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标题: 德赫亚之于曼联到底有多重要？加尔会如何选择新门将？ [打印本页]

作者: asuka8888 时间: 2015-5-20 00:49
标题: 德赫亚之于曼联到底有多重要？加尔会如何选择新门将？
德赫亚基本是留不住了，到底德赫亚在曼联发挥着怎样的作用？我从两个方面发表下个人意见。
技术价值：
作为守门员，德赫亚的反应，选位，扑救能力都是守门员中的佼佼者。曾经是短板的制空能力，本赛季也有大幅度的提高。下半赛季应该是在加尔的授意下，德赫亚的活动范围明显增加，总而言之，德赫亚已经具备的一个优秀门将的全部属性。
不过我想说的是，德赫亚有独特的超越优秀守门员的技术能力，那就是移动速度。
本赛季对阵阿森纳，切尔西，利物浦，曼城这些强队，鸭子都有1V1的神扑，大家可以看到，对手在盘带过德赫亚的阻截后，仍然无法彻底摆脱，会迅速的进行二次封堵，所以我们很少看到鸭子被前锋盘过后射空门（印象中本赛季一个被盘过的丢球都没有）。本身鸭子体重就轻，在小范围内的移动速度，鸭子不输给对方的前锋，像萝莉，贝戈维奇，翰达诺维奇这方面完全无法同鸭子比较，就连裤袜都未必能跟鸭子比。
战术价值：
守门员是进攻的发起者，范德萨，舒梅切尔的手抛球快攻我们抬蜜看过太多了。手抛球鸭子也不错，但我想说的是鸭子脚法和传球能力。
范加尔的大圈战术，甚至3后卫体系对守门员的技术属性要求是相当高的，我抬是回传守门员最多的球队，一方面是中后场持球能力不足的原因，而另一方面是鸭子出色的持球基本功让队友十分信任把球传给他。鸭子对于队友各种坑爹的会传球处理的堪称完美，停球或者是直接开大脚基本能够找到自己前场的队友，尤其是找费莱尼。鸭子这种技术能力再加上费莱尼的制空是我抬能够以场均60%控球排名英超第一的核心
综上所述，也许我们能够找到一个出色的门将，但是战术价值这点，看市面上，范加尔真的找不到脚法这么出色的可以无缝衔接目前战术的门将

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-20 03:12
说战术衔接，钢巴笑了，楼主说的前半部分可能钢巴年纪大了个，反应没那么敏捷了，但钢巴作为当年在巴萨一手提拔和培养的门将，战术上绝对能无缝链接。

[ 此帖被东柳西梆在2015-05-20 15:26修改 ]

作者: 行走的肉盾 时间: 2015-5-20 04:09
范加尔已经明确态度想留下德赫亚，问题是德赫亚的态度很模糊。这种帖子发之前能不能想的全面一点

[ 此帖被行走的肉盾在2015-05-21 03:35修改 ]

作者: 赫克托耳 时间: 2015-5-20 05:44
其实楼主的分析不但证明了德赫亚并非不可替代，反而推出了替代品的最佳人选：贝戈维奇。
首先谈谈楼主所说的战术价值。可能是我印象流了，但我记得上赛季德赫亚的长传发动进攻表现几乎是灾难级的。而在本赛季上半段曼联成绩不太稳定的时候，德赫亚的长传也受到过批评。直到费莱尼成为常备首发后，德赫亚才达到了“直接开大脚基本能够找到自己前场的队友”的程度，而这其中多半应该归功于费莱尼，而非德赫亚。
为了进一步摆事实讲道理，我在whoscored上查找了本赛季英超联赛出场20次以上的门将的传球数据，并按照场均“准确长传次数（AccLB, 即Accurate long balls)”排序得到以下榜单：

如图表所示，单论场均准确长传次数，德赫亚并不算拔尖，甚至不如福斯特。不过德赫亚的长传成功率达到了46.5%，英超第二。但即便如此，德赫亚在这项数据上依然落后于贝戈维奇的50.7%。
接下来说楼主讨论的技术价值。之所以先说战术价值再说技术价值，是因为我也同意曼联要买一个擅于扑救的门将不难，难在找到一个能在进攻端作出贡献的门将。在确保贝戈维奇的传球能力足够出色后，我们再看他的扑救能力。从数据方面来看，德赫亚本赛季总共做出扑救92次，英超第八，比贝戈维奇多出9次（数据来源：福克斯体育），考虑到贝戈维奇比德赫亚少出场3次，在扑救次数方面两者可谓不相伯仲。而在whoscored提供的详细扑救数据（下图）中，我们可以看到，德赫亚在扑救对方小禁区射门次数（SixYardBox)上完胜贝戈维奇，但在扑救点球区射门（PenaltyArea)和远射(OutOfBox)方面与贝戈维奇数据持平。由此可见，尽管德赫亚在扑救能力上略胜一筹，但贝戈维奇也算得上是一个不错的替代品。

综上所述，尽管德赫亚对于这两个赛季的曼联有着无与伦比的重要性，但失去德赫亚并不是世界末日。单论数据，贝戈维奇或许可以达到德赫亚的高度，甚至在进攻端做得更好。考虑到夏天潜在的后防重组，下赛季的曼联可能不再需要门将无数次地力挽狂澜，那么失去德赫亚带来的负面影响也会进一步减弱。

[ 此帖被赫克托耳在2015-05-20 08:55修改 ]

作者: foryoutome 时间: 2015-5-20 08:25
我相信红魔已经想好了备选方案。德赫亚要走就走吧

作者: 豌豆杨 时间: 2015-5-20 08:51
他军当年在米利奥莱和贝戈维奇之间选了米利奥莱，我倒反到觉得贝戈维奇要比米利奥莱强，但贝戈维奇你别看他这么大个，也是门线门将，出击什么的也不咋样，和德赫亚还真像，搞不了切赫，汗达，萝莉，估计他就是最后选择。

作者: 虎扑碎颅者 时间: 2015-5-20 08:51
这地方完全是德赫亚专区，版主大爷能不能合并下，看得有点过敏了

作者: 红魔鬼迹 时间: 2015-5-20 08:52
仅从战术角度来说的话，钢巴和贝格维奇都能很好对接。其中钢巴还是无缝的！

作者: MURvP 时间: 2015-5-20 08:57
强扭瓜不甜，参考C罗
卖个好价钱，重新找个过渡品，不是已经买了一个前南地区的年轻门将了么，据说很不错啊。

作者: 东柳西梆 时间: 2015-5-20 09:03
引用8楼 @fcdl576 发表的:
范加尔已经明确态度想留下德赫亚，问题是德赫亚的态度很模糊。这种帖子发之前.
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关键是鸭子自己想走，加尔的态度估计是，皇马出高价可以走，但一千五百万这样的价格，对不起，还不如我自己用一年，呢。一些团米说，明年合同到期，曼联挣不到任何钱，但曼联什么时候也没有靠卖球员挣钱，

作者: wearewinner8 时间: 2015-5-20 10:24
也就是联赛初期重要吧，联赛如果再进行多几轮，杨顶天才是赛季最佳了。

作者: 呼啦白 时间: 2015-5-20 10:36
最好的模式是一老配一妖，类似巴萨这样的模式，一个打联赛一个打杯赛不会有任何问题。

现在有了刚巴，再签切赫，怕是谁都不服谁。

个人看好雷诺!

作者: silverclouds 时间: 2015-5-20 10:45
说贝戈维奇长传成功率高的，先看看人家在哪个队嘛

作者: 郦云舒 时间: 2015-5-20 11:07
不仅是技术层面的事情，我抬作为超级俱乐部，被皇马挖了2次当家了，这次再被挖真的太太太难看了。皇马等于告诉全世界，我想要你曼联的人，我就能得到，你拒绝也拒绝不了

作者: 郦云舒 时间: 2015-5-20 11:09
引用7楼 @红魔鬼迹发表的:
仅从战术角度来说的话，钢巴和贝格维奇都能很好对接。其中钢巴还是无缝的！

一年没踢过比赛的前好球员，和当红门将比，如果还觉得能无缝对接只能说是大家在自我安慰了

作者: 红魔鬼迹 时间: 2015-5-20 12:48
引用15楼 @郦云舒发表的:
一年没踢过比赛的前好球员，和当红门将比，如果还觉得能无缝对接只能说是大家在自我安慰了

战术角度。。。

作者: 奶昌_RCH 时间: 2015-5-20 13:31
我也觉得在FIFA里面鸭子发动长传很不好用。

作者: 路边看球被射脸 时间: 2015-5-20 15:18
身在曹营心在汉，强留干嘛，爱去哪去哪，曼联一家大豪门还不至于少个门将就怎么样了

作者: 打不垮的嘿嘿 时间: 2015-5-20 15:23
把引用6楼 @虎扑碎颅者发表的:
这地方完全是德赫亚专区，版主大爷能不能合并下，看得有点过敏了

把话题区那些讨论德赫亚的帖子拖过来就可以完整的组成德赫亚去哪儿专区了。。

作者: 千色千我 时间: 2015-5-20 15:29
钢巴要是身体壮点，别太别太受伤，根本不怕德赫亚离开。

作者: asuka8888 时间: 2015-5-20 21:42
引用1楼 @赫克托耳发表的:其实楼主的分析不但证明了德赫亚并非不可替代，反而推出了替代品的最佳人选：贝戈维奇。首先谈谈楼主所说的战术价值。可能是我印象流了，但我记得上赛季德赫亚的长传发动进攻表现几乎是灾难级的。而在本赛季上半段曼联成绩不太稳定的时候，德赫亚的长传也受到过批评。直到费莱尼成为常备首发后，德赫亚才达到了“直接开大脚基本能够找到自己前场的队友”的程度，而这其中多半应该归功于费莱尼，而非德赫亚。为了进一步摆事实讲道理，我在whoscored上查找了本赛季英超联赛出场20次以上的门将的传球数据，并按照场均“准确长传次数（AccLB, 即Accurate long balls)”排序得到以下榜单：如图表所示，单论场均准确长传次数，德赫亚并不算拔尖，甚至不如福斯特。不过德赫亚的长传成功率达到了46.5%，英超第二。但即便如此，德赫亚在这项数据上依然落后于贝戈维奇的50.7%。接下来说楼主讨论的技术价值。之所以先说战术价值再说技术价值，是因为我也同意曼联要买一个擅于扑救的门将不难，难在找到一个能在进攻端作出贡献的门将。在确保贝戈维奇的传球能力足够出色后，我们再看他的扑救能力。从数据方面来看，德赫亚本赛季总共做出扑救92次，英超第八，比贝戈维奇多出9次（数据来源：福克斯体育），考虑到贝戈维奇比德赫亚少出场3次，在扑救次数方面两者可谓不相伯仲。而在whoscored提供的详细扑救数据（下图）中，我们可以看到，德赫亚在扑救对方小禁区射门次数（SixYardBox)上完胜贝戈维奇，但在扑救点球区射门（PenaltyArea)和远射(OutOfBox)方面与贝戈维奇数据持平。由此可见，尽管德赫亚在扑救能力上略胜一筹，但贝戈维奇也算得上是一个不错的替代品。综上所述，尽管德赫亚对于这两个赛季的曼联有着无与伦比的重要性，但失去德赫亚并不是世界末日。单论数据，贝戈维奇或许可以达到德赫亚的高度，甚至在进攻端做得更好。考虑到夏天潜在的后防重组，下赛季的曼联可能不再需要门将无数次地力挽狂澜，那么失去德赫亚带来的负面影响也会进一步减弱。
贝戈维奇短传技术如何，能否在对方逼抢下从容传球给后卫？一脚出球能力如何？加尔对守门员的出球能力这个是很高的，都看得出来
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作者: asuka8888 时间: 2015-5-20 21:44
引用1楼 @东柳西梆发表的:说战术衔接，钢巴笑了，楼主说的前半部分可能钢巴年纪大了个，反应没那么敏捷了，但钢巴作为当年在巴萨一手提拔和培养的门将，战术上绝对能无缝链接。
我真希望钢巴能接，看最后一轮打胡尔的表现吧。目前只是未知数
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作者: asuka8888 时间: 2015-5-20 21:47
引用1楼 @行走的肉盾发表的:范加尔已经明确态度想留下德赫亚，问题是德赫亚的态度很模糊。这种帖子发之前能不能想的全民啊一点
我本意不是呼吁留下鸭子，我坚信鸭子是要走的。我是在想到底谁能接班适应加尔的战术要求，传控能力这点，绯闻的那些感觉都不具备这种能力。倒是钢巴有巴萨技术细腻的基因，但是现在能接吗，还是保守看看最后一轮吧
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作者: Yatto 时间: 2015-5-20 22:16
lz你恐怕没当过门将，也不了解门将这个位置，所谓德赫亚最大的优点是移动能力这点根本是无稽之谈：德赫亚的被动移动确实迅速，但是主动移动范围很小，在扑救前选位移动也偶有失误，在本赛季之前，提前的预判出击简直是铁树开花。无论在什么情况下，守门员的速度对于攻击球员都是处于劣势，移动能力主要体现在他的出击预判和移动范围，而所谓的小范围连移动能力反而对容易被围殴的弱队门将比较有用。
德赫亚真正吸引范加尔除了他逆天的反应之外，最重要的是他在这一年中体现的进步潜力，出击、制空、传球虽然还算不上顶级，但是已经有了很大的改善，让加尔看到一个未来的顶级强队门将的可能。换句话说，上个赛季的德赫亚，仅仅是一个弱队遮羞布一般的门将罢了。

作者: san1991 时间: 2015-5-20 22:27
引用3楼 @赫克托耳发表的:
其实楼主的分析不但证明了德赫亚并非不可替代，反而推出了替代品的最佳人选：贝戈维奇。
首先谈谈楼主所说的战术价值。可能是我印象流了，但我记得上赛季德赫亚的长传发动进攻表现几乎是灾难级的。而在本赛季上半段曼联成绩不太稳定的时候，德赫亚的长传也受到过批评。直到费莱尼成为常备首发后，德赫亚才达到了“直接开大脚基本能够找到自己前场的队友”的程度，而这其中多半应该归功于费莱尼，而非德赫亚。
为了进一步摆事实讲道理，我在whoscored上查找了本赛季英超联赛出场20次以上的门将的传球数据，并按照场均“准确长传次数（AccLB, 即Accurate long balls)”排序得到以下榜单：

如图表所示，单论场均准确长传次数，德赫亚并不算拔尖，甚至不如福斯特。不过德赫亚的长传成功率达到了46.5%，英超第二。但即便如此，德赫亚在这项数据上依然落后于贝戈维奇的50.7%。
接下来说楼主讨论的技术价值。之所以先说战术价值再说技术价值，是因为我也同意曼联要买一个擅于扑救的门将不难，难在找到一个能在进攻端作出贡献的门将。在确保贝戈维奇的传球能力足够出色后，我们再看他的扑救能力。从数据方面来看，德赫亚本赛季总共做出扑救92次，英超第八，比贝戈维奇多出9次（数据来源：福克斯体育），考虑到贝戈维奇比德赫亚少出场3次，在扑救次数方面两者可谓不相伯仲。而在whoscored提供的详细扑救数据（下图）中，我们可以看到，德赫亚在扑救对方小禁区射门次数（SixYardBox)上完胜贝戈维奇，但在扑救点球区射门（PenaltyArea)和远射(OutOfBox)方面与贝戈维奇数据持平。由此可见，尽管德赫亚在扑救能力上略胜一筹，但贝戈维奇也算得上是一个不错的替代品。

综上所述，尽管德赫亚对于这两个赛季的曼联有着无与伦比的重要性，但失去德赫亚并不是世界末日。单论数据，贝戈维奇或许可以达到德赫亚的高度，甚至在进攻端做得更好。考虑到夏天潜在的后防重组，下赛季的曼联可能不再需要门将无数次地力挽狂澜，那么失去德赫亚带来的负面影响也会进一步减弱。

不過正如你所說德赫亚达到了“直接开大脚基本能够找到自己前场的队友""应该归功于费莱尼，那贝戈维奇的50.7%也是可以归功于队友，他效力的可是天空之城

作者: 赫克托耳 时间: 2015-5-21 00:02
引用21楼 @asuka8888 发表的:
贝戈维奇短传技术如何，能否在对方逼抢下从容传球给后卫？一脚出球能力如何？加尔对守门员的出球能力这个是很高的，都看得出来

我几乎没看过贝戈维奇的比赛，这些问题无法明确解答。单从数据来看，德赫亚和贝戈维奇的短传成功率都是99%，技术上应该还说的过去。另外，赛季中段有外媒认为贝戈维奇是这赛季英超传球能力最好的门将，还与德赫亚和洛里作了简单比较（下图）。

不过说一千道一万，数据无法证明一切，这些数字啊百分比啊什么的也就算个参考。具体需要买谁该买谁能买谁我们拭目以待吧。

作者: 赫克托耳 时间: 2015-5-21 00:05
引用25楼 @san1991 发表的:
不過正如你所說德赫亚达到了“直接开大脚基本能够找到自己前场的队友""应该归功于费莱尼，那贝戈维奇的50.7%也是可以归功于队友，他效力的可是天空之城

天空之城是普利斯时代的斯托克城，马克休斯早已开始推动地面化的打法。这赛季英超联赛的天空之城我们抬当之无愧。

作者: manonroof 时间: 2015-5-21 03:32
虎扑真多元化了，贝格维奇吹都有~

作者: san1991 时间: 2015-5-21 08:47
引用27楼 @赫克托耳发表的:

天空之城是普利斯时代的斯托克城，马克休斯早已开始推动地面化的打法。这赛季英超联赛的天空之城我们抬当之无愧。

我也知道他們的踢法地面化，但球員的爭頂能力，身高還是擺在那

作者: 赫克托耳 时间: 2015-5-21 09:43
引用29楼 @san1991 发表的:
我也知道他們的踢法地面化，但球員的爭頂能力，身高還是擺在那

有理，是我欠考虑了。

作者: yzxisfez 时间: 2015-5-21 14:09
个人感觉如果汉诺威降级了——把罗伯特齐勒买回来不就行了嘛？
毕竟也是曼联队的青训，当年如果留下他估计也就没有德赫亚什么事了（打出来的前提下）

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