被安排在前腰位置，冲击禁区是他的任务之一，你可以说他状态不好处理球不佳，毕竟这样的球如果是上赛季的状态可能就梅开二度了，但是说他就不该冲击禁区我觉得不太合适，如果前腰这个位置换成卡索拉或者厄齐尔那还会有人指责他位置靠前么？和温格之前批评的一样，他这场比赛在攻守之间的调配确实有问题，过多的精力放在了进攻上（我觉得这也和大腿的下滑有关，毕竟大腿疲劳不活跃后禁区里的人就剩大吉鲁了），防守和串联上投入比较少，特别是下半场，这也是老头一直在让他在新位置上适应的东西。另外厄齐尔的临时缺席也是他发挥不佳的原因之一，可以看到这两个赛季拉姆塞的高光表现基本都是和厄齐尔的出场紧密相连的，厄齐尔是创造空间的天才，拉姆塞有利用空间的嗅觉，两人有种与生俱来的默契，厄齐尔复出后拉姆塞应该也能发挥的更好一点。
这场户口本们集体低迷是事实，但是是不是一点亮点都没有呢？黑贝是不是只要为浪费机会和缺少配合挨骂呢？他的一条龙过人，适时出现在禁区内该出现位置的嗅觉以及不惜力的防守是不是应该被夸奖呢？是不是破厂自家的孩子们就应该在未来两周内每天被阴阳怪气地各种扫地出门呢？至少我觉得看着自家孩子一点一点成长是足球这项运动的魅力之一，温格作为教练，看到的更多是球员身上的优点和潜质，他也是会根据这些优点去量身制定战术，只是需要成长和磨合的时间，所以教授不放弃我就没有放弃的理由，因为被抽脸和看到被抽脸的次数实在是太多太多了。

看完球的第一感觉是拉姆塞状态太一般，也可能是心急了些，漂亮的让球没了。还有卡索拉和钱伯斯，状态不佳，认同你的比赛多照成的，是一周三场哦，尤其卡索拉，场上衔接作用体现不出了，状态下滑明显。
钱伯斯买来就是储备的，一些人的吹毛求疵真是可笑。
作者: 街角    时间: 2015-3-22 13:22
引用42楼 @Henryyuan 发表的:
   你是认真的？贝来林目前是绝对主力你不造？能力高于钱包不用我说

钱伯斯本赛季刚入我厂，难免存在一些磨合问题；贝莱林11年已经到了我厂青年队，早就已经完全适应。
在这种情况下，本赛季钱伯斯出战25场1581分钟，贝莱林出战22场860分钟。
那么问题来了，从两人的数据对比上，到底要怎么才能看出贝莱林是我厂的绝对主力？？？
该不会是钱伯斯比赛踢太多踢不动了，教授让他连着休息了几场，某些人就误以为是贝莱林从他手上抢走了主力吧。
作者: edelweiss164    时间: 2015-3-22 13:55
引用49楼 @司徒雷锋 发表的:

钱伯斯本赛季刚入我厂，难免存在一些磨合问题；贝莱林11年已经到了我厂青年队，早就已经完全适应。
在这种情况下，本赛季钱伯斯出战25场1581分钟，贝莱林出战22场860分钟。
那么问题来了，从两人的数据对比上，到底要怎么才能看出贝莱林是我厂的绝对主力？？？
该不会是钱伯斯比赛踢太多踢不动了，教授让他连着休息了几场，某些人就误以为是贝莱林从他手上抢走了主力吧。




我不知道该说什么了。。。。。。

哪怕稍微看那么一点点阿森纳的比赛就知道钱伯斯早就被贝来林取代了

也就是前几轮足总杯以及偶尔轮换才让钱伯斯上场

居然有人认为钱伯斯顺位比贝来林靠前？？？？

算了，语气太冲了.....

[ 此帖被街角在2015-03-22 14:12修改 ]
作者: edelweiss164    时间: 2015-3-22 14:27
引用1楼 @Lilidan 发表的:
因为三弟不是户口本，踢好踢坏没人盯着看罢了。有些人就是盼着户口本们表现不好，好给自己长脸，前两场没啥毛病还进球给憋坏了，现在可算抓到机会了可不是往死里黑？你看看区里连二月份初的帖子都自己挖出来自娱自乐了，这都给憋成啥样了。。。

没办法。同样踢得不好，三弟没突出自己。而拉神一次单刀浪费（出机会也能说他前插得好），两次抢吉鲁必进之球。多次拖沓浪费机会，多次关键失误被打反击。
俗话说，多做多错。这么抢眼，不被黑才怪了
作者: TommyGoGo    时间: 2015-3-22 14:35
引用5楼 @张伯伦888 发表的:
  钱波斯的速度频率过慢，而且技术功底不是很好，不要说边后卫，就连中卫能踢出来都是相当难的，这笔1600万英镑的交易算是打水漂了

记得以前也有人这样说张伯伦，好像说的是“1500万英镑算是打水漂了”
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-3-22 14:42
引用43楼 @随风特爱 发表的:
   明摆着拉神这场就是不行，卡索拉好歹护球和脚法传球6犹在，拉神完全卧底般存在。

好歹拉神还盖了两帽啊！
等等。。。好像有哪不对。。。
作者: 王的剩宴    时间: 2015-3-22 14:43
引用50楼 @街角 发表的:




我不知道该说什么了。。。。。。

哪怕稍微看那么一点点阿森纳的比赛就知道钱伯斯早就被贝来林取代了

也就是前几轮足总杯以及偶尔轮换才让钱伯斯上场

居然有人认为钱伯斯顺位比贝来林靠前？？？？

算了，语气太冲了.....

这么明显的情况竟然还会存在争议……
啥都不说了，本赛季还剩赛程不紧的最后9到10场比赛，不出意外的话两人应该基本平分，其中联赛三场强强对话和足总杯半决赛决赛相对重要，看看谁在这几场出战得多就知道谁是第一选择了。
作者: 枪手的手腕    时间: 2015-3-22 14:48
拉伸现在把自己当前锋在使，我也是醉了。大腿和三胖体能明显跟不上了，太需要休息了，换人还是略晚。
作者: 聖卡普騰    时间: 2015-3-22 14:55
引用1楼 @Lilidan 发表的:
因为三弟不是户口本，踢好踢坏没人盯着看罢了。有些人就是盼着户口本们表现不好，好给自己长脸，前两场没啥毛病还进球给憋坏了，现在可算抓到机会了可不是往死里黑？你看看区里连二月份初的帖子都自己挖出来自娱自乐了，这都给憋成啥样了。。。

你真的看比赛了？？
作者: 330522xingge    时间: 2015-3-22 15:04
看了球的都知道拉神踢得不好 拿着数据当令牌使。谁告诉你拉神踢的就是冲击禁区的前腰？那谁保护科奎林？三弟？三弟才是踢进攻前腰好吧
作者: 街角    时间: 2015-3-22 15:05
也真是好一场吹一场，坏一场黑一场
作者: 那时强手    时间: 2015-3-22 15:06
引用54楼 @司徒雷锋 发表的:

这么明显的情况竟然还会存在争议……
啥都不说了，本赛季还剩赛程不紧的最后9到10场比赛，不出意外的话两人应该基本平分，其中联赛三场强强对话和足总杯半决赛决赛相对重要，看看谁在这几场出战得多就知道谁是第一选择了。


有什么争议？
往前数阿森纳打强队的比赛，2场欧冠摩纳哥，足总杯曼联，联赛埃弗顿热刺曼城
全部是贝来林首发
作者: KarlJenkinson    时间: 2015-3-22 15:08
继诺兰之后，理理蛋也要被厂区懂球帝们群喷了，厂区懂球帝威武霸气~
作者: Lilidan    时间: 2015-3-22 15:12
張伯侖+貝萊林是目前最好的組合了
作者: GD13    时间: 2015-3-22 15:12
引用57楼 @聖卡普騰 发表的:
看了球的都知道拉神踢得不好 拿着数据当令牌使。谁告诉你拉神踢的就是冲击禁区的前腰？那谁保护科奎林？三弟？三弟才是踢进攻前腰好吧

阿尔特塔受伤后为了解决后场出球的问题，温格将三弟后置已经踢了半个多赛季组织型中场了，在中场中央偏左的位置，右后方本方禁区前是负责扫荡保护的科奎林（弗拉米尼），拉姆塞在三弟的右前方靠近对方禁区的前腰的位置，这个是温格本人在11月的一次电视访谈中提到的。
作者: 聖卡普騰    时间: 2015-3-22 15:17
现在也就版主大人的赛后讨论贴能正常讨论了。这场比赛除了大吉鲁，其他人身上都有点儿问题。当然首先一个是体力问题，周中刚踢完欧冠客场又跟纽卡踢客场，球队体力到一个瓶颈了，所以这场指望一场轻松的胜利是不可能的，教授想的也是上半场搞定比赛下半场节省体力死守，但是只能说上半场比分没有完全拉开。
这场比赛总体上的被动其实主要还是中场的失势，或者说是卡索拉这个后场出球点的低迷导致的，卡胖周中刚踢了欧冠，这场又是首发，体力上肯定会有问题。看刚开场的站位，卡胖并没有像以往那样拖后，而是顶在前面当前腰，拉神踢的是拖后，但是卡胖可能是很久不踢前腰了，也可能是身体状况不行，开场的20多分钟基本没怎么看见人，全队一直在打两个边没怎么走中路，后来卡胖撤到后面拉神顶到前面之后才算是找到了点儿感觉，但是状态依旧不好，原地摆脱基本甩不开人，还有好几次长传失误，甚至罕见的下半场一次中路停球居然停过了自己的脑门……以卡胖的水准不应该出现这样的情况，他确实需要休息了。可以说如果卡胖有踢曼城那场的状态，这场中场完全不会失控。
卡胖状态不行出球任务基本就落在了拉神和科克兰身上，而科克兰的出球能力短板这场比赛也暴露不少，尤其是下半场纽卡进球之后狂攻的那10分钟，科克兰蒙雷亚尔接连出现向前传球失误，导致纽卡连续获得了反击机会，幸好纽卡也就一波流，所以这段时间挺过来之后场面还算稳住了。
至于拉神，这场他的问题主要是在对方门前的机会选择方面，一个是门前处理球不果断，譬如大吉鲁给他塞的那一脚，已经可以左脚直接打了但是还要调整，还一个就是抢了大吉鲁不少机会。至于他在中场的梳理这场虽然也是有失误，但是基本完成的算是中场三人里最好的了，下半场仅有的几次反击机会，给黑贝塞的那个一条龙和给贝莱林的挑传还是值得称道的。其实他全场最大的贡献是整场90分钟对对方持球人员的干扰，不惜体力的大范围覆盖，也算是延缓了纽卡阵地战的流畅程度。
至于黑贝，这场的集锦完全可以出一个完美诠释了什么叫灾难性的最后一脚……不仅仅是上半场的两个射门，下半场他基本就是个反击终结者，仅有的几次反击机会，都是他过干净人之后，一脚不知所谓的传球直接就又把球权交给对方了，至少3次。当然他的上半场那个左路一条龙和下半场生吃威廉松还是看出了身体素质和人球结合能力的，话说其实下半场第一个失球也是他上抢动作过大直接被晃过导致对方两个人直接面对蒙雷亚尔踢了一个直传斜插，总之黑贝还是要踢的聪明点儿。
大腿换到右路来功力废了一半，内切没有了，基本就只会往角旗区死角里带。现在也就是没人所以得让他踢这边，右路的最优选择还是大帅，大腿左路，黑贝替补，这我好像已经在厂区念叨好几次了。
米尼上场除了给队友传刀山球基本已经没啥别的作用了，纽卡的第二波儿攻势就是他上场之后，他和科克兰的双后腰没出球能力，身体又被西索科完爆（俩人各被西索科直接抢了一次脚下球），基本也就剩当个木桩的功能了。
钱伯斯被爆这个完全是没办法的事儿，本身就属于退防慢的，对方还主打他这一路。反正他未来的定位估计也不是右边后卫，倒不用担心以后他在这个位置坑全队。另外好在这场右中卫上的是保利斯塔，擦屁股擦的不错，要是模特估计够呛。保利斯塔可以看出来已经逐渐适应英超了，这场除了向前出球有几次失误，防守上基本没大问题，关键是有他在再也不担心对方打身后了，这种安心程度，真是模特不能给的。
总之不管怎么赢的比赛，拿到3分是最重要的。等国家队比赛日之后，如果大帅威胁特塔德彪都能回来的话，阵容厚度会相当充实，那时才是到了最后的赛季冲刺阶段，希望这赛季能有个好的收尾！
作者: Nackens    时间: 2015-3-22 15:21
引用62楼 @Lilidan 发表的:
阿尔特塔受伤后为了解决后场出球的问题，温格将三弟后置已经踢了半个多赛季组织型中场了，在中场中央偏左的位置，右后方本方禁区前是负责扫荡保护的科奎林（弗拉米尼），拉姆塞在三弟的右前方靠近对方禁区的前腰的位置，这个是温格本人在11月的一次电视访谈中提到的。

诚然 在之前的比赛中三弟踢成了攻防转换的核心，协助F20或者科奎林防守，进攻时完成从后场转移给272的任务，这个有目共睹。但是昨天比赛前沿的时候，三弟也许因为状态问题是踢成了前腰的，观察下站位三弟 拉神 374 黑贝的距离是几乎平行的，对科奎林的保护远远不够。一个球员赛前有赛前教授对球员的部署，那比赛中是否应该自己看着场上的形式作出调整？下半时纽卡看着我们中场空虚，主动压制，靠着西索科和暧昧奥比的身体强压着科奎林和状态不好的三弟，出球捉急 控球都控不住，拉神就应该改变自己的定位。结果呢，拉神做给我们看球看的就是球在脚下仍然丢球。当然这种时候让拉神一个人背锅是值得商榷的。大家都喜欢拉神，看球都只盯着拉神看这种道理你也不会不懂。
另外我跟你无冤无仇，我也不想和你无端端对喷。可是你一上来就发个地图炮，把批评拉神的都当是黑和“针对户口本”的黑，别人本来不冲着你也冲着你了。一个人喷你也许是一个人的问题，你再想想很多人都这样做的时候你是不是也应该想想自己有没有什么地方做的不对吧
我也就太闲才说的 不爱听不听
作者: 聖卡普騰    时间: 2015-3-22 15:26
引用45楼 @Lilidan 发表的:
首先我觉得这场下半场的失势和破厂连续2周一周双赛这是第三个客场并且另外两个客场都是拼尽全力的生死战有关，球队实在是太疲劳了，被纽卡突然提速的简单粗暴流压制也是情理之中，能最终有惊无险地防守拿下三分全队就都是好样的。
钱伯斯这场是比较吃力，但是考虑他刚刚20岁，对方又是主攻他这一路，并且身边的加布里埃尔又是新人的情况下，还没有有些人说的那么一无是处，不卖不快，12次铲断成功9次，4次拦截4次解围，头球争顶7次成功6次，进攻上也要求他频繁压上，实际上本场他的触球次数是全场最高的。这是作为正常的轮换和给新人锻炼的出场机会。常规比赛他和贝莱林教授明显倾向于后者，但是头球和身体对抗占优的钱伯斯作为应对有些特殊战术来使用则更合适，比如长传流和传中流，同时钱伯斯的45度传中还是蛮准蛮刁的，他的传中成功率在破厂边后卫里也是最好的（23.8%，贝莱林13.3%，蒙雷亚尔12.5%，吉布斯21.2%），这点我到觉得值得贝莱林参考下。总之，一个1月刚刚20岁的孩子，未来的定位也还比较模糊，请大家多给点时间和耐心，不要一年不到就说什么买亏了。这孩子两年前还在南安普顿的青年队踢球，今年到现在为止出场已经超过30次，本来作为未来的储备因为德布西的受伤才被推上第一线，需要时间。
拉姆塞和赛季初一样是被安排在前腰位置，冲击禁区是他的任务之一，你可以说他状态不好处理球不佳，毕竟这样的球如果是上赛季的状态可能就梅开二度了，但是说他就不该冲击禁区我觉得不太合适，如果前腰这个位置换成卡索拉或者厄齐尔那还会有人指责他位置靠前么？和温格之前批评的一样，他这场比赛在攻守之间的调配确实有问题，过多的精力放在了进攻上（我觉得这也和大腿的下滑有关，毕竟大腿疲劳不活跃后禁区里的人就剩大吉鲁了），防守和串联上投入比较少，特别是下半场，这也是老头一直在让他在新位置上适应的东西。另外厄齐尔的临时缺席也是他发挥不佳的原因之一，可以看到这两个赛季拉姆塞的高光表现基本都是和厄齐尔的出场紧密相连的，厄齐尔是创造空间的天才，拉姆塞有利用空间的嗅觉，两人有种与生俱来的默契，厄齐尔复出后拉姆塞应该也能发挥的更好一点。
这场户口本们集体低迷是事实，但是是不是一点亮点都没有呢？黑贝是不是只要为浪费机会和缺少配合挨骂呢？他的一条龙过人，适时出现在禁区内该出现位置的嗅觉以及不惜力的防守是不是应该被夸奖呢？是不是破厂自家的孩子们就应该在未来两周内每天被阴阳怪气地各种扫地出门呢？至少我觉得看着自家孩子一点一点成长是足球这项运动的魅力之一，温格作为教练，看到的更多是球员身上的优点和潜质，他也是会根据这些优点去量身制定战术，只是需要成长和磨合的时间，所以教授不放弃我就没有放弃的理由，因为被抽脸和看到被抽脸的次数实在是太多太多了。

昨天主攻右路钱伯斯，然后看一下右边锋374，和右边的中场是拉姆塞，都没有很好的保护钱伯斯一侧，虽然打的被动但是也没有失球，而且钱伯斯还频频插上
失球反而是在有科奎林保护的左路突破传球造成的，右路虽然难看了一些但是总归防住了，钱伯斯不像懂球帝说的那么不堪，当然钱伯斯在防守上也有缺点，身高频率慢但是下脚有点急躁
黑背昨天表现的不错了，有球的情况下突破带球还是不少亮点的。374打破球慌拿球和他昨天一条龙硬射那脚只在于一个进了一个没进，没有什么好吐槽的
昨天下半场60分钟左右卡索拉体力下降和科奎林再度鼻子受伤之后中场基本彻底交给了对方
作者: 永喑devil    时间: 2015-3-22 15:26
引用63楼 @GD13 发表的:
现在也就版主大人的赛后讨论贴能正常讨论了。这场比赛除了大吉鲁，其他人身上都有点儿问题。当然首先一个是体力问题，周中刚踢完欧冠客场又跟纽卡踢客场，球队体力到一个瓶颈了，所以这场指望一场轻松的胜利是不可能的，教授想的也是上半场搞定比赛下半场节省体力死守，但是只能说上半场比分没有完全拉开。
这场比赛总体上的被动其实主要还是中场的失势，或者说是卡索拉这个后场出球点的低迷导致的，卡胖周中刚踢了欧冠，这场又是首发，体力上肯定会有问题。看刚开场的站位，卡胖并没有像以往那样拖后，而是顶在前面当前腰，拉神踢的是拖后，但是卡胖可能是很久不踢前腰了，也可能是身体状况不行，开场的20多分钟基本没怎么看见人，全队一直在打两个边没怎么走中路，后来卡胖撤到后面拉神顶到前面之后才算是找到了点儿感觉，但是状态依旧不好，原地摆脱基本甩不开人，还有好几次长传失误，甚至罕见的下半场一次中路停球居然停过了自己的脑门……以卡胖的水准不应该出现这样的情况，他确实需要休息了。可以说如果卡胖有踢曼城那场的状态，这场中场完全不会失控。
卡胖状态不行出球任务基本就落在了拉神和科克兰身上，而科克兰的出球能力短板这场比赛也暴露不少，尤其是下半场纽卡进球之后狂攻的那10分钟，科克兰蒙雷亚尔接连出现向前传球失误，导致纽卡连续获得了反击机会，幸好纽卡也就一波流，所以这段时间挺过来之后场面还算稳住了。
至于拉神，这场他的问题主要是在对方门前的机会选择方面，一个是门前处理球不果断，譬如大吉鲁给他塞的那一脚，已经可以左脚直接打了但是还要调整，还一个就是抢了大吉鲁不少机会。至于他在中场的梳理这场虽然也是有失误，但是基本完成的算是中场三人里最好的了，下半场仅有的几次反击机会，给黑贝塞的那个一条龙和给贝莱林的挑传还是值得称道的。其实他全场最大的贡献是整场90分钟对对方持球人员的干扰，不惜体力的大范围覆盖，也算是延缓了纽卡阵地战的流畅程度。
至于黑贝，这场的集锦完全可以出一个完美诠释了什么叫灾难性的最后一脚……不仅仅是上半场的两个射门，下半场他基本就是个反击终结者，仅有的几次反击机会，都是他过干净人之后，一脚不知所谓的传球直接就又把球权交给对方了，至少3次。当然他的上半场那个左路一条龙和下半场生吃威廉松还是看出了身体素质和人球结合能力的，话说其实下半场第一个失球也是他上抢动作过大直接被晃过导致对方两个人直接面对蒙雷亚尔踢了一个直传斜插，总之黑贝还是要踢的聪明点儿。
大腿换到右路来功力废了一半，内切没有了，基本就只会往角旗区死角里带。现在也就是没人所以得让他踢这边，右路的最优选择还是大帅，大腿左路，黑贝替补，这我好像已经在厂区念叨好几次了。
米尼上场除了给队友传刀山球基本已经没啥别的作用了，纽卡的第二波儿攻势就是他上场之后，他和科克兰的双后腰没出球能力，身体又被西索科完爆（俩人各被西索科直接抢了一次脚下球），基本也就剩当个木桩的功能了。
钱伯斯被爆这个完全是没办法的事儿，本身就属于退防慢的，对方还主打他这一路。反正他未来的定位估计也不是右边后卫，倒不用担心以后他在这个位置坑全队。另外好在这场右中卫上的是保利斯塔，擦屁股擦的不错，要是模特估计够呛。保利斯塔可以看出来已经逐渐适应英超了，这场除了向前出球有几次失误，防守上基本没大问题，关键是有他在再也不担心对方打身后了，这种安心程度，真是模特不能给的。
总之不管怎么赢的比赛，拿到3分是最重要的。等国家队比赛日之后，如果大帅威胁特塔德彪都能回来的话，阵容厚度会相当充实，那时才是到了最后的赛季冲刺阶段，希望这赛季能有个好的收尾！

所见略同 不过黑贝的情况大致可以看成就是上限不足了。如果大帅没伤标配应该都是左374右张伯伦。黑贝跟374分局左右的时候他们两个都有位置互换，不过感觉效果不大。374去了右边之后亮点就是那个禁区挑球过人然后传给黑贝远射不中目标那次亮了。黑贝靠身体素质趟球过人还是可以的 就是球商还没够 等成长
作者: Lilidan    时间: 2015-3-22 15:28
钱伯斯赛季初打得还可以吧，只是球队争四心切，容不得犯错。我觉得让他去U21多打打比赛，会不会好很多
作者: 罗尼丶新世界    时间: 2015-3-22 15:37
引用64楼 @聖卡普騰 发表的:
诚然 在之前的比赛中三弟踢成了攻防转换的核心，协助F20或者科奎林防守，进攻时完成从后场转移给272的任务，这个有目共睹。但是昨天比赛前沿的时候，三弟也许因为状态问题是踢成了前腰的，观察下站位三弟 拉神 374 黑贝的距离是几乎平行的，对科奎林的保护远远不够。一个球员赛前有赛前教授对球员的部署，那比赛中是否应该自己看着场上的形式作出调整？下半时纽卡看着我们中场空虚，主动压制，靠着西索科和暧昧奥比的身体强压着科奎林和状态不好的三弟，出球捉急 控球都控不住，拉神就应该改变自己的定位。结果呢，拉神做给我们看球看的就是球在脚下仍然丢球。当然这种时候让拉神一个人背锅是值得商榷的。大家都喜欢拉神，看球都只盯着拉神看这种道理你也不会不懂。
另外我跟你无冤无仇，我也不想和你无端端对喷。可是你一上来就发个地图炮，把批评拉神的都当是黑和“针对户口本”的黑，别人本来不冲着你也冲着你了。一个人喷你也许是一个人的问题，你再想想很多人都这样做的时候你是不是也应该想想自己有没有什么地方做的不对吧
我也就太闲才说的 不爱听不听

拉姆塞现在的问题就在这里，在新的更靠前的位置上有了更多的责任后有时候就不知道怎么去分配体力了，这也是去年年底温格公开提出来的，那次提醒之后几场可以看到他更重视防守了，但伤愈复出后似乎又有点不知道怎么踢了，这场就踢的比较茫然，我觉得他更多的是需要适应和理解这个新位置，这也可能是温格为了提高前场逼抢能力的同时发挥他体力好折返跑能力强以及跑位好的特点而给他未来的定位，但也确实如你所说，虽然他状态很差选择也有问题但是把中场失势的锅都扔给他也是不妥的。
另外我没有丝毫地图炮的意思，最近真是让双簧群口相声组合搞烦了，动不动就是卖户口本，把户口本们贬低的一无是处，连训练比赛态度都开始黑了。我希望看到的是球员有不足状态低迷时大家讨论如何改进，毕竟都是一年一年看着长起来的自家孩子，年龄都不大，能力和潜力也都有过高光的赛季证明过，因为受伤或者几场球状态不佳就贴上个废物的标签，不卖之不快，是我不想看到的，我想也是大部分枪迷不想看到的。
作者: 风从山中来    时间: 2015-3-22 15:53
引用8楼 @sailorls 发表的:
  拉姆塞48次传球成功，成功率83%，三第21次传球成功，本赛季最低的72%传球成功率，为啥赛后讨论拉姆塞又被黑成狗？

   还是出镜率的原因，两次给吉鲁帮倒忙显得有些莽夫行为，让球迷先一步印象这场估计要渣，后边再几次传球失误更是印证了球迷的猜想，其实这场他本身就踢得差，三弟虽然更差，但是关键时刻没抢镜头，就跟那场踢摩纳哥一样，吉鲁空门不进过于抢镜，所以赛后都是黑吉鲁的，实际上那场大腿的表现也好不到哪去，理论上应该是老大背锅，结果他那场确实没大屌上镜
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-3-22 16:00
我很震惊的是这样的拉神，温格难道没看到？为什么不把拉神换下来。。。
作者: Rustybash    时间: 2015-3-22 16:00
引用59楼 @街角 发表的:

有什么争议？
往前数阿森纳打强队的比赛，2场欧冠摩纳哥，足总杯曼联，联赛埃弗顿热刺曼城
全部是贝来林首发

http://news.zhibo8.cc/zuqiu/2014-12-24/549a6af1b5bf0.htm
看了这个如果还不明白为什么一月后首选变成了贝莱林那就真没什么好说的了，看接来下两个月吧，两人身体和融入都没大问题，考虑的基本就只有在能赢球前提下的培养了。
作者: Zoomlion    时间: 2015-3-22 16:14
引用45楼 @Lilidan 发表的:
首先我觉得这场下半场的失势和破厂连续2周一周双赛这是第三个客场并且另外两个客场都是拼尽全力的生死战有关，球队实在是太疲劳了，被纽卡突然提速的简单粗暴流压制也是情理之中，能最终有惊无险地防守拿下三分全队就都是好样的。
钱伯斯这场是比较吃力，但是考虑他刚刚20岁，对方又是主攻他这一路，并且身边的加布里埃尔又是新人的情况下，还没有有些人说的那么一无是处，不卖不快，12次铲断成功9次，4次拦截4次解围，头球争顶7次成功6次，进攻上也要求他频繁压上，实际上本场他的触球次数是全场最高的。这是作为正常的轮换和给新人锻炼的出场机会。常规比赛他和贝莱林教授明显倾向于后者，但是头球和身体对抗占优的钱伯斯作为应对有些特殊战术来使用则更合适，比如长传流和传中流，同时钱伯斯的45度传中还是蛮准蛮刁的，他的传中成功率在破厂边后卫里也是最好的（23.8%，贝莱林13.3%，蒙雷亚尔12.5%，吉布斯21.2%），这点我到觉得值得贝莱林参考下。总之，一个1月刚刚20岁的孩子，未来的定位也还比较模糊，请大家多给点时间和耐心，不要一年不到就说什么买亏了。这孩子两年前还在南安普顿的青年队踢球，今年到现在为止出场已经超过30次，本来作为未来的储备因为德布西的受伤才被推上第一线，需要时间。
拉姆塞和赛季初一样是被安排在前腰位置，冲击禁区是他的任务之一，你可以说他状态不好处理球不佳，毕竟这样的球如果是上赛季的状态可能就梅开二度了，但是说他就不该冲击禁区我觉得不太合适，如果前腰这个位置换成卡索拉或者厄齐尔那还会有人指责他位置靠前么？和温格之前批评的一样，他这场比赛在攻守之间的调配确实有问题，过多的精力放在了进攻上（我觉得这也和大腿的下滑有关，毕竟大腿疲劳不活跃后禁区里的人就剩大吉鲁了），防守和串联上投入比较少，特别是下半场，这也是老头一直在让他在新位置上适应的东西。另外厄齐尔的临时缺席也是他发挥不佳的原因之一，可以看到这两个赛季拉姆塞的高光表现基本都是和厄齐尔的出场紧密相连的，厄齐尔是创造空间的天才，拉姆塞有利用空间的嗅觉，两人有种与生俱来的默契，厄齐尔复出后拉姆塞应该也能发挥的更好一点。
这场户口本们集体低迷是事实，但是是不是一点亮点都没有呢？黑贝是不是只要为浪费机会和缺少配合挨骂呢？他的一条龙过人，适时出现在禁区内该出现位置的嗅觉以及不惜力的防守是不是应该被夸奖呢？是不是破厂自家的孩子们就应该在未来两周内每天被阴阳怪气地各种扫地出门呢？至少我觉得看着自家孩子一点一点成长是足球这项运动的魅力之一，温格作为教练，看到的更多是球员身上的优点和潜质，他也是会根据这些优点去量身制定战术，只是需要成长和磨合的时间，所以教授不放弃我就没有放弃的理由，因为被抽脸和看到被抽脸的次数实在是太多太多了。

根据各大媒体报道的名单，根据刚开场的站位，卡索拉才是前腰。后来卡胖是没办法，硬生生被逼回来的。直到弗拉米尼上场，拉神才算是真正踢前腰了。然后站得比吉鲁还靠前。
你看到拉姆撒是前腰，都不用我再说什么了。
作者: 王者回归吗    时间: 2015-3-22 16:31
哪个煞笔把专区的拉到话题区了，以后话题区就播报萨骑马吧，别拉上英超
作者: 街角    时间: 2015-3-22 16:46
引用64楼 @聖卡普騰 发表的:

诚然 在之前的比赛中三弟踢成了攻防转换的核心，协助F20或者科奎林防守，进攻时完成从后场转移给272的任务，这个有目共睹。但是昨天比赛前沿的时候，三弟也许因为状态问题是踢成了前腰的，观察下站位三弟 拉神 374 黑贝的距离是几乎平行的，对科奎林的保护远远不够。一个球员赛前有赛前教授对球员的部署，那比赛中是否应该自己看着场上的形式作出调整？下半时纽卡看着我们中场空虚，主动压制，靠着西索科和暧昧奥比的身体强压着科奎林和状态不好的三弟，出球捉急 控球都控不住，拉神就应该改变自己的定位。结果呢，拉神做给我们看球看的就是球在脚下仍然丢球。当然这种时候让拉神一个人背锅是值得商榷的。大家都喜欢拉神，看球都只盯着拉神看这种道理你也不会不懂。

另外我跟你无冤无仇，我也不想和你无端端对喷。可是你一上来就发个地图炮，把批评拉神的都当是黑和“针对户口本”的黑，别人本来不冲着你也冲着你了。一个人喷你也许是一个人的问题，你再想想很多人都这样做的时候你是不是也应该想想自己有没有什么地方做的不对吧

我也就太闲才说的 不爱听不听
别太在意，这场好歹也赢了不是。。。。。
不同类型的球员，在场上踢出效果也不同。本场比赛拉姆塞50多脚传球，4抢断。卡索拉30脚传球，2抢断。显然如威胁一样，习惯了拖后的卡索拉本场比赛并不适应科奎林身前突前中前卫这个位置。如果上场拉姆塞和272是1+1>2的话，这场卡索拉和拉姆塞就是1+1《2.他们两个之间没什么火花，缺乏相互之间的跑动接应配合。毕竟目前不能指望卡索拉如272一般全场飞奔为队友做球，让拉姆塞们自由的跑动。上轮对西汉姆，拉姆塞在中圈地带带球，以自身做轴，连续与272，374进行配合，依次穿透对方前锋、中场、后卫3层防线，最后传球吉鲁由其完成射门。这种情况上轮出现太多，基本都是272在主导传球，拉姆塞找寻空档跑动，其它球员在中间衔接。传跑结合到位，守转攻中的这种高速推进让人眼前一亮。而这场拉姆塞的中前卫搭档换成卡索拉，很少看到这种“相互之间的连续性接应”。。。。。
我想，这就是老头为啥强行要把习惯打拖后组织的威胁推向前场的最主要原因吧。威胁的模版显然不是拖后组织的卡索拉，也不是习惯向前的罗JJ。应该是介于罗JJ和卡索拉之间的角色，虽然这么说过于理想化，但这应该是老头未来的打算，一个向前能与队友相互接应传跑，拖后能组织控制节奏的角色。
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 16:50
引用71楼 @司徒雷锋 发表的:

http://news.zhibo8.cc/zuqiu/2014-12-24/549a6af1b5bf0.htm
看了这个如果还不明白为什么一月后首选变成了贝莱林那就真没什么好说的了，看接来下两个月吧，两人身体和融入都没大问题，考虑的基本就只有在能赢球前提下的培养了。



你脑子在想什么？？？
这都歇了四个月了。。。。。 要不要再歇两年？不行被取代这么明显的事情有什么看不出来的？
跟你说这么多是我瞎，真是浪费时间。
作者: 王者回归吗    时间: 2015-3-22 17:07
引用41楼 @萨纳蒂尼 发表的:
  最后，两个最重要的问题KJ都说了，一个是中场控制力一个是右边路攻防。不得不说KJ的分析一直都是干练而准确的，非常感谢。说拉姆塞和黑背，黑背太独过于想证明自己，而且持球进攻很差，而拉姆塞定位不好，他到底是持球(不如威胁)还是后插上(射术变差)，这是需要思考的。另外本场两个边后卫传中都很差。

他铁定是不能持球的，他的特点就是提供覆盖，但是他的防守效果也不好。为中场提供出球点，传球过度是他最应该干的事，阵地战进攻后插上的射门也会有很好的效果，但就像我说的，打反击还是应该在后面帮忙出球，他不能一直冲在最前面，球根本出不去。
黑贝我觉得没有什么好黑的，能力有欠缺，需要多练级。队草是能力足够，现在的战术纪律性差的要命。
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 17:11
引用77楼 @杰克在路上 发表的:


他铁定是不能持球的，他的特点就是提供覆盖，但是他的防守效果也不好。为中场提供出球点，传球过度是他最应该干的事，阵地战进攻后插上的射门也会有很好的效果，但就像我说的，打反击还是应该在后面帮忙出球，他不能一直冲在最前面，球根本出不去。

黑贝我觉得没有什么好黑的，能力有欠缺，需要多练级。队草是能力足够，现在的战术纪律性差的要命。
这跟战术纪律性没干系啊。。。
教授坐在教练席干嘛，没教授的示意，给拉姆塞100个胆子他也不敢前插啊。
话说现在272和拉姆塞的火花倒是四起。。。剩下的就看你复出的效果了。。。哈哈

作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 17:17
引用48楼 @亨利 发表的:
看完球的第一感觉是拉姆塞状态太一般，也可能是心急了些，漂亮的让球没了。还有卡索拉和钱伯斯，状态不佳，认同你的比赛多照成的，是一周三场哦，尤其卡索拉，场上衔接作用体现不出了，状态下滑明显。
钱伯斯买来就是储备的，一些人的吹毛求疵真是可笑。

吉鲁6次射门无一中目标，你可以说是状态差，但是一个中前卫在中场失控的情况下还在不断往对方禁区冲，这就完全是战术执行力的问题了。跟状态没鸡毛关系。
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 17:24
引用78楼 @王者回归吗 发表的:

这跟战术纪律性没干系啊。。。
教授坐在教练席干嘛，没教授的示意，给拉姆塞100个胆子他也不敢前插啊。
话说现在272和拉姆塞的火花倒是四起。。。剩下的就看你复出的效果了。。。哈哈


队草前插肯定是老头示意的，就和威胁带球突破一个道理，但是什么时候前插，教授应该也会讲明吧？难道中场都失控了，你还前插？谁给他传球？他现在是前插的太频繁了！罗西基上来的时候有个手势，示意队草防守。教授这赛季也批过，你可以找找新闻。
作者: 王者回归吗    时间: 2015-3-22 17:26
引用68楼 @Lilidan 发表的:
拉姆塞现在的问题就在这里，在新的更靠前的位置上有了更多的责任后有时候就不知道怎么去分配体力了，这也是去年年底温格公开提出来的，那次提醒之后几场可以看到他更重视防守了，但伤愈复出后似乎又有点不知道怎么踢了，这场就踢的比较茫然，我觉得他更多的是需要适应和理解这个新位置，这也可能是温格为了提高前场逼抢能力的同时发挥他体力好折返跑能力强以及跑位好的特点而给他未来的定位，但也确实如你所说，虽然他状态很差选择也有问题但是把中场失势的锅都扔给他也是不妥的。
另外我没有丝毫地图炮的意思，最近真是让双簧群口相声组合搞烦了，动不动就是卖户口本，把户口本们贬低的一无是处，连训练比赛态度都开始黑了。我希望看到的是球员有不足状态低迷时大家讨论如何改进，毕竟都是一年一年看着长起来的自家孩子，年龄都不大，能力和潜力也都有过高光的赛季证明过，因为受伤或者几场球状态不佳就贴上个废物的标签，不卖之不快，是我不想看到的，我想也是大部分枪迷不想看到的。

一句话，插可以插，但不要插成肾虚。
作者: Rustybash    时间: 2015-3-22 17:38
引用80楼 @杰克在路上 发表的:


队草前插肯定是老头示意的，就和威胁带球突破一个道理，但是什么时候前插，教授应该也会讲明吧？难道中场都失控了，你还前插？谁给他传球？他现在是前插的太频繁了！罗西基上来的时候有个手势，示意队草防守。教授这赛季也批过，你可以找找新闻。
那个批评我见过，是对斯汪西的1：2后的批评。当时我也很认同，不过现在想来老爹那个批评有让拉姆塞背锅之嫌疑，实在话。在全队都有问题的时候，想来想去，或许只有批自家的子弟才有效果吧（你应该记得当时374在前场频繁的鼓动队友围抢对手）。。。。。。
就像你说了，到了要防守的时候，教授自然会安排防守。拉姆塞以及威胁的优缺点咱们一路跟过来都心之肚明。但我觉得比赛的走势主要跟教授的思路有关，球员更多的是执行和贯彻。或许我们更应该讨论一下老爹这场为啥不取稳妥而是取冒险，是在继续磨练阵形还是纯粹的冒险？？
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 17:39
引用81楼 @杰克在路上 发表的:

一句话，插可以插，但不要插成肾虚。

是的。前插多了就压迫了大腿和吉鲁的空间。大腿昨天才一次射门，半场零射门。卡胖零射门。火热的吉鲁才三次射门。
拉神貌似技术统计上没有射门，但是三次明显抢镜，也是够拼的。
温格可能真的是放任疗法。想想以前的干儿子德神，最后说清洗就清洗了。只是这样真的好吗。年轻人还是要不停敲打的。
作者: Lilidan    时间: 2015-3-22 17:50
引用82楼 @王者回归吗 发表的:

那个批评我见过，是对斯汪西的1：2后的批评。当时我也很认同，不过现在想来老爹那个批评有让拉姆塞背锅之嫌疑，实在话。在全队都有问题的时候，想来想去，或许只有批自家的子弟才有效果吧（你应该记得当时374在前场频繁的鼓动队友围抢对手）。。。。。。
就像你说了，到了要防守的时候，教授自然会安排防守。拉姆塞以及威胁的优缺点咱们一路跟过来都心之肚明。但我觉得比赛的走势主要跟教授的思路有关，球员更多的是执行和贯彻。或许我们更应该讨论一下老爹这场为啥不取稳妥而是取冒险，是在继续磨练阵形还是纯粹的冒险？？

第一页的回复里我有讲，我不觉得这个换人有问题，问题出在换人时间上，中场已经完全失控的情况下换人为时已晚，这场赢下来靠的已经不是有组织的防守了，完全就是运气。
卡胖和374都是体能问题，这个换人我觉得是让队草在后场防守，让罗西基在中前场游走，提高反击的效率。但是换上去的效果你也看到了，打的是双后腰，米妮加科奎林，分分钟被打穿，科奎林体力槽耗尽，米妮状态一般，队草一门心思在进攻。最明显的体现是，最后几分钟，纽卡的古铁雷斯，钱伯斯和队草俩人防还让人挤过去了，你看看当时队草的防守站位就知道多么可笑了。
纽卡后防不稳你也看到了，进攻没问题。问题在换人调整
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 17:50
引用81楼 @杰克在路上 发表的:

一句话，插可以插，但不要插成肾虚。

这就是教授指出的体力分配不合理的地方，什么时候该主攻，什么时候该主守，体力如何分配。我觉得这还是要球员在比赛中去适应和领悟，拉姆塞并不是心高气傲不听指挥的主儿，假以时日适应这个打法应该是没问题的。
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 17:53
引用83楼 @Rustybash 发表的:

是的。前插多了就压迫了大腿和吉鲁的空间。大腿昨天才一次射门，半场零射门。卡胖零射门。火热的吉鲁才三次射门。
拉神貌似技术统计上没有射门，但是三次明显抢镜，也是够拼的。
温格可能真的是放任疗法。想想以前的干儿子德神，最后说清洗就清洗了。只是这样真的好吗。年轻人还是要不停敲打的。

他是个好球员，但是需要敲打，我觉得有一说一，如果他踢的不好就该批评，踢得好就该表扬。若果说他是糙哥就成了黑子，那真他妈暗无天日了。
作者: Andrey.Rosicky    时间: 2015-3-22 17:54
引用85楼 @Lilidan 发表的:
这就是教授指出的体力分配不合理的地方，什么时候该主攻，什么时候该主守，体力如何分配。我觉得这还是要球员在比赛中去适应和领悟，拉姆塞并不是心高气傲不听指挥的主儿，假以时日适应这个打法应该是没问题的。

他是个好球员，但是需要敲打，我觉得有一说一，如果他踢的不好就该批评，踢得好就该表扬。若果说他是糙哥就成了黑子，那真他妈暗无天日了。
作者: Lilidan    时间: 2015-3-22 17:54
引用60楼 @那时强手 发表的:
继诺兰之后，理理蛋也要被厂区懂球帝们群喷了，厂区懂球帝威武霸气~

你说你正经讨论没有，整天就知道上来嘲讽其他厂迷，你才是威武霸气呢。
作者: arsenalwenger    时间: 2015-3-22 17:57
引用87楼 @杰克在路上 发表的:

他是个好球员，但是需要敲打，我觉得有一说一，如果他踢的不好就该批评，踢得好就该表扬。若果说他是糙哥就成了黑子，那真他妈暗无天日了。

批评当然可以。可我最近看到的都是抓着一场比赛的几个失误不放，光批缺点优点一句不提，成天嚷嚷着弃用和卖掉。黑子也就是这帮人而已。
作者: 司徒雷锋    时间: 2015-3-22 18:03
引用1楼 @潮汐信使 发表的:
你看了比赛就知道这家伙有多跳，简直是后腰上的诺伊尔。场上心态很有问题，太想进球了。

=_= 他昨天不就是抢了吉鲁两个机会球么...串联做的还是很好的，下半场的失控主要源于周中刚拼完命的体力下降，没看到卡索拉和桑切斯上半场就已经有点拖着步子跑了...而且早早丢了一个球，整个球队都有点蔫儿，后防线还需要磨合，加里布埃尔和科斯切尔尼风格太像了，有点加拉配图雷的味道，我总觉得如果下个赛季默特萨克做替补这俩首发的话...温格会找回0708的高位防线策略，丢球人联系周围同伴，缩小对方反击线路，而让中后卫直接掐死对方反击点。更何况就连蒙雷亚尔那一侧也不是很稳，他周中可不是打满全场的人...足以看出体力对于全队的影响。
至于很多人说的最后时刻他跑在吉鲁前面...天啊这不是最正常的事儿么...他要是跑到后面反而会把温格气得够呛...罗西基和弗拉米尼上场之后，弗拉米尼和科奎林打双后腰，罗西基打十号位，拉姆塞打右边锋。但温格应该对弗拉米尼有过交代，所以最后场上的实际状况是弗拉米尼重点帮助钱伯斯照顾右路，罗西基稍稍回撤协助科奎林封锁中路，拉姆塞在中间串联接应，让维尔贝克自己解决问题或者让吉鲁控住球。但最后还有一些情况是蒙雷亚尔体力掉的也很快，所以维尔贝克收的很靠后去帮左后卫了，最后几分钟是吉鲁和拉姆塞顶在最前面，保持前场接应点，要不然真成被对方按着打了。吉鲁有高点优势，他最后很积极地跑到后面控制三十米到四十米区域的第二头球了，因为一般的英超中下游球队最后都很爱刚过中线就45度斜调，只不过纽卡昨天看左路优势很大，就没这么打。温格最后几分钟考虑再三，还是让贝莱林上去帮右路。主要是因为弗拉米尼如同消失一般什么作用都没起...要是弗拉米尼能帮到钱伯斯的话，温格可能会换吉布斯去帮蒙雷亚尔了，但这样一换，维尔贝克下场但没人替他填左路的坑，所以吉鲁又拉到了边上。总之最后时刻确实很被动，但依靠吴后卫打法还是顶下来了。要说为什么下半场越大越渣，主要是弗拉米尼没起什么作用，甚至还有点坑，罗西基刚伤愈也不在最佳状态，梳理做的不是很好，而且位置很靠后的成了半个后腰，你让拉姆塞组织反击这本来就不是他强项。从这场比赛也能看出来，夏天肯定会来新后腰了，下赛季阿尔特塔和科奎林的替补组合很厚实，温格对于后腰位置的改造也就彻底完成了。至于弗拉米尼...0708很美好，但现在真的是时候说再见了，如果可以，回马赛吧，打个替补也好，在家乡好好享受足球的乐趣。Bon voyage, Mathieu.
作者: 王者回归吗    时间: 2015-3-22 18:11
引用75楼 @街角 发表的:



你脑子在想什么？？？
这都歇了四个月了。。。。。 要不要再歇两年？不行被取代这么明显的事情有什么看不出来的？
跟你说这么多是我瞎，真是浪费时间。

跟一个算日期能把从一月中旬到三月上旬算出4个月的人叽歪，我也真是闲得慌了……
作者: 杰克在路上    时间: 2015-3-22 18:16
引用84楼 @杰克在路上 发表的:

第一页的回复里我有讲，我不觉得这个换人有问题，问题出在换人时间上，中场已经完全失控的情况下换人为时已晚，这场赢下来靠的已经不是有组织的防守了，完全就是运气。
卡胖和374都是体能问题，这个换人我觉得是让队草在后场防守，让罗西基在中前场游走，提高反击的效率。但是换上去的效果你也看到了，打的是双后腰，米妮加科奎林，分分钟被打穿，科奎林体力槽耗尽，米妮状态一般，队草一门心思在进攻。最明显的体现是，最后几分钟，纽卡的古铁雷斯，钱伯斯和队草俩人防还让人挤过去了，你看看当时队草的防守站位就知道多么可笑了。
纽卡后防不稳你也看到了，进攻没问题。问题在换人调整
我觉得这场进攻就是有问题啊。。。。
开场后，卡索拉本场除了两个定位球给基鲁射门得手，大部分时间状如梦游。科奎林只能守，374状态也不好。开场进2球后，拉姆塞前压没有任何问题，上半场也一度控制了局势。下半场风云突变，上双后腰，防守面积更加均匀，后面6个人了，拉姆塞也没必要跟着一起龟缩。你也知道纽卡后防不稳，拉姆塞前压配合罗JJ还有机会偷一个。还是那个问题，最后时刻老头没有上“6后卫神阵”，说明他还是有意识的寻求反击。这也是拉姆塞继续进攻原因和动力之所在。至于最后时刻，你说的危机确实存在，有得就必有失，确实是很幸运，又拿了3分。。。。。
这是78分钟时的反击，拉姆塞中转，黑贝边路突破



这是80分钟的反击，注意科奎林传球前，他和米尼的双后腰站位，前面实际只有4名球员（当然拉姆塞也在前面

）。。。


这是92分钟，贝莱林还有机会，当然还是拉姆塞传球。。。





[ 此帖被王者回归吗在2015-03-22 18:54修改 ]
作者: 街角    时间: 2015-3-22 18:33
引用89楼 @Lilidan 发表的:
批评当然可以。可我最近看到的都是抓着一场比赛的几个失误不放，光批缺点优点一句不提，成天嚷嚷着弃用和卖掉。黑子也就是这帮人而已。

我知道你开了个队草大楼，之于她的特殊经历，给予更多的鼓励，这样的行为我很赞同。
但是在批评时我们的方式不一样，可能你更偏向领导式的批评，先批再兜底，总的来说还是有许多优点的blabla。我的思维是，我们并不是再评价一个退役球员的整个职业生涯，我们争对的是踢了一场糟糕比赛的拉姆塞，这场比赛他的优点没展示出来，缺点都展示了，这时候我肯定会批评，批的彻底。下一场比赛，一切清零。
对于温格，我持同样的观点！这场该黑！我不会在这一场比赛里关注他一生为阿森纳做出的传奇般的贡献。谨慎的，客观的评价会在他执教生涯结束的时候。
作者: Leedish    时间: 2015-3-22 18:34
引用91楼 @司徒雷锋 发表的:


跟一个算日期能把从一月中旬到三月上旬算出4个月的人叽歪，我也真是闲得慌了……



那条新闻的时间是2014-12-24.，麻烦点进去看看。疲劳休整什么的一两周也就完了，又不是伤病。。。
真是不在一个频道，服了。
最后说一下我的观点，钱伯斯的身体条件技术特点决定了他很难在边卫位置上有所作为，这不是时间经验的问题，更不是什么疲劳导致，被爆成这样，他连替补的实力都没有，下赛季肯定德布希加贝来林是正选。这赛季还有十场左右，拭目以待吧，到时自然见分晓。不废话了，就这样

[ 此帖被街角在2015-03-22 19:01修改 ]
作者: 王者回归吗    时间: 2015-3-22 18:34
拉姆塞在中场，不负责任地快速一脚传球（失误率高），和队友位置重叠，带球拖拉总想玩花活（桑切斯钱伯斯好不容易抢下球，他一下冲过来，结果停大送到对方脚下被打反击），进了对方禁区就回不去本方禁区（这也叫B2B？？）竟然还有人为他洗地
作者: Leedish    时间: 2015-3-22 18:40
引用95楼 @Leedish 发表的:
拉姆塞在中场，不负责任地快速一脚传球（失误率高），和队友位置重叠，带球拖拉总想玩花活（桑切斯钱伯斯好不容易抢下球，他一下冲过来，结果停大送到对方脚下被打反击），进了对方禁区就回不去本方禁区（这也叫B2B？？）竟然还有人为他洗地
@KJRedick，说好的不黑不蜜咧。。。。
怎么混进个怪怪的。。。

作者: stankvoic    时间: 2015-3-22 18:46
引用96楼 @王者回归吗 发表的:

@KJRedick，说好的不黑不蜜咧。。。。
怎么混进个怪怪的。。。


说一场暴露出来的问题就是黑了？上赛季拉姆塞表现好的时候我也惊为天人，但昨晚就是踢得臭
作者: Rustybash    时间: 2015-3-22 18:49
这是一场拉姆赛主导节奏的比赛，上半场如同打西汉姆一样顺滑，高速推进。永不停歇，但下半场风云突变，纽卡开始控球同时压迫中场，这时候整个中场依然寄望那种快冲快打的节奏，结果就是全员脱节严重，球完全无法运动到前场。
三弟状态确实一般，但20 的传球数真的都是他的问题么？我厂踢的好的比赛三弟的触球次数经常是百计的，昨天回出去的球有几个还回来的？大部分都是直接长传找两个边去了。。。。。。。没有球，卡索拉能如何？不过好歹昨天两个定位球还算犀利。
272一下去，才发现中场能稳的或者说有稳定控制意识的几乎就没了，所有人都想着猛冲猛打。。。。。。。。
作者: 阿森纳99    时间: 2015-3-22 18:53
引用93楼 @杰克在路上 发表的:

我知道你开了个队草大楼，之于她的特殊经历，给予更多的鼓励，这样的行为我很赞同。
但是在批评时我们的方式不一样，可能你更偏向领导式的批评，先批再兜底，总的来说还是有许多优点的blabla。我的思维是，我们并不是再评价一个退役球员的整个职业生涯，我们争对的是踢了一场糟糕比赛的拉姆塞，这场比赛他的优点没展示出来，缺点都展示了，这时候我肯定会批评，批的彻底。下一场比赛，一切清零。
对于温格，我持同样的观点！这场该黑！我不会在这一场比赛里关注他一生为阿森纳做出的传奇般的贡献。谨慎的，客观的评价会在他执教生涯结束的时候。

很赞同你的观点。球员，尤其是优秀球员，拿那么高的工资有义务一直保持良好的状态，踢得不好被喷没什么问题。态度的问题尤其值得重视。
作者: 上善厄齐尔    时间: 2015-3-23 18:42
拉神我开始也是想他是不是把本职的防守做好，再看时机插上。后来我觉得这个思路可能并不是符合他发展的道路，因为他的防守技术其实并不是多好，反而进攻确实是有天赋的。大家发现没有，他现在的一脚球触感处理都不错，但是带球不行，有一个重要原因是他的身体灵活性和控制力有点问题，高速跑动的时候动作稳定性也不好，失误率非常高，在防守上也是这个问题，很多时候逼抢的时候转弯都显得很笨拙。

其实拉神的优点还是进攻和反抢，并不是作为纯防守球员来使用的。上赛季他的防守数据大多数靠的是回追中的拦截，还有身体拼抢中的断球。可能吉鲁和拉神的问题差不多，球商和技术不错的，身体的协调和灵活度有点问题，他们俩西汉姆那场弹弹弹的画面还是很美的。

我认为防守的问题其实根源还是在进攻，今年的进攻，由于各种原因没有磨合到位，一是效率不够高，得势不得分，二是默契不够，失误率高，三是进攻区域比较狭窄，在禁区外的威胁很小且球转移的流畅度不好，后面的节拍器还缺失，对手容易布防，都压上的时候传球进不了禁区就很容易被反击。

进攻中一二点在后期有所改善，要见威力估计要到明年，第三点，拉神可以增加攻击点，厄齐尔增加射门技能也会有帮助，小老虎能找回射门状态就更好了。



欢迎光临 天下足球网 (https://zuqiucctv.com/) Powered by Discuz! X3.4