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标题: 温格：劳工证制度令枪手错过17岁迪马利亚 [打印本页]

作者: L.Cattermole 时间: 2015-1-23 10:01
标题: 温格：劳工证制度令枪手错过17岁迪马利亚
[流言板]温格：劳工证制度令枪手错过17岁迪马利亚由 L.Cattermole 发表在

阿森纳主帅温格建议英足总放宽劳工证制度，并透露当年正是因为这条死板的规定，令枪手没能签下17岁的迪马利亚。
眼下阿森纳正在设法签下比利亚雷亚尔中卫保利斯塔，但温格担心这名24岁球员不符合申请劳工证的标准，并最终影响这笔交易。按照劳工证申请的规定，非欧盟球员如果想要转投英格兰球队，那么他就必须参加过去2年中自己国家队75%的比赛。但保利斯塔并非巴西国脚。
英足总主席戴克正试图通过一项新的规定，如果球员身价达到或者超过1000万英镑，那么无论他为国家队出战过多少场，都能自动获得劳工证。
对此温格说：“理想的话，劳工证制度应该彻底放开，任何人都能来英格兰踢球。在迪马利亚17岁时，我们曾有意签下他。我们看了一场他的国际比赛，我们希望他能来阿森纳，但他去了葡萄牙，然后是西班牙。为什么？因为他无法获得在英格兰踢球的劳工证。”
“如果迪马利亚最终还是来到了这个国度踢球，晚一些意味着什么？那意味着你为了将他带到英格兰，就必须支付巨额的转会费，这些钱都给谁赚去了？赚钱的是皇马，但他们并不需要钱，我们必须认识到这种状况。”
戴克还希望减少在英格兰踢球的非欧盟球员数量，以增加英格兰本土球员上场的机会。对此温格说：“解决青训问题有两种方法。其一，彻底闭关锁国，只允许启用英格兰球员，但那会扼杀英超在全世界范围的吸引力。”
“其二，就是说：‘看，我们有世界上最好的联赛，所以让我们培养出世界上最优秀的球员把。’用这种方式的话，保持联赛竞争力是很重要的一环。有一件事是肯定的，如果你让一名年轻球员跟着顶级球员踢球，那么他会更有机会成长。如果你让他跟一群很普通的球员在一起，那么他也更有可能变得普通。”

来源：[天空体育]
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作者: 红白枪手魂 时间: 2015-1-23 10:05
温格在钻石俱乐部上透露的，里面都是一些VIP阿森纳球迷，阿森纳球迷拿到这个VIP的价格是每两年75000英镑。

作者: MiG 时间: 2015-1-23 10:17
"赚钱的是皇马，但他们并不需要钱"……因为皇马一天也吃三顿饭，睡一张床吗？lol……
关于劳工证制度，教授说得蛮中肯的……

作者: 鹿特丹风车 时间: 2015-1-23 10:21
险些加盟我破厂的球星都快有一个连了吧？

作者: Yost_呃 时间: 2015-1-23 10:30
引用3楼 @鹿特丹风车发表的:
险些加盟我破厂的球星都快有一个连了吧？

毕竟顶级的年轻球员的光芒都是无比耀眼的.. 被顶级俱乐部的球探盯上过很正常

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 10:31
其实我并不觉得有多大影响，劳工证假如借鉴出租车模式并不会受到太大影响，而从贝拉，巴普蒂斯塔的境遇看英国教练也未必能用好美洲球员（当然最明显的例子还是曼联，来的美洲货都很高级，但废掉的多）
另外真有心打造顶级外援队，认准法甲市场就行，有证又便宜，之所以不做就是在保护户口本

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-1-23 10:37
引用6楼 @加藤胜发表的:
其实我并不觉得有多大影响，劳工证假如借鉴出租车模式并不会受到太大影响，而从贝拉，巴普蒂斯塔的境遇看英国教练也未必能用好美洲球员（当然最明显的例子还是曼联，来的美洲货都很高级，但废掉的多）

另外真有心打造顶级外援队，认准法甲市场就行，有证又便宜，之所以不做就是在保护户口本

感觉这个十年，法甲水准下降太多啊，齐达内亨利那一批是借着70年代法国政府的大力扶持，井喷了一波，照现在的趋势，法家市场好货确实少了。

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 10:48
引用6楼 @加藤胜发表的:
其实我并不觉得有多大影响，劳工证假如借鉴出租车模式并不会受到太大影响，而从贝拉，巴普蒂斯塔的境遇看英国教练也未必能用好美洲球员（当然最明显的例子还是曼联，来的美洲货都很高级，但废掉的多）
另外真有心打造顶级外援队，认准法甲市场就行，有证又便宜，之所以不做就是在保护户口本

“有证又便宜”和“顶级外援”有什么逻辑关系？近几年，法甲出来的顶级外援有几个，顶级啊。

作者: sqare777 时间: 2015-1-23 10:52
引用2楼 @MiG 发表的:
"赚钱的是皇马，但他们并不需要钱"……因为皇马一天也吃三顿饭，睡一张床吗？lol……
关于劳工证制度，教授说得蛮中肯的……

皇马是会员制，会员交会费，不分红。

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 10:58
引用7楼 @塞斯克诺兰发表的:

感觉这个十年，法甲水准下降太多啊，齐达内亨利那一批是借着70年代法国政府的大力扶持，井喷了一波，照现在的趋势，法家市场好货确实少了。

站在对比本土球员实力的角度就是远远的强，纽卡就是典型的例子，1000万以下淘宝，在技战术水平极其低下的情况下纯靠球员个体实力可以在英超稳居中游

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-1-23 11:01
引用10楼 @加藤胜发表的:

站在对比本土球员实力的角度就是远远的强，纽卡就是典型的例子，1000万以下淘宝，在技战术水平极其低下的情况下纯靠球员个体实力可以在英超稳居中游

温一代全一流外援、更现代化的大陆技战术，跟爵爷那套户口本班子也是五五开，感觉以目前法系球员的水准，除了博格巴这样的核心水准或者几个特定的角色球员，恐怕还真没几个能入温格眼的。

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 11:06
引用8楼 @那时强手发表的:
“有证又便宜”和“顶级外援”有什么逻辑关系？近几年，法甲出来的顶级外援有几个，顶级啊。

不少了，阿扎尔，博格巴，本泽马，洛里斯，瓦拉内。。。各种价位都有，好多阿森纳也追求过但时间晚了或者诚意不够

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 11:10
引用11楼 @塞斯克诺兰发表的:

温一代全一流外援、更现代化的大陆技战术，跟爵爷那套户口本班子也是五五开，感觉以目前法系球员的水准，除了博格巴这样的核心水准或者几个特定的角色球员，恐怕还真没几个能入温格眼的。

我很好奇博格巴免费走人的时候温格怎么没上去插一脚抢小老乡。。。
阿森纳这些年追求过的法国球员不少，问题是从转会的时间看决心不够，三番五次的追求纽卡的球员说明这些球员的实力已经得到了认可，可经过二道贩子手的球员价格你懂的，如果能直接从一手进货。。。

作者: 拉风的悟能 时间: 2015-1-23 11:12
引用7楼 @塞斯克诺兰发表的:

感觉这个十年，法甲水准下降太多啊，齐达内亨利那一批是借着70年代法国政府的大力扶持，井喷了一波，照现在的趋势，法家市场好货确实少了。

你这话说的法甲的球员单个拎出来完爆大英的户口本，看看纽卡的西索科、卡贝拉等人要是户口本绝对是2500起价，早没威胁，巴克利什么事，实在是大英好苗子太少。不像法甲是由整个法语系国家支持，一波苗子不行马上换下一波淘汰率非常高。

作者: ktn10001 时间: 2015-1-23 11:22
我们错过的有伊布，梅西，皮克，C罗，迪马利亚，伊瓜因………

作者: ayasaki 时间: 2015-1-23 11:23
“温格错过”系列还在继续……

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 11:26
引用12楼 @加藤胜发表的:
不少了，阿扎尔，博格巴，本泽马，洛里斯，瓦拉内。。。各种价位都有，好多阿森纳也追求过但时间晚了或者诚意不够

唉，满满的槽点。
博格巴是16岁加入曼联青训，符合便宜，不符合有证，而且当时看来并不惊艳，不如曼联那几个意大利苗子。
阿扎尔2012年30m+英镑加盟车车，工资17m+英镑，符合有证，不符合便宜。
本泽马、瓦拉内同样转会费和工资不符合便宜。
至于洛里，当时传言破厂的出价可是15m，最后10m去了刺刺

而且那时小斯状态好着呢。哦对，开季第一场德比洛里可是被破厂灌了5球=。。=
所以“有证又便宜”，是很久以前的法甲了。

作者: ktn10001 时间: 2015-1-23 11:31
我们错过的有伊布，梅西，皮克，C罗，迪马利亚，伊瓜因………

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 11:42
引用17楼 @那时强手发表的:
唉，满满的槽点。
博格巴是16岁加入曼联青训，符合便宜，不符合有证，而且当时看来并不惊艳，不如曼联那几个意大利苗子。
阿扎尔2012年30m+英镑加盟车车，工资17m+英镑，符合有证，不符合便宜。
本泽马、瓦拉内同样转会费和工资不符合便宜。
至于洛里，当时传言破厂的出价可是15m，最后10m去了刺刺

而且那时小斯状态好着呢。哦对，开季第一场德比洛里可是被破厂灌了5球=。。=
所以“有证又便宜”，是很久以前的法甲了。

博格巴为什么不符合有证？说没天赋也是胡说，无非当时他一个要出场时间，另一个合同年张口就是4万周薪，于是就走人了
阿扎尔是买晚了，切尔西12年才买，阿森纳关注了老半天2011年双核被拆才出手，那会身价已经是2500万了，而最早关注那会身价又是多少。。。
瓦拉内这种纯属没关注到的，1000万的价格完全在阿森纳接受范围内，现在差不多天赋的曼加拉，拉波尔塔才是真买不起
洛里斯属于典型的诚意不够，阿森纳和热刺一直竞价追求才有了里昂1800万的要价，阿森纳退出被热刺关窗前捡便宜
再说的直白点，阿森纳从纽卡追求的3个二道货纽卡进价才多少，加起来不到1000万，现在单个卖又是多少，而除了卡巴耶阿森纳还真的都在法甲的时候关注过
当然假如便宜是指免签法乙前锋这样的，当我没说

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 12:14
引用19楼 @加藤胜发表的:
博格巴为什么不符合有证？说没天赋也是胡说，无非当时他一个要出场时间，另一个合同年张口就是4万周薪，于是就走人了
阿扎尔是买晚了，切尔西12年才买，阿森纳关注了老半天2011年双核被拆才出手，那会身价已经是2500万了，而最早关注那会身价又是多少。。。
瓦拉内这种纯属没关注到的，1000万的价格完全在阿森纳接受范围内，现在差不多天赋的曼加拉，拉波尔塔才是真买不起
洛里斯属于典型的诚意不够，阿森纳和热刺一直竞价追求才有了里昂1800万的要价，阿森纳退出被热刺关窗前捡便宜
再说的直白点，阿森纳从纽卡追求的3个二道货纽卡进价才多少，加起来不到1000万，现在单个卖又是多少，而除了卡巴耶阿森纳还真的都在法甲的时候关注过
当然假如便宜是指免签法乙前锋这样的，当我没说

。。。。。。。。。。在说这个话题的时候难道不是说他从法甲转会的时期吗？你怎么说从曼联转会尤文了啊？
16岁，从法甲青训到曼联青训，没有劳工证限制的朋友。他16岁时确实没让人惊艳啊只是曼联当时撸的一众甜菜里的一个。
瓦拉内是齐达内力荐，这个加成因素别说阿森纳任何其他球队也没有啊，正如厄齐尔桑切斯来破厂有教练是温格这个因素一样。
诚意不够你都知道了，服。我的理解是当时小斯状态很好，洛里去刺刺是绝对主力来破厂可能会面临竞争，所以才选的刺刺。当时破厂确实在门将位置不缺人啊。
说道法乙，博格巴好像不是法甲是法乙的青训~
纽卡。。。。我是明白你们了，是不是整个英超甚至整个主流足坛只要是存在物美价廉的例子都可以用来指责破厂怎么不买啊哈哈哈，服！

作者: 王者回归吗 时间: 2015-1-23 12:21
引用20楼 @那时强手发表的:

。。。。。。。。。。在说这个话题的时候难道不是说他从法甲转会的时期吗？你怎么说从曼联转会尤文了啊？
16岁，从法甲青训到曼联青训，没有劳工证限制的朋友。他16岁时确实没让人惊艳啊只是曼联当时撸的一众甜菜里的一个。

瓦拉内是齐达内力荐，这个加成因素别说阿森纳任何其他球队也没有啊，正如厄齐尔桑切斯来破厂有教练是温格这个因素一样。

诚意不够你都知道了，服。我的理解是当时小斯状态很好，洛里去刺刺是绝对主力来破厂可能会面临竞争，所以才选的刺刺。当时破厂确实在门将位置不缺人啊。

说道法乙，博格巴好像不是法甲是法乙的青训~

纽卡。。。。我是明白你们了，是不是整个英超甚至整个主流足坛只要是存在物美价廉的例子都可以用来指责破厂怎么不买啊哈哈哈，服！

可以做到的哦，俺当年也做过这种事情哦。
不过是在在CM里面。。。。。。。
筛选17岁以下（可以直接挖嘛），身体素质、技术其它能力什么的一筛选，然后开始买。不愿来，工资开高点，别人竞争，你开周薪500，俺就开5000，最后哇哈哈，都到碗里来了，一堆天赋身体变态的小妖。。。。。

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 12:28
引用21楼 @王者回归吗发表的:

可以做到的哦，俺当年也做过这种事情哦。
不过是在在CM里面。。。。。。。
筛选17岁以下（可以直接挖嘛），身体素质、技术其它能力什么的一筛选，然后开始买。不愿来，工资开高点，别人竞争，你开周薪500，俺就开5000，最后哇哈哈，都到碗里来了，一堆天赋身体变态的小妖。。。。。

看到他们一而再再而三地拿纽卡举例，我明白了，敢情别的俱乐部买了物美价廉的球员，等于阿森纳没诚意，逻辑吊炸天。

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 12:32
引用20楼 @那时强手发表的:
。。。。。。。。。。在说这个话题的时候难道不是说他从法甲转会的时期吗？你怎么说从曼联转会尤文了啊？
16岁，从法甲青训到曼联青训，没有劳工证限制的朋友。他16岁时确实没让人惊艳啊只是曼联当时撸的一众甜菜里的一个。
瓦拉内是齐达内力荐，这个加成因素别说阿森纳任何其他球队也没有啊，正如厄齐尔桑切斯来破厂有教练是温格这个因素一样。
诚意不够你都知道了，服。我的理解是当时小斯状态很好，洛里去刺刺是绝对主力来破厂可能会面临竞争，所以才选的刺刺。当时破厂确实在门将位置不缺人啊。
说道法乙，博格巴好像不是法甲是法乙的青训~
纽卡。。。。我是明白你们了，是不是整个英超甚至整个主流足坛只要是存在物美价廉的例子都可以用来指责破厂怎么不买啊哈哈哈，服！

好吧，我的法甲球员既包括法国球员也包括在法甲踢球的外援，用词不当给你造成误解了，另外不包括年龄大的球员。
别的不想多说，洛里斯一开始在热刺是替补，和弗里德尔竞争主力，踢阿森纳那场第一次打首发。。。
法甲出身的球员本来性价比就高这毋庸置疑，所以不是劳工证导致买不起而是主观意愿要给户口本让路所以不买

作者: Oliver.T 时间: 2015-1-23 12:33
政策不光是足球
要开放劳工证，会涉及到方方面面吧

作者: OwilshereO 时间: 2015-1-23 12:35
这其实是在给英足总扇风吧，别阻碍我们签保利斯塔…

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 12:36
引用23楼 @加藤胜发表的:
好吧，我的法甲球员既包括法国球员也包括在法甲踢球的外援，用词不当给你造成误解了，另外不包括年龄大的球员。
别的不想多说，洛里斯一开始在热刺是替补，和弗里德尔竞争主力，踢阿森纳那场第一次打首发。。。
法甲出身的球员本来性价比就高这毋庸置疑，所以不是劳工证导致买不起而是主观意愿要给户口本让路所以不买

以现状倒推是站不脚的，比如现在博格巴碉堡，但是16岁还在法国时看不出啊。
比如梅内，在法甲时碉堡，10m去罗马当时看来物美价廉极了，谁知道没发展起来。本阿尔法同理。
洛里那时候破厂门将位置不是短板，就跟法某似的，不能单纯因为他实力强价格好，就被迫卖掉队内球员买他啊。
性价比是由很高变成不怎么高了，这是毋庸置疑的。

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 12:44
引用22楼 @那时强手发表的:
看到他们一而再再而三地拿纽卡举例，我明白了，敢情别的俱乐部买了物美价廉的球员，等于阿森纳没诚意，逻辑吊炸天。

你的逻辑错了，没诚意是对比阿森纳自身在户口本的投入来说的
从转会的角度
阿森纳可以在最困难的时候花费1200+300万这样破圣徒转会纪录的去砸一个上赛季还在踢英冠的球员
也可以为一名仅仅是英超轮换的年轻人投入1200+400万的天价
从续约的角度
对待本土可以随时开出10万的周薪，并且多次主动提出加薪续约，而冷落萨尼亚，纳斯里等外援（你可以看到合同年要跑路的都是外援，本土即便只剩半年合同也愿意满足他的要价）
我不想辩论这样的建队思路是对还是错，但至少能够明显感到这是阿森纳主观意愿导致的行为，而不是因为劳工证的被动选择。

作者: 加藤胜 时间: 2015-1-23 12:49
引用26楼 @那时强手发表的:
以现状倒推是站不脚的，比如现在博格巴碉堡，但是16岁还在法国时看不出啊。
比如梅内，在法甲时碉堡，10m去罗马当时看来物美价廉极了，谁知道没发展起来。本阿尔法同理。
洛里那时候破厂门将位置不是短板，就跟法某似的，不能单纯因为他实力强价格好，就被迫卖掉队内球员买他啊。
性价比是由很高变成不怎么高了，这是毋庸置疑的。

性价比是对比本土而言的，而且就算对比10年前的外援，依然没什么下降，阿森纳以前买亨利，买维尔托德站在当时的角度上一点不便宜，甚至买水平一般的西甘也花了不少银子
另外哪里短板补哪里对阿森纳不通用，不然你无法解释法纳跑路拿不出钱的阿森纳天价砸张伯伦的例子

作者: 拉风的悟能 时间: 2015-1-23 13:01
引用27楼 @加藤胜发表的:

你的逻辑错了，没诚意是对比阿森纳自身在户口本的投入来说的
从转会的角度
阿森纳可以在最困难的时候花费1200+300万这样破圣徒转会纪录的去砸一个上赛季还在踢英冠的球员
也可以为一名仅仅是英超轮换的年轻人投入1200+400万的天价
从续约的角度
对待本土可以随时开出10万的周薪，并且多次主动提出加薪续约，而冷落萨尼亚，纳斯里等外援（你可以看到合同年要跑路的都是外援，本土即便只剩半年合同也愿意满足他的要价）

我不想辩论这样的建队思路是对还是错，但至少能够明显感到这是阿森纳主观意愿导致的行为，而不是因为劳工证的被动选择。

+10086，场上永远是靠实力说话。有砸1000w虎子、1500w张伯伦、1600w钱博士的诚意阿扎尔、C罗之流早让你砸来了而户口本这20年来就一个鲁尼算得上顶级，其他人都名气大与实力。

作者: 王者回归吗 时间: 2015-1-23 13:06
引用22楼 @那时强手发表的:

看到他们一而再再而三地拿纽卡举例，我明白了，敢情别的俱乐部买了物美价廉的球员，等于阿森纳没诚意，逻辑吊炸天。

恩，就像强手刚才说的，分析一个事例有很多复杂的其它因素夹杂其中。
不求全面，至少要比较客观的来分析。
主观意识太强烈了以后，就是昨天那种例子：各说各的，交叉论断。。。。

作者: ppiiggbbiigg 时间: 2015-1-23 14:41
温格盯上过几乎现在世界上所有的顶级球星
能够全部成功避开也是高手

作者: Rustybash 时间: 2015-1-23 15:06
引用27楼 @加藤胜发表的:
你的逻辑错了，没诚意是对比阿森纳自身在户口本的投入来说的
从转会的角度
阿森纳可以在最困难的时候花费1200+300万这样破圣徒转会纪录的去砸一个上赛季还在踢英冠的球员
也可以为一名仅仅是英超轮换的年轻人投入1200+400万的天价
从续约的角度
对待本土可以随时开出10万的周薪，并且多次主动提出加薪续约，而冷落萨尼亚，纳斯里等外援（你可以看到合同年要跑路的都是外援，本土即便只剩半年合同也愿意满足他的要价）
我不想辩论这样的建队思路是对还是错，但至少能够明显感到这是阿森纳主观意愿导致的行为，而不是因为劳工证的被动选择。

+10086
拉神刚续约完，过了一年半，又给他加薪续约到十万。
有这个诚意的话，大萨和宋真的就不会走了。

作者: 当时就跑了 时间: 2015-1-23 15:19
那些年温格错过的青年才俊！

作者: 意纳费皮里 时间: 2015-1-23 15:19
有一件事是肯定的，如果你让一名年轻球员跟着顶级球员踢球，那么他会更有机会成长。如果你让他跟一群很普通的球员在一起，那么他也更有可能变得普通。
我觉得温格这句话说得很对啊，踢过球的人都有这样的感觉吧，肯定是喜欢和比自己踢得好的人踢，一段时间下来对处理球的思路会成熟很多。

作者: 撕扒拉戏 时间: 2015-1-23 15:46
引用27楼 @加藤胜发表的:

你的逻辑错了，没诚意是对比阿森纳自身在户口本的投入来说的
从转会的角度
阿森纳可以在最困难的时候花费1200+300万这样破圣徒转会纪录的去砸一个上赛季还在踢英冠的球员
也可以为一名仅仅是英超轮换的年轻人投入1200+400万的天价
从续约的角度
对待本土可以随时开出10万的周薪，并且多次主动提出加薪续约，而冷落萨尼亚，纳斯里等外援（你可以看到合同年要跑路的都是外援，本土即便只剩半年合同也愿意满足他的要价）

我不想辩论这样的建队思路是对还是错，但至少能够明显感到这是阿森纳主观意愿导致的行为，而不是因为劳工证的被动选择。

+10086
坐等对方转移话题来驳你，比如“别的俱乐部亦是如此” “当时买他的时候没想到如现在这般不争气” “你说的那些外援早就被证实不堪大用”……

[ 此帖被撕扒拉戏在2015-01-23 15:52修改 ]

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-1-23 16:01
引用35楼 @撕扒拉戏发表的:

+10086

坐等对方转移话题来驳你，比如“别的俱乐部亦是如此” “当时买他的时候没想到如现在这般不争气” “你说的那些外援早就被证实不堪大用”……

要是讲究辩证看问题也叫转移话题的话，那就是一竿子打翻一船人了。。。

因为那些事情的侧面和反面确实存在啊。。。就好比说一个苹果一半是红的另一半是青的，你只强调红的那一面没法证明这是一只熟苹果啊。。。这时候要是有人拿青的那一面跟你说，总不能叫转移话题啊。。。

作者: tianzui22 时间: 2015-1-23 16:03
引用17楼 @那时强手发表的:
唉，满满的槽点。
博格巴是16岁加入曼联青训，符合便宜，不符合有证，而且当时看来并不惊艳，不如曼联那几个意大利苗子。
阿扎尔2012年30m+英镑加盟车车，工资17m+英镑，符合有证，不符合便宜。
本泽马、瓦拉内同样转会费和工资不符合便宜。
至于洛里，当时传言破厂的出价可是15m，最后10m去了刺刺

而且那时小斯状态好着呢。哦对，开季第一场德比洛里可是被破厂灌了5球=。。=
所以“有证又便宜”，是很久以前的法甲了。

格列兹曼、德布希、卡巴耶、吉鲁包括K6。由于大巴黎的入住，还有好球员不出国的，比如马退敌

作者: 撕扒拉戏 时间: 2015-1-23 16:06
引用36楼 @塞斯克诺兰发表的:

要是讲究辩证看问题也叫转移话题的话，那就是一竿子打翻一船人了。。。

因为那些事情的侧面和反面确实存在啊。。。就好比说一个苹果一半是红的另一半是青的，你只强调红的那一面没法证明这是一只熟苹果啊。。。这时候要是有人拿青的那一面跟你说，总不能叫转移话题啊。。。

所以我已经提前为另一方找好辩论方向了！正所谓人各有智（疮），不能硬肛…

作者: 塞斯克诺兰 时间: 2015-1-23 16:19
引用38楼 @撕扒拉戏发表的:
所以我已经提前为另一方找好辩论方向了！正所谓人各有智（疮），不能硬肛…

噗，你这都啥词。。。

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 16:46
引用27楼 @加藤胜发表的:
你的逻辑错了，没诚意是对比阿森纳自身在户口本的投入来说的
从转会的角度
阿森纳可以在最困难的时候花费1200+300万这样破圣徒转会纪录的去砸一个上赛季还在踢英冠的球员
也可以为一名仅仅是英超轮换的年轻人投入1200+400万的天价
从续约的角度
对待本土可以随时开出10万的周薪，并且多次主动提出加薪续约，而冷落萨尼亚，纳斯里等外援（你可以看到合同年要跑路的都是外援，本土即便只剩半年合同也愿意满足他的要价）
我不想辩论这样的建队思路是对还是错，但至少能够明显感到这是阿森纳主观意愿导致的行为，而不是因为劳工证的被动选择。

引用28楼 @加藤胜发表的:
性价比是对比本土而言的，而且就算对比10年前的外援，依然没什么下降，阿森纳以前买亨利，买维尔托德站在当时的角度上一点不便宜，甚至买水平一般的西甘也花了不少银子
另外哪里短板补哪里对阿森纳不通用，不然你无法解释法纳跑路拿不出钱的阿森纳天价砸张伯伦的例子

首先，你那句随时开出10万的周薪实属嘴炮，放在你这一段还算有道理的话里太拖后腿了。
建队思路是不是主观意愿？建队思路就是主观意愿啊~当时拮据，砸本土天才是长线培养，一因为是天才球员二因为年轻有潜力。买即战力的话一是买即战力相对没有价格优势（买小妖破厂向来溢价以及温格本身是积极因素）二是即战力的合同后期成为负担的可能性很大。这些大前提是当时财政拮据。所以那个悟能说什么砸阿扎尔我就不回复他了太逗太二。
破厂是温格入住以来从多国部队变为户口本增多的，你怎么能用“就算”来说啊。
还天价，，，高价真是相对于买年轻天才的相对高价，在绝对量上怎么可能算高价？法纳走后的工资那才是绝对的高价啊~~~

作者: 那时强手 时间: 2015-1-23 16:58
引用@tianzui22 发表的:
格列兹曼、德布希、卡巴耶、吉鲁包括K6。由于大巴黎的入住，还有好球员不出国的，比如马退敌

喂，你举例这五六个人，三个破厂球员，你这反而摆明证明温格买人眼光依旧出色嘛哈哈
发自萧山大帝国小枪迷客户端

作者: alwaysred 时间: 2015-1-23 17:06
没被差点签过的都不好意思说自己是球星。

作者: camel_jiez 时间: 2015-1-23 17:29
从场上到场下，现在角度又换成没买的那些人了，还真是黑的执着啊。
黑子们买人是象你们想的那么容易吗，弗格森又买错多少人，错过多少人。
象你们那样动不动就拿出诚意来，厂子早破产了

作者: 大帝雄薪 时间: 2015-1-23 20:36
西甲没有这么多保护青训的条款，也没见西班牙球员水平下降啊。

[ 此帖被大帝雄薪在2015-01-23 22:06修改 ]

作者: 大帝雄薪 时间: 2015-1-23 20:54
以前是爵爷说的吧，就算外籍球员涌入，鲁尼这样的优秀本土球员还能踢主力。还是好好提高青训水平才是正道。

作者: cliff608 时间: 2015-1-23 21:26
事实早就证明任何地方保护主义制度都不会有好结果

作者: TaylorrolyaT 时间: 2015-1-30 07:39
引用32楼 @Rustybash 发表的:

+10086
拉神刚续约完，过了一年半，又给他加薪续约到十万。
有这个诚意的话，大萨和宋真的就不会走了。

萨尼亚周薪10w
顶级后卫马塞洛，年轻有为，世界前5左后卫
税后350w，大概也就10w

作者: TaylorrolyaT 时间: 2015-1-30 07:44
引用40楼 @那时强手发表的:
首先，你那句随时开出10万的周薪实属嘴炮，放在你这一段还算有道理的话里太拖后腿了。
建队思路是不是主观意愿？建队思路就是主观意愿啊~当时拮据，砸本土天才是长线培养，一因为是天才球员二因为年轻有潜力。买即战力的话一是买即战力相对没有价格优势（买小妖破厂向来溢价以及温格本身是积极因素）二是即战力的合同后期成为负担的可能性很大。这些大前提是当时财政拮据。所以那个悟能说什么砸阿扎尔我就不回复他了太逗太二。
破厂是温格入住以来从多国部队变为户口本增多的，你怎么能用“就算”来说啊。
还天价，，，高价真是相对于买年轻天才的相对高价，在绝对量上怎么可能算高价？法纳走后的工资那才是绝对的高价啊~~~

天价是事实....
最穷的时候阿尔沙文的1500w都凑不出来
最重要的不是一笔生意
以后的球队会把张伯伦当成标尺，以他的身价为参考线出售身价最多600w的小妖

作者: 那时强手 时间: 2015-1-30 12:24
引用48楼 @TaylorrolyaT 发表的:
天价是事实....
最穷的时候阿尔沙文的1500w都凑不出来
最重要的不是一笔生意
以后的球队会把张伯伦当成标尺，以他的身价为参考线出售身价最多600w的小妖

完成一笔交易，付出的不只是转会费。转会费加球员工资加签字费加经纪人酬劳，张伯伦那笔怎么说也不算是天价。
哪个球队把张伯伦的身价当标尺了？我闻所未闻，你主张你举例呗

作者: TaylorrolyaT 时间: 2015-1-30 17:52
引用49楼 @那时强手发表的:

完成一笔交易，付出的不只是转会费。转会费加球员工资加签字费加经纪人酬劳，张伯伦那笔怎么说也不算是天价。

哪个球队把张伯伦的身价当标尺了？我闻所未闻，你主张你举例呗

逐条说
1、张伯伦好比打印一张纸15块
算不算天价你自己怎么说都行
你说的那些其他费用，你可以告诉我阿尔沙文的那比交易里，破厂花了多少钱，张伯伦的交易里花了多少钱。
272据说给了800w签字费，也就不到1/5
别忘了张伯伦踢的可不是英超，是英冠。

2、我觉得相对不值的就是钱伯斯，南安普顿替补，居然1200w。当然他也比不上张伯伦，毕竟他好歹踢得是英超。

3、单看这两人你觉得都不贵。
你把这两人加一块，1200+1200+300+400(预计全部支出)有3100w英镑，少算一点也有2800w英镑，起码3400w欧元。格策的解约金3700w欧元。

薪水方面我不确定，有错误欢迎指出
格策据说是税前700w。大概等于税前11w
张伯伦5w还是7w，钱伯斯4w。
这俩人年薪加起来最少9w，最多正好够一个格策

钱上张伯伦+钱伯斯和买格策差不多，但是...
这俩人加一块能有格策7成功力么....

(当然我不是再黑教授没眼光，据传我厂4000w报价格策被拒，明显是球员没搞定)

4、说到底就是这么一个简单道理。
一张纸打印15块钱不贵，打印3张就快50了。
几个东西堆一块你就觉得难受了。
5、从经济上讲，早期投资过高的确是事实当然足球不是只有经济那么简单，所以我不会反对这些投资。

[ 此帖被TaylorrolyaT在2015-01-30 18:16修改 ]

作者: Zoomlion 时间: 2015-1-30 18:29
引用18楼 @ktn10001 发表的:
我们错过的有伊布，梅西，皮克，C罗，迪马利亚，伊瓜因………

我一直怀疑，这些人来了还是现在这些人吗

作者: halacrazyman 时间: 2015-1-30 21:36
引用3楼 @鹿特丹风车发表的:
险些加盟我破厂的球星都快有一个连了吧？

都能组成一个宇宙队了~~不过老爷子眼光是够的，但是就是球队有时候不能这么任性地花钱

作者: 那时强手 时间: 2015-1-31 00:22
引用50楼 @TaylorrolyaT 发表的:

逐条说

1、张伯伦好比打印一张纸15块

算不算天价你自己怎么说都行

你说的那些其他费用，你可以告诉我阿尔沙文的那比交易里，破厂花了多少钱，张伯伦的交易里花了多少钱。

272据说给了800w签字费，也就不到1/5

别忘了张伯伦踢的可不是英超，是英冠。

2、我觉得相对不值的就是钱伯斯，南安普顿替补，居然1200w。当然他也比不上张伯伦，毕竟他好歹踢得是英超。

3、单看这两人你觉得都不贵。

你把这两人加一块，1200+1200+300+400(预计全部支出)有3100w英镑，少算一点也有2800w英镑，起码3400w欧元。格策的解约金3700w欧元。

薪水方面我不确定，有错误欢迎指出

格策据说是税前700w。大概等于税前11w

张伯伦5w还是7w，钱伯斯4w。

这俩人年薪加起来最少9w，最多正好够一个格策

钱上张伯伦+钱伯斯和买格策差不多，但是...

这俩人加一块能有格策7成功力么....

(当然我不是再黑教授没眼光，据传我厂4000w报价格策被拒，明显是球员没搞定)

4、说到底就是这么一个简单道理。

一张纸打印15块钱不贵，打印3张就快50了。

几个东西堆一块你就觉得难受了。
5、从经济上讲，早期投资过高的确是事实当然足球不是只有经济那么简单，所以我不会反对这些投资。

钱上张伯伦+钱伯斯和买格策差不多，但是...
这俩人加一块能有格策7成功力么....

——+——+——+——+——+——+——+——+
..这种神理论我一句话反驳即可，
按你理解的角度，在钱上把队里张伯伦+钱伯斯+弗拉米尼+威尔谢尔+拉姆塞+小斯+默特萨克+厄齐尔，可以买C罗或梅西差不多，加一块可能也没7成功力~ 阿森纳是冠军！~

ps你难受，没人不让你难受，但是“你难受”——这句终究是你主观的情绪，你可以煽动一些人和你产生共鸣一起难受，但是还只是情绪，你讲出花儿来也不是个“道理”。

作者: TaylorrolyaT 时间: 2015-1-31 01:20
引用53楼 @那时强手发表的:

钱上张伯伦+钱伯斯和买格策差不多，但是...

这俩人加一块能有格策7成功力么....

——+——+——+——+——+——+——+——+
..这种神理论我一句话反驳即可，

按你理解的角度，在钱上把队里张伯伦+钱伯斯+弗拉米尼+威尔谢尔+拉姆塞+小斯+默特萨克+厄齐尔，可以买C罗或梅西差不多，加一块可能也没7成功力~ 阿森纳是冠军！~

ps你难受，没人不让你难受，但是“你难受”——这句终究是你主观的情绪，你可以煽动一些人和你产生共鸣一起难受，但是还只是情绪，你讲出花儿来也不是个“道理”。

1、一个有机会拿金球奖的核心前腰（本来仅次于内马尔）
对球队的buff绝对强于几个角色球员
内马尔让巴西成为争冠热门，没了他直接被德国爆成渣。
伊布让AC争夺冠军，没了他谁都不会组织，欧冠都进不去，至今都在挣扎
给AC米兰10个博阿滕，照样拿不了冠军
这些都是例子，这对您来说很容易理解对吧？

2、再者，我也没有反对教授
只要这批人能打出来（毕竟他们是有天赋的），唯一的区别就是赚的多少了。

3、反倒是您，回复我的都是神马....
这里是厂区，又不是话题区
您给我犯个什么酸，抬个什么杠。
我跟您好好讨论，解释我的想法。
您要是不喜欢，可以逐条反驳。

作者: takeitez 时间: 2015-1-31 22:37
本土球员，接着前四就正确，出了前四就没用，自然会清洗掉，各方心里有数。让你挣钱就是为了花钱培养人才。小球会能多卖人挣钱，排名在后也满足。

作者: jack小威胁 时间: 2015-1-31 23:00
引用50楼 @TaylorrolyaT 发表的:

逐条说
1、张伯伦好比打印一张纸15块
算不算天价你自己怎么说都行
你说的那些其他费用，你可以告诉我阿尔沙文的那比交易里，破厂花了多少钱，张伯伦的交易里花了多少钱。
272据说给了800w签字费，也就不到1/5
别忘了张伯伦踢的可不是英超，是英冠。

2、我觉得相对不值的就是钱伯斯，南安普顿替补，居然1200w。当然他也比不上张伯伦，毕竟他好歹踢得是英超。

3、单看这两人你觉得都不贵。
你把这两人加一块，1200+1200+300+400(预计全部支出)有3100w英镑，少算一点也有2800w英镑，起码3400w欧元。格策的解约金3700w欧元。

薪水方面我不确定，有错误欢迎指出
格策据说是税前700w。大概等于税前11w
张伯伦5w还是7w，钱伯斯4w。
这俩人年薪加起来最少9w，最多正好够一个格策

钱上张伯伦+钱伯斯和买格策差不多，但是...
这俩人加一块能有格策7成功力么....

(当然我不是再黑教授没眼光，据传我厂4000w报价格策被拒，明显是球员没搞定)

4、说到底就是这么一个简单道理。
一张纸打印15块钱不贵，打印3张就快50了。
几个东西堆一块你就觉得难受了。
5、从经济上讲，早期投资过高的确是事实当然足球不是只有经济那么简单，所以我不会反对这些投资。

不是南安普敦替补，谢谢，钱伯斯就是买潜力的，不是战斗力，将短期投资和长期投资放在一起是不可取的行为。
同等条件，有英超经验更值钱，有英国联赛经验的也要更值钱，这个是合理的，因为适应球队的可能性更大。
从供求关系上讲，阿尔沙文当初并没有许多买家，所以便宜，而张伯伦的潜在买家更多，像阿沙文这样的情况可不多，一般好球员都是稀缺商品。而且阿沙文最后也不适应英国，这点我觉得也要考虑

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