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标题: 不求郝海东，只求来个黎兵。 [打印本页]

作者: liouyi 时间: 2015-6-17 21:01
标题: 不求郝海东，只求来个黎兵。
不求郝海东，只求来个黎兵。由 liouyi 发表
不求郝海东，只求来个黎兵。给这届国家队，能进世界杯不。刚看网友讨论中国队头球为什么越来越差了。我想到了黎兵，来个巅峰时期的黎兵，头球，冲击力，脚下，应该威力比杨旭大多了。94年亚运会有一灵光四射的吊射，另外职业生涯从辽宁到宏远到全兴也算是高效射手。其实国家队黎兵占据主力中锋的时间应该算了最长。只是职业生涯晚期竞技水平才下滑的比较快，没有郝海东越老越妖。虎扑评论三哥的帖子真是非常少。论球技，人品，职业素养真的没的说。非常敬业的一人。

作者: dfqx1976 时间: 2015-6-17 21:18
传中要么传大要么又飘又高，防守一方有充足的准备时间，黎兵来了又能怎样？
能有靠谱点的传中球吗？

作者: JJMaRs 时间: 2015-6-17 21:21
郝海东巅峰的时候，国足锋线也没少被说好吧，只不过那时候网络不发达，都是大家口碑相传罢了，你以为国足的好名声就这十年栽的啊。何况，郝海东每逢重要比赛就发烧的毛病，还是记忆犹新啊

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 21:22
黎兵其实头球只能算一般，他是肌肉类型好，跑不死，防守能力强，头球比老茂差，

作者: liouyi 时间: 2015-6-17 21:23
引用3楼 @fakusa 发表的:
黎兵其实头球只能算一般，他是肌肉类型好，跑不死，防守能力强，头球比老茂差，

做球，配合，球商，冲击力都应该比宿茂臻强点吧。

作者: 阿古苏阿里 时间: 2015-6-17 21:24
引用2楼 @JJMaRs 发表的:
郝海东巅峰的时候，国足锋线也没少被说好吧，只不过那时候网络不发达，都是大家口碑相传罢了，你以为国足的好名声就这十年栽的啊。何况，郝海东每逢重要比赛就发烧的毛病，还是记忆犹新啊

郝海东也就九七年预选赛备战被每天一万米跑圈跑出问题来了吧不记得在其他比赛也发烧

作者: 好好冷 时间: 2015-6-17 21:24
不求别的
只求队里现成的吉祥教一下他周围的人怎么传中

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 21:26
引用4楼 @liouyi 发表的:
做球，配合，球商，冲击力都应该比宿茂臻强点吧。

黎兵身体比老茂好，老茂当年在英国曼联训练时受过重伤

作者: liouyi 时间: 2015-6-17 21:26
引用5楼 @阿古苏阿里发表的:
郝海东也就九七年预选赛备战被每天一万米跑圈跑出问题来了吧不记得在其他比赛也发烧

说起那时候的天天一万米，谁的膝盖受得了啊。

作者: abba1 时间: 2015-6-17 21:28
我觉得杨旭技术比黎兵全面，甚至能参与中场的传球组织里，没觉得比早前的中锋哪里差了。

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 21:30
引用9楼 @abba1 发表的:
我觉得杨旭技术比黎兵全面，甚至能参与中场的传球组织里，没觉得比早前的中锋哪里差了。

杨旭的身体比黎兵差太多了，黎兵是为人比较低调，他的身体是筋肉人那个类型，暴发力和耐力都是惊人的，

作者: abba1 时间: 2015-6-17 21:30
引用10楼 @fakusa 发表的:
杨旭的身体比黎兵差太多了，黎兵是为人比较低调，他的身体是筋肉人那个类型，暴发力和耐力都是惊人的，

没那么夸张吧。。。

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 21:31
引用8楼 @liouyi 发表的:
说起那时候的天天一万米，谁的膝盖受得了啊。

黎兵根本就不用跑，他是天生的跑不死

作者: chris08 时间: 2015-6-17 21:32
那会要是有网络，估计这会扒坟贴一堆又一堆啊。我就不信当时没人说中国队以后再烂也就不过如此了。

作者: Y114514 时间: 2015-6-17 21:33
有高又飘又慢还经常出底线的布朗运动传中谁接的住啊

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 21:44
引用11楼 @abba1 发表的:

没那么夸张吧。。。

其实现在的中国球员身体是退步了，93国青的就特别明显，

作者: 阿古苏阿里 时间: 2015-6-17 21:50
引用9楼 @abba1 发表的:
我觉得杨旭技术比黎兵全面，甚至能参与中场的传球组织里，没觉得比早前的中锋哪里差了。

杨旭脚下比黎兵强但是冲击力和弹跳都不如黎兵腰部力量不行偏软

作者: 洋溢之跌 时间: 2015-6-17 21:54
黎兵很少甩头的,都是判断对落点跑动直接磕进去.
比现在的队员头球不知好多少.

作者: wjwvista 时间: 2015-6-17 21:56
引用5楼 @阿古苏阿里发表的:
郝海东也就九七年预选赛备战被每天一万米跑圈跑出问题来了吧不记得在其他比赛也发烧

很多次的，具体的不能一一列举了，国奥的时候客场打朝鲜，也是发烧。

作者: abba1 时间: 2015-6-17 21:59
引用16楼 @阿古苏阿里发表的:
杨旭脚下比黎兵强但是冲击力和弹跳都不如黎兵腰部力量不行偏软

头上脚下综合而论，我还是觉得杨旭是个更好的中锋。包括早几年韩鹏，都不比69届的几个中锋差。
这方面我觉得还是有点厚古薄今远大近小的心理因素在。

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 22:00
引用17楼 @洋溢之跌发表的:
黎兵很少甩头的,都是判断对落点跑动直接磕进去.
比现在的队员头球不知好多少.

印象中黎兵的头球都是冲起来顶进的，原地起跳头球能力并不强，这方面最好的应该是蔡晟了，当年徐根宝那支国奥队就采用后场往蔡晟头上吊，由他摆渡给郝海东和其他球员跟进射门，

作者: 2015港马 时间: 2015-6-17 22:01
引用2楼 @JJMaRs 发表的:
郝海东巅峰的时候，国足锋线也没少被说好吧，只不过那时候网络不发达，都是大家口碑相传罢了，你以为国足的好名声就这十年栽的啊。何况，郝海东每逢重要比赛就发烧的毛病，还是记忆犹新啊

对，我真系唔觉得郝海东比之前的前锋强在哪里。

作者: 暮鼓晨钟 时间: 2015-6-17 22:06
黎兵国家队高光时刻应该是东亚四强赛客战日本进两球那场吧

作者: panfan18 时间: 2015-6-17 22:23
引用2楼 @JJMaRs 发表的:
郝海东巅峰的时候，国足锋线也没少被说好吧，只不过那时候网络不发达，都是大家口碑相传罢了，你以为国足的好名声就这十年栽的啊。何况，郝海东每逢重要比赛就发烧的毛病，还是记忆犹新啊

跟网络不发达没关系吧？我2000年上网，新浪体育沙龙也很少人质疑郝海东的技术，跑yoyo不行倒是真的。国足锋线没被说好是球迷都有更高要求，希望更好，没想到这10年来只是越来越糟。名声嘛，我感觉还真是这10年栽的，02世界杯和04亚洲杯算是到顶峰了吧，那时候亚洲杯决赛确实踢不过日本，我就想下届肯定更好，没想到。。。

作者: fakusa 时间: 2015-6-17 22:28
引用23楼 @panfan18 发表的:

跟网络不发达没关系吧？我2000年上网，新浪体育沙龙也很少人质疑郝海东的技术，跑yoyo不行倒是真的。国足锋线没被说好是球迷都有更高要求，希望更好，没想到这10年来只是越来越糟。名声嘛，我感觉还真是这10年栽的，02世界杯和04亚洲杯算是到顶峰了吧，那时候亚洲杯决赛确实踢不过日本，我就想下届肯定更好，没想到。。。

国家队成绩这10年是历史低谷，只是很多人不愿意承认这个事实，从曾雪鳞开始，到阿里汉，国家队亚洲杯除了戚务生那届是8强，其余都进4强了，其中两次是亚军，除了曾雪鳞大意失荆州和施拉普纳带队，亚预赛都进了4强赛，6强赛，10强赛了，现在已经是连续三届不进了，

作者: panfan18 时间: 2015-6-17 22:41
引用24楼 @fakusa 发表的:

国家队成绩这10年是历史低谷，只是很多人不愿意承认这个事实，从曾雪鳞开始，到阿里汉，国家队亚洲杯除了戚务生那届是8强，其余都进4强了，其中两次是亚军，除了曾雪鳞大意失荆州和施拉普纳带队，亚预赛都进了4强赛，6强赛，10强赛了，现在已经是连续三届不进了，

毫不夸张的说，这10年就是一直走下坡路，今年亚洲杯才算有所回升。07年朱广沪带亚洲杯小组赛没出线，我以为这已经算是谷底了，没想到后面还有连世界杯亚洲区预选赛出不了线都成了常态，Orz

作者: ase2009 时间: 2015-6-17 22:44
引用16楼 @阿古苏阿里发表的:
杨旭脚下比黎兵强但是冲击力和弹跳都不如黎兵腰部力量不行偏软

杨旭要是有黎兵的身体就是无争议的国足主力中锋

作者: ch23 时间: 2015-6-17 22:52
引用25楼 @panfan18 发表的:
毫不夸张的说，这10年就是一直走下坡路，今年亚洲杯才算有所回升。07年朱广沪带亚洲杯小组赛没出线，我以为这已经算是谷底了，没想到后面还有连世界杯亚洲区预选赛出不了线都成了常态，Orz

毕竟那几年搞坏了整个行业，最明显其实是青训，比国足还明显很多，加上别人也有进步。
而且世预赛的赛制也改了不少，鱼腩基本没了，就像上两届的分组，除了01国足来打还可能好一点之外，再以前的国足也是很可能出不了线的。今年也恢复成有鱼腩的状态了，应该还是有不小的机会进12强赛的

作者: cuandixia 时间: 2015-6-17 23:03
印象中黎兵是首届联赛足球先生。从边后卫改打前锋爆发

作者: 洋溢之跌 时间: 2015-6-17 23:04
引用21楼 @2015港马发表的:

对，我真系唔觉得郝海东比之前的前锋强在哪里。

七步之内加速无人能及;
射门比杨旭的准确率高很多,而且灵巧.

作者: cuandixia 时间: 2015-6-17 23:06
引用29楼 @洋溢之跌发表的:

七步之内加速无人能及;
射门比杨旭的准确率高很多,而且灵巧.

我个人也觉得郝海东有些被高估。。球王咱只认范志毅

作者: Vanchester 时间: 2015-6-17 23:09
引用3楼 @fakusa 发表的:黎兵其实头球只能算一般，他是肌肉类型好，跑不死，防守能力强，头球比老茂差，
黎兵是边后卫出身啊，头球防守当然好。国奥黑色10分钟输韩国就是他上去不回来，左边被打穿三次。后来回国踢联赛，干脆就不让他回来了，在前面搞吧。用后卫的作风踢前锋，看起来当然敬业，跟郝海东一比就然并卵了

作者: 窦步东 时间: 2015-6-17 23:10
还有人记得黎兵盘过后卫进日本的那球吗？宿茂臻贴着地的球都有鱼跃冲顶……虽然我是全兴球迷，可能存在偏好。
记得有两点1：霍顿最爱黎兵，在他队伍里锋线排名黎兵在郝之前
2：某次郝大炮吐槽国足，大致意思是假如现在有一个黎兵，靠他头球上半场基本就解决战斗了，他推崇的中锋也是黎兵

作者: 皇马挖人组组长 时间: 2015-6-17 23:11
中国其实在亚洲真正的品牌是正9号，现在，边路人才扎堆，正9号反而没人了。

作者: Vanchester 时间: 2015-6-17 23:11
引用2楼 @JJMaRs 发表的:郝海东巅峰的时候，国足锋线也没少被说好吧，只不过那时候网络不发达，都是大家口碑相传罢了，你以为国足的好名声就这十年栽的啊。何况，郝海东每逢重要比赛就发烧的毛病，还是记忆犹新啊
郝海东是兴奋发烧，他发烧照样踢的好照样进球。跟以前高中我们班有个同学一样，一大考就兴奋发烧，一发烧就考第一，高考完了出来，家长赶紧给量体温

作者: 洋溢之跌 时间: 2015-6-17 23:13
引用30楼 @cuandixia 发表的:

我个人也觉得郝海东有些被高估。。球王咱只认范志毅

没有高估, 反而低估了. 郝以前在八一时也就一快刀,到了大连一下子大红大紫步. 就是环境的问题. 郝是以前举国体制下精心挑选和培训出来的精英. 小时候看过一本国产足球教科书,里面有14岁的郝海东倒勾的照片. 郝是看球以来射门最有准头的球员.

老大肯定是范大将军, 一个人就能提升全队的实力. 到了英国还能当老大. 范也是集训体制下国家挑选培养出来的精英. 还有黎兵这些.

他们精挑细选的范围和国家下力气培养的程度是现在这些队员比不了的. 但现在这些球员的相互配合技术完爆史上任何一支中国队.

作者: Vanchester 时间: 2015-6-17 23:15
引用21楼 @2015港马发表的: 对，我真系唔觉得郝海东比之前的前锋强在哪里。
那你是没见过马琳柳海光的国足锋线组合，郝董主要是比他俩强，速度绝对亚洲第一前锋，经常一个人突破吸引两三个对手后卫去看他

作者: 律浪 时间: 2015-6-17 23:25
依然记得中国队最后一次赢日本，黎兵两个倒挂金钩……

作者: cuandixia 时间: 2015-6-17 23:32
引用35楼 @洋溢之跌发表的:

没有高估, 反而低估了. 郝以前在八一时也就一快刀,到了大连一下子大红大紫步. 就是环境的问题. 郝是以前举国体制下精心挑选和培训出来的精英. 小时候看过一本国产足球教科书,里面有14岁的郝海东倒勾的照片. 郝是看球以来射门最有准头的球员.

老大肯定是范大将军, 一个人就能提升全队的实力. 到了英国还能当老大. 范也是集训体制下国家挑选培养出来的精英. 还有黎兵这些.

他们精挑细选的范围和国家下力气培养的程度是现在这些队员比不了的. 但现在这些球员的相互配合技术完爆史上任何一支中国队.

大部分都同意啊。但你说这么多，怎么就论证他是被低估呢？

作者: raywang 时间: 2015-6-17 23:36

以后土炮只能去预备队联赛才能找到了

作者: DeadManWalk 时间: 2015-6-17 23:40
引用23楼 @panfan18 发表的:
跟网络不发达没关系吧？我2000年上网，新浪体育沙龙也很少人质疑郝海东的技术，跑yoyo不行倒是真的。国足锋线没被说好是球迷都有更高要求，希望更好，没想到这10年来只是越来越糟。名声嘛，我感觉还真是这10年栽的，02世界杯和04亚洲杯算是到顶峰了吧，那时候亚洲杯决赛确实踢不过日本，我就想下届肯定更好，没想到。。。

真有关系。那时网吧都比较少，自己配电脑毒龙700+个三星球体显示器都要6000多块，当时我在深大读大二，一个寝室三个人，基本上只有一个人买电脑，深圳姑且如此，更何况其它大部分地方，网络那时真还刚刚兴起。。。

作者: ysssp 时间: 2015-6-18 00:02
引用36楼 @Vanchester 发表的:
那你是没见过马琳柳海光的国足锋线组合，郝董主要是比他俩强，速度绝对亚洲第一前锋，经常一个人突破吸引两三个对手后卫去看他

柳海光——几乎被遗忘的第一中锋，而且是国足首位获得全国十佳球员
好像后面只有范志毅获得过这个殊荣

作者: 我是公子88 时间: 2015-6-18 00:49
全中国讲入十二强赛还是能不能小组最好第二名进，你讲世界杯

作者: 德赛电池 时间: 2015-6-18 01:13
97那批自不用说，来个大帝也行。

作者: 机智球童 时间: 2015-6-18 01:19
引用2楼 @JJMaRs 发表的:
郝海东巅峰的时候，国足锋线也没少被说好吧，只不过那时候网络不发达，都是大家口碑相传罢了，你以为国足的好名声就这十年栽的啊。何况，郝海东每逢重要比赛就发烧的毛病，还是记忆犹新啊

问题是你在中国找不出比他好的，记得亚洲杯决赛，他都受伤了，都包成木乃伊了，还是得在场上，连我妈都说，真不容易啊，就是这样还进了一球呢，这不是吹他，真的是事无英雄啊，连五七都被吹成了中国梅西了，所以想想郝海东也没被高估啊

作者: Adler3679 时间: 2015-6-18 03:16
黎兵运气不好，96和98年状态都很牛，就97十强赛低迷，有点像煤老板

作者: rapidfire 时间: 2015-6-18 05:23
国足你知道的就有两人，单场进过五球。
一个是张玉宁，一个是宿茂臻。
虐菜能力都完爆杨旭。

作者: rapidfire 时间: 2015-6-18 08:42
引用1楼 @dfqx1976 发表的:
传中要么传大要么又飘又高，防守一方有充足的准备时间，黎兵来了又能怎样？
能有靠谱点的传中球吗？

让黎兵来给杨旭传中呀！

作者: 短传渗透 时间: 2015-6-18 08:46
引用1楼 @dfqx1976 发表的:
传中要么传大要么又飘又高，防守一方有充足的准备时间，黎兵来了又能怎样？
能有靠谱点的传中球吗？

http://sports.sina.com.cn/n/2011-06-12/02305615901.shtml
黎兵亲上阵示范传中精准脚法令国奥前锋自叹不如
http://sports.sina.com.cn 2011年06月12日02:30 京华时报
　　本报上海专电 (记者孙永军)虽然布帅已经解决单中锋人选，但国奥队锋无力问题仍存在。昨天，昔日国足中锋、国奥助教黎兵开始给球队前锋们开小灶了。
　　国奥队虽然目前有多达8名前锋，但无奈均难解决国奥队锋线不给力的状况。为此，在此前的训练中，黎兵就不断地指导王刚、张远、巴力。与沙特队上半场比赛结束后，黎兵曾在休息室对巴力言传身教，告诉他最后一传时一定要抬头。每次训练，前锋若错失好机会，黎兵就会站在场边给队员做出示范动作。
　　昨天对抗训练结束后，黎兵再度将留守的4名前锋王刚、张呈栋、汪洋、高迪留下来加练头球。作为当年国家队的主力中锋，黎兵的头球和脚法都值得称道。黎兵站在角旗附近左脚传中，球速极快伴随着强烈旋转，几乎每次都能准确地找到抢点的前锋头顶。看到黎兵的出色脚法，布帅在一旁也禁不住连连点头。黎兵还指导几名前锋如何准确判断落点，起跳要恰到好处。在黎兵的悉心指导下，几名前锋的头球渐渐找到感觉。
　　训练后，队员们对黎导的脚法很服气：“说边路传中，队里还真没几个有黎导传得这么准的。他们那一代国脚的脚法就是细腻。”

作者: imluo 时间: 2015-6-18 08:51
97这么多中锋前锋苗子，我感觉至少能出俩吧。再坚持等待两年吧。

作者: 新老球迷 时间: 2015-6-18 09:02
现在民间的长跑马拉松活动开始热门了，上班族里能够月跑量上300KM的一把抓一片，职业运动员有啥受不了的。
海埂这样的高原我没跑过，但是低海拔上12分钟跑3km，20-30岁的普通人，只要不是体弱多病的，练一练都没问题。
真不知道那些当年甲A的大爷们是怎么搞的？就算你是技术流的，基本的身体条件还是要达到的吧，现代职业足球还容许你场场站着踢？
潇洒哥偷懒的时候是一场才跑了几步，但是真让他去跑12分钟，我不信过不了3km的及格线。

引用8楼 @liouyi 发表的:
说起那时候的天天一万米，谁的膝盖受得了啊。

作者: xinggangredian 时间: 2015-6-18 09:06
引用32楼 @窦步东发表的:
还有人记得黎兵盘过后卫进日本的那球吗？宿茂臻贴着地的球都有鱼跃冲顶……虽然我是全兴球迷，可能存在偏好。
记得有两点1：霍顿最爱黎兵，在他队伍里锋线排名黎兵在郝之前
2：某次郝大炮吐槽国足，大致意思是假如现在有一个黎兵，靠他头球上半场基本就解决战斗了，他推崇的中锋也是黎兵

宿茂臻脚下功夫也很厉害，只是年轻时连续受了几次伤，腿上打着钢钉，脚下功夫极少发挥而已。我鲁与国安的老球迷都应该记得老茂当年的千里走单骑进球。

作者: cuandixia 时间: 2015-6-18 09:14
引用51楼 @新老球迷发表的:

宿茂臻脚下功夫也很厉害，只是年轻时连续受了几次伤，腿上打着钢钉，脚下功夫极少发挥而已。我鲁与国安的老球迷都应该记得老茂当年的千里走单骑进球。

老茂就是命不好，当年在曼联，一直都是进球最多的，当时一起训练的小贝，吉格斯，斯科尔斯，十几年以后弗格森还记得老茂，太可惜了！

作者: yiooo 时间: 2015-6-18 09:25
引用51楼 @新老球迷发表的:

宿茂臻脚下功夫也很厉害，只是年轻时连续受了几次伤，腿上打着钢钉，脚下功夫极少发挥而已。我鲁与国安的老球迷都应该记得老茂当年的千里走单骑进球。

当年的舆论情况是这样，黎兵在场上，大家就想念宿茂臻，宿茂臻上了，大家觉得还不如黎兵。再后来，谢晖上了都喊滚，杨晨上了又觉得谢晖不错。郝海东上了，大家觉得这么烂为啥不用新人，新人李金羽上了，大家觉得巴西这么多年白混了……骂归骂，但也有幸福的烦恼。
现在的情况是：杨旭不上……还有WHO？

[ 此帖被cuandixia在2015-06-18 09:36修改 ]

作者: 新老球迷 时间: 2015-6-18 09:35
有杨旭就不错了，现在如果连他都没有不知还有能进球和助攻的人吗

作者: cuandixia 时间: 2015-6-18 09:49
引用53楼 @cuandixia 发表的:

当年的舆论情况是这样，黎兵在场上，大家就想念宿茂臻，宿茂臻上了，大家觉得还不如黎兵。再后来，谢晖上了都喊滚，杨晨上了又觉得谢晖不错。郝海东上了，大家觉得这么烂为啥不用新人，新人李金羽上了，大家觉得巴西这么多年白混了……骂归骂，但也有幸福的烦恼。

现在的情况是：杨旭不上……还有WHO？

我觉得你提的这帮人里，最厉害的还是郝海东，越老越妖，每次郝海东跟泰山队踢球时，他一拿球我就担心。其次是李金羽。剩下那些差不多吧，各有各的特点。不是厚古薄今，现在的前锋是真不行，气得我好几年不怎么看球了。

作者: 飞翔吧橙色 时间: 2015-6-18 09:55
引用55楼 @新老球迷发表的:

我觉得你提的这帮人里，最厉害的还是郝海东，越老越妖，每次郝海东跟泰山队踢球时，他一拿球我就担心。其次是李金羽。剩下那些差不多吧，各有各的特点。不是厚古薄今，现在的前锋是真不行，气得我好几年不怎么看球了。

不评价谁强谁弱，都是中国顶级运动员。只是觉得有得选总比没得选强。

作者: fakusa 时间: 2015-6-18 10:18
黎兵才是越老越妖吧。。。。27岁后低谷了几年，94-95年是国家队头号前锋

作者: 虎扑足球潜水艇 时间: 2015-6-18 10:30
黎兵以前是贵州省队的前锋，不是边后卫，到了辽宁之后，辽宁队前锋当时有马林，中锋有黄崇，他没机会踢前锋，在国奥队的时候，球队有蔡和翟两个身高超过1.9米的大个，也是把他放在左后卫的位置，他的特点是暴发力和耐力都非常好，来回的跑动能力非常强，但是在关键的国奥队对韩国，国家队对伊拉克这两战中，他这一侧的防守都是压上去之后，没及时回来，被对方的前锋打暴了，职业化之后，辽宁的老队员都退役了，把他放到中锋的位置上，结果他大放异彩，后来又被广东队挖走，

作者: nestatse 时间: 2015-6-18 10:46
个人觉得楼主这类说法跟贴吧微博上怀念民国的一样，都是距离产生美

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:00
不说前锋问题，尼玛现在的边锋那脚传中能看？以前李明，李霄鹏这些，还有边后卫的传中水准都要比现在这批人强的多

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:07
引用4楼 @liouyi 发表的:

做球，配合，球商，冲击力都应该比宿茂臻强点吧。

宿茂臻因为受过重伤显得速度慢点外，你说的这几样都不比中卫改踢前锋的黎兵差。

作者: 本非俗流 时间: 2015-6-18 11:09
引用60楼 @nestatse 发表的:
不说前锋问题，尼玛现在的边锋那脚传中能看？以前李明，李霄鹏这些，还有边后卫的传中水准都要比现在这批人强的多

现在两个边前卫都往里面收了点，和从前的纯套边有区别，这种情况下传高球很难控制，其实半高或者身后球才是更理想的选择。

作者: truelisi50 时间: 2015-6-18 11:09
职业化之前靠国家拨款的业余体校培养的球员，水平明显高于职业化之后收费的足校培养的球员，这是不争的事实。

而89-94这个年龄段，连足校也纷纷倒闭，那更是人才凋零。

08年以后，很多地方足协重开业余体校，95段开始，慢慢又有好苗子了。

所以黎兵会有的，郝海东也会有的，就在97、99或01后。

现在青训搞得好的地方，恰恰是地方足协更重视的地方，比如湖北足协、武汉足协、广东足协、广州足协、上海足协、江苏足协
再加上鲁能、绿城足校、根宝基地这样的足校和幸运星这样的青训俱乐部

曾经的北方足球重镇大连沈阳青岛天津，地方足协不重视，俱乐部也没钱搞，所以青训慢慢调零也就很正常了。

由于青训好的地方大多是长江以南（鲁能也有很多长江以南球员像刘彬彬、陈科睿、陈蒲等），技术流球员越来越多，而且海外培训又基本集中在葡萄牙、西班牙和巴西这样的拉丁足球国家。

所以，中国足球在悄悄进行一场革命，只是现在还没到展现的时候。

这何尝不是一种循环。

苏永舜和曾雪麟俩个广东人带领的国家队是南派技术流，之后东北人高丰文开始进行身体力量化的改造，之后洋帅过渡，帅印又回到大连人戚务生的手里。

而职业化以后，显然也是北风压倒南风，辽宁、大连球员一直是国字号和联赛的主角。

85、87一代还是东北风强劲，89、91、93就开始分散了，到95则是武汉帮当道。

从95开始，南风压倒北风了。

原因很简单，85、87基本都是辽沈大地足校培养的，以高丰文足校最著名，到89、91、93基本就是根宝、鲁能和绿城加上零散的了，95年龄段是因为武汉是该年龄段城运会东道主。

97开始是各地。尤其是南方各地，响应国家号召、力争全运、青运金牌的结果。

毅腾离开大连，大连青训不行了，阿尔滨别光靠买毅腾的人过日子，高丰文足校倒闭了，沈阳青训不行了，海利丰查封了，青岛青训不行了，火车头不行了，天津青训不行了。

希望大连沈阳青岛天津的足协也能动起来，阿尔滨、中能、辽宁、泰达或者权健，尤其是权健，真拿7000万买孙可的话，还不如投到青训上，多一个孙可泰达也夺不了冠，但7000万投青训，未来会收获很多孙可。

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:11
虎扑还是老球迷多哦，时不时来个怀旧贴。

作者: abba1 时间: 2015-6-18 11:13
引用64楼 @truelisi50 发表的:
虎扑还是老球迷多哦，时不时来个怀旧贴。

中国队在中锋这个位置上的确有点后继无人，鲁能那个谁（不好意思，名字想不起来）之后，就没有合格的人选了。

作者: truelisi50 时间: 2015-6-18 11:15
引用53楼 @cuandixia 发表的:
当年的舆论情况是这样，黎兵在场上，大家就想念宿茂臻，宿茂臻上了，大家觉得还不如黎兵。再后来，谢晖上了都喊滚，杨晨上了又觉得谢晖不错。郝海东上了，大家觉得这么烂为啥不用新人，新人李金羽上了，大家觉得巴西这么多年白混了……骂归骂，但也有幸福的烦恼。
现在的情况是：杨旭不上……还有WHO？

也没啥幸福的，最后关键进球还是得靠中场的祁宏。

回忆之所以美好，因为回忆记住的都是这些球员整个职业生涯的高光时刻，说起宿茂臻就是千里走单骑，说起黎兵就是东亚四强赛对日本的进球，哪个哪个看着都很厉害。但其实高光时刻是不能代表一个球员真实水准的。

作者: yanfei2011 时间: 2015-6-18 11:16
引用65楼 @阳澄湖至尊发表的:

中国队在中锋这个位置上的确有点后继无人，鲁能那个谁（不好意思，名字想不起来）之后，就没有合格的人选了。

宿茂臻？韩鹏？杨旭？

作者: kevin 时间: 2015-6-18 11:17
引用16楼 @阿古苏阿里发表的:

杨旭脚下比黎兵强但是冲击力和弹跳都不如黎兵腰部力量不行偏软

杨旭脚下还真不一定有黎兵强黎兵打过边后卫还打过前腰说实话97年世锦赛预选赛主场打伊朗戚务生最大的昏招就是下半场不久就换下黎兵记得当时还是平局那场黎兵打得前腰基本和对方后腰巴盖里对子了巴盖里当时亚洲第一后腰 186的身高又高又壮国足除了范志毅也就黎兵身体可以抗他范志毅那场去对子阿里代伊去了

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:17
黎兵的身体是中国顶级的那种。

综合身体素质，包括速度，力量，弹跳，爆发力和体能啥的。
范志毅基本无异议第一，后面就是一个老妖怪王东宁（因为甲a时代我们能看到的是一个30+的老头了，但还是非常牛），然后就是徐云龙，黎兵，曲圣卿这个级别的。

那个时代的球员大多数是从少体校层层筛选上来的，后门走关系有的，但塞钱问题啥的少。所以一批球员的身体素质是比现在的国脚明显好。

郑智，孙继海光从身体来说，是不如徐云咯，黎兵的。那个时候还有谢晖，杨晨这样身体的球员。宿茂臻的速度差了点。

杨旭的身体素质明显不如，比郑智，孙继海这个水平还要低一些。

引用11楼 @abba1 发表的:

没那么夸张吧。。。

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:18
引用67楼 @truelisi50 发表的:

宿茂臻？韩鹏？杨旭？

是韩鹏，他进球率还高些。

作者: yanfei2011 时间: 2015-6-18 11:21
引用68楼 @yanfei2011 发表的:

杨旭脚下还真不一定有黎兵强黎兵打过边后卫还打过前腰说实话97年世锦赛预选赛主场打伊朗戚务生最大的昏招就是下半场不久就换下黎兵记得当时还是平局那场黎兵打得前腰基本和对方后腰巴盖里对子了巴盖里当时亚洲第一后腰 186的身高又高又壮国足除了范志毅也就黎兵身体可以抗他范志毅那场去对子阿里代伊去了

那场输在漏算了马达维基亚，当然那时他是真不出名……那场比赛我看的现场直播，马达那两球彻底看楞了，没想到亚洲有这样水平的球员……
巅峰范志毅的身体素质在全球范围内都可以数数了。

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:22
引用69楼 @kevin 发表的:
黎兵的身体是中国顶级的那种。

综合身体素质，包括速度，力量，弹跳，爆发力和体能啥的。
范志毅基本无异议第一，后面就是一个老妖怪王东宁（因为甲a时代我们能看到的是一个30+的老头了，但还是非常牛），然后就是徐云龙，黎兵，曲圣卿这个级别的。

那个时代的球员大多数是从少体校层层筛选上来的，后门走关系有的，但塞钱问题啥的少。所以一批球员的身体素质是比现在的国脚明显好。

郑智，孙继海光从身体来说，是不如徐云咯，黎兵的。那个时候还有谢晖，杨晨这样身体的球员。宿茂臻的速度差了点。

杨旭的身体素质明显不如，比郑智，孙继海这个水平还要低一些。

你高估徐云龙身体了徐是不如孙继海的孙继海黎兵曲圣卿是一个级别的徐云龙还要差一点主要差在敏捷度上

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:23
引用69楼 @kevin 发表的:
黎兵的身体是中国顶级的那种。

综合身体素质，包括速度，力量，弹跳，爆发力和体能啥的。
范志毅基本无异议第一，后面就是一个老妖怪王东宁（因为甲a时代我们能看到的是一个30+的老头了，但还是非常牛），然后就是徐云龙，黎兵，曲圣卿这个级别的。

那个时代的球员大多数是从少体校层层筛选上来的，后门走关系有的，但塞钱问题啥的少。所以一批球员的身体素质是比现在的国脚明显好。

郑智，孙继海光从身体来说，是不如徐云咯，黎兵的。那个时候还有谢晖，杨晨这样身体的球员。宿茂臻的速度差了点。

杨旭的身体素质明显不如，比郑智，孙继海这个水平还要低一些。

现在这批球员，也就张琳芃吴曦身体好点，其他的……

作者: yanfei2011 时间: 2015-6-18 11:25
引用72楼 @yanfei2011 发表的:

你高估徐云龙身体了徐是不如孙继海的孙继海黎兵曲圣卿是一个级别的徐云龙还要差一点主要差在敏捷度上

徐很全面，没什么弱项。邵佳一其实身体也不错，还有一个张恩华，黑铁啊。

作者: yanfei2011 时间: 2015-6-18 11:26
引用71楼 @阳澄湖至尊发表的:
那场输在漏算了马达维基亚，当然那时他是真不出名……那场比赛我看的现场直播，马达那两球彻底看楞了，没想到亚洲有这样水平的球员……
巅峰范志毅的身体素质在全球范围内都可以数数了。

那场球明里是输在马达的即兴发挥上但更深一层下半场中国队对对方后场压力减轻使得对方后腰和两个边后卫可以压上来之所以说下黎兵是昏招实际就是除了黎兵当时中国队替补谁上在身体上都没法抗衡巴盖里巴盖里远射和头球能力以及身体对抗能力都是亚洲顶级水平

作者: abba1 时间: 2015-6-18 11:27
引用73楼 @阳澄湖至尊发表的:

现在这批球员，也就张琳芃吴曦身体好点，其他的……

吴曦那也叫好？骨架不够对抗明显差一截

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:27
引用69楼 @kevin 发表的:
黎兵的身体是中国顶级的那种。

综合身体素质，包括速度，力量，弹跳，爆发力和体能啥的。
范志毅基本无异议第一，后面就是一个老妖怪王东宁（因为甲a时代我们能看到的是一个30+的老头了，但还是非常牛），然后就是徐云龙，黎兵，曲圣卿这个级别的。

那个时代的球员大多数是从少体校层层筛选上来的，后门走关系有的，但塞钱问题啥的少。所以一批球员的身体素质是比现在的国脚明显好。

郑智，孙继海光从身体来说，是不如徐云咯，黎兵的。那个时候还有谢晖，杨晨这样身体的球员。宿茂臻的速度差了点。

杨旭的身体素质明显不如，比郑智，孙继海这个水平还要低一些。

有这方面因素，但另外一方面现在对于球员个人技术全面性方面要求也更高了，不是光靠身体素质就可以混了。
像张呈栋这种身体，放在甲A时代妥妥的就踢中锋去了。

作者: yanfei2011 时间: 2015-6-18 11:29
引用75楼 @yanfei2011 发表的:

那场球明里是输在马达的即兴发挥上但更深一层下半场中国队对对方后场压力减轻使得对方后腰和两个边后卫可以压上来之所以说下黎兵是昏招实际就是除了黎兵当时中国队替补谁上在身体上都没法抗衡巴盖里巴盖里远射和头球能力都是亚洲顶级水平

没错，后面就是伊朗压着我们在攻了。话说那届的伊朗队，可以算是亚洲至今为止最强的几只国家队了。

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:29
引用74楼 @阳澄湖至尊发表的:

徐很全面，没什么弱项。邵佳一其实身体也不错，还有一个张恩华，黑铁啊。

邵佳一身体很一般尤其对抗不行张恩华弱在速度和敏捷度上

作者: jiuyhb 时间: 2015-6-18 11:31
引用76楼 @yanfei2011 发表的:

吴曦那也叫好？骨架不够对抗明显差一截

我是说相对。蔡慧康倒是很强壮，但那个糙劲啊……

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:32
郝海东黎兵不也是垃圾么,

作者: haixi_ken 时间: 2015-6-18 11:33
引用79楼 @yanfei2011 发表的:

邵佳一身体很一般尤其对抗不行张恩华弱在速度和敏捷度上

张恩华其实速度还行，巅峰的时候也能压上来打，类似李玮峰的打法，但转身太慢。那个时代的球员和现在比，明显的优势是在身体的硬度上。感觉我们现在球员进行的那些身体训练没啥大用……

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:36
这届国足头球不好本来就很正常，首先我们要明白佩兰是怎么被选上位的，他竞争国足主帅时提倡的是走地面为主的打法，直接就决定了选人（不可能以头球为主的进攻球员）的层面，本来打不丹就是场绝对能赢的比赛，难道为了这场比赛把入选国足的球员换成头球队，那后面的比赛怎么打。大家别忘了，以前国足黑暗的时候基本才是头球好的队员占大多数，一碰到强队高度不占优的情况下头球劣势明显，由于打法确定才导致场面被动及其难看。所以大家讨论这届国足的队员问题时，个人觉得无任何必要。可以肯定的是，国足这次进12强是绝对不会有任何问题的。毕竟现在这支国足，我们的地面才是大多数球队的噩梦。佩兰的选人方面无一不透露出这样的信息。哪怕每场比赛只是1：0或者2：1.只要是3分足矣！

作者: ignacesun 时间: 2015-6-18 11:43
引用83楼 @haixi_ken 发表的:
这届国足头球不好本来就很正常，首先我们要明白佩兰是怎么被选上位的，他竞争国足主帅时提倡的是走地面为主的打法，直接就决定了选人（不可能以头球为主的进攻球员）的层面，本来打不丹就是场绝对能赢的比赛，难道为了这场比赛把入选国足的球员换成头球队，那后面的比赛怎么打。大家别忘了，以前国足黑暗的时候基本才是头球好的队员占大多数，一碰到强队高度不占优的情况下头球劣势明显，由于打法确定才导致场面被动及其难看。所以大家讨论这届国足的队员问题时，个人觉得无任何必要。可以肯定的是，国足这次进12强是绝对不会有任何问题的。毕竟现在这支国足，我们的地面才是大多数球队的噩梦。佩兰的选人方面无一不透露出这样的信息。哪怕每场比赛只是1：0或者2：1.只要是3分足矣！

问题是我们靠谁来拿1：0或者2：1？孙可已经被别人重视了，武磊暂时没有准星，靠谁来进球？

作者: 皇马挖人组组长 时间: 2015-6-18 11:44
给个高洪波都行啊，中国对前锋一直都是强项
黎兵那个年代，
快的光顶级就有俩个高峰和郝海东
高的也不次蔡晟翟彪小王涛老帽
现在前锋比起那时真差太多了

作者: abba1 时间: 2015-6-18 11:45
其实，大家都想错了。以为头球好，就是锋霸。其实，冲击力，对抗能力是关键，而且脚下也要有活，这一点上，郝海东确实牛，十八般武器无所不精。

作者: 皇马挖人组组长 时间: 2015-6-18 11:46
引用82楼 @阳澄湖至尊发表的:

张恩华其实速度还行，巅峰的时候也能压上来打，类似李玮峰的打法，但转身太慢。那个时代的球员和现在比，明显的优势是在身体的硬度上。感觉我们现在球员进行的那些身体训练没啥大用……

张恩华年轻时候真是像评书里说的半截黑塔一样。
后来张耀坤有点小张恩华的意思。

作者: haixi_ken 时间: 2015-6-18 11:47
引用85楼 @ignacesun 发表的:给个高洪波都行啊，中国对前锋一直都是强项黎兵那个年代，快的光顶级就有俩个高峰和郝海东高的也不次蔡晟翟彪小王涛老帽现在前锋比起那时真差太多了
中国以前的高中锋和二前锋，以及中后卫确实是亚洲品牌。

作者: 皇马挖人组组长 时间: 2015-6-18 11:48
引用84楼 @阳澄湖至尊发表的:

问题是我们靠谁来拿1：0或者2：1？孙可已经被别人重视了，武磊暂时没有准星，靠谁来进球？

这届国足打得是整体，你看见佩兰什么时候每次都是固定前锋了？建议查一下国足以往的进球球员，多点进攻才是现实。

作者: haixi_ken 时间: 2015-6-18 11:51
引用89楼 @haixi_ken 发表的: 这届国足打得是整体，你看见佩兰什么时候每次都是固定前锋了？建议查一下国足以往的进球球员，多点进攻才是现实。
这届进攻其实整体性不错，但是毕竟个人能力差了，所以效果有限，上限上不去。如果，中锋位置更给力，辅之相应的整体套路，岂不是更好。

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:54
引用89楼 @haixi_ken 发表的:

这届国足打得是整体，你看见佩兰什么时候每次都是固定前锋了？建议查一下国足以往的进球球员，多点进攻才是现实。

佩兰最看中武磊的拼劲和甘为他人做嫁衣裳的精神。武磊确实有灵性，当然临门一脚也欠佳，但是和郜林一样都不属于贪功的球员。这点在球场上很珍贵。有这样的队友不停的去穿插，国足进攻就会有结果。我们球迷就会有盼头。

说远一点，恒大最厉害的2013时代，虽然外援个个都厉害，但是进入2014团队配合明显减弱的时代，大家只知道统治力下滑，但是很难说出为什么下滑，就是这些原因。

作者: 阳澄湖至尊 时间: 2015-6-18 11:57
引用87楼 @abba1 发表的:

张恩华年轻时候真是像评书里说的半截黑塔一样。
后来张耀坤有点小张恩华的意思。

大连后面那批其实不错，赵旭日现在都算硬的，王鹏有点小郝海东的样子，脑子挺好。

作者: liouyi 时间: 2015-6-18 11:59
引用89楼 @haixi_ken 发表的:

这届国足打得是整体，你看见佩兰什么时候每次都是固定前锋了？建议查一下国足以往的进球球员，多点进攻才是现实。

但我们没哪几个点稳的。

作者: haixi_ken 时间: 2015-6-18 12:04
哎，想想那时候怎么会出现那么多有特点的中锋。
那时候甲A一线中锋，郝海东，范志毅，黎兵，胡志军小王涛高峰于根伟高洪波杨晨
二线蔡晟翟彪魏意民胡什么峰（八一的）李晓庄毅谢峰孙贤禄
后面的曲圣卿李金羽张玉宁，李毅王鹏什么的都还没有算，就算69到75这批6年，真的好多前锋。所以那时候甲A有看头，每个队都有自己的球星，看起来比现在看外援有意思多了。
好像81年开始前锋人才真的突然开始凋零了，特别是中锋沈祥福的国青队居然用于涛打中锋。
83也没有出什么像样的，85的稍微好点。但是其实整体水平还是不行，89到现在95就不说了，97好像能出一个张玉宁，但是好像小小年纪就开始伤病不断。也难说能不能成才。有点玻璃，前锋就是要耐草。经常伤停特别是对前锋来讲太致命，因为前锋是讲感觉的，常年伤病可想而知。

作者: haixi_ken 时间: 2015-6-18 12:10
引用93楼 @阳澄湖至尊发表的:

但我们没哪几个点稳的。

呵呵对手不是傻子，哪个球员比较稳的话自然对这个球员关照也就会多。那么多球队的主教练都提到了郜林，难道真的是认为他把握机会强，事实是郜林为团队的助攻数据更可怕。足球是团队对抗，整体效果好才是真的好。我们不是巴西那样生产天才的国度。但是我们也会有自己的特点。毕竟巴塞式的整体传递已经不止一次出现在球迷的眼里，虽然次数不多，但也绝对惊艳了。

作者: kevin 时间: 2015-6-18 12:18
引用94楼 @liouyi 发表的:
哎，想想那时候怎么会出现那么多有特点的中锋。

那时候甲A一线中锋，郝海东，范志毅，黎兵，胡志军小王涛高峰于根伟高洪波杨晨

二线蔡晟翟彪魏意民胡什么峰（八一的）李晓庄毅谢峰孙贤禄

后面的曲圣卿李金羽张玉宁，李毅王鹏什么的都还没有算，就算69到75这批6年，真的好多前锋。所以那时候甲A有看头，每个队都有自己的球星，看起来比现在看外援有意思多了。

好像81年开始前锋人才真的突然开始凋零了，特别是中锋沈祥福的国青队居然用于涛打中锋。

83也没有出什么像样的，85的稍微好点。但是其实整体水平还是不行，89到现在95就不说了，97好像能出一个张玉宁，但是好像小小年纪就开始伤病不断。也难说能不能成才。有点玻璃，前锋就是要耐草。经常伤停特别是对前锋来讲太致命，因为前锋是讲感觉的，常年伤病可想而知。

甲A一线中锋，郝海东，范志毅，黎兵，胡志军小王涛高峰于根伟高洪波杨晨
就谈这个吧，那时的中锋，在我看来除了杨晨参与防守和身体对抗外，其他的防守能力实在是一般，多数都是认为只有进攻才是自己的事情。那时的国足球员个人能力确实不错，但是防守呢？让对手一次次的从中路撕开防线才是我们最闹心的。佩兰现在给我们带来的真是这个中路稳定的防守，就整体而言，比那时的国足实在好太多了。

作者: 静水观潮 时间: 2015-6-18 12:18
个人印象，徐云龙的速度和力量要比孙继海好些。至于敏捷，我同意孙继海好些。我更倾向于这是因为孙继海人球结合能力高于徐云龙带来的效果。

体能，都不错，或者说在亚洲范围是够用了。

引用72楼 @yanfei2011 发表的:

你高估徐云龙身体了徐是不如孙继海的孙继海黎兵曲圣卿是一个级别的徐云龙还要差一点主要差在敏捷度上

作者: kevin 时间: 2015-6-18 12:42
引用40楼 @DeadManWalk 发表的:真有关系。那时网吧都比较少，自己配电脑毒龙700 个三星球体显示器都要6000多块，当时我在深大读大二，一个寝室三个人，基本上只有一个人买电脑，深圳姑且如此，更何况其它大部分地方，网络那时真还刚刚兴起。。。
没那么大关系，我98年装一台纯为上网的赛扬还8000多呢，独立显卡声卡都不要，33.6K猫拨号。但是那时候没人打网游，qq刚起步，大部分都泡论坛聊天室，除了泡妹纸几乎都在聊球。那个时代是前信息化时代，是有很多人没机会上网，但那些人也不关心足球，因为离他们生活很远。有心思喜欢球的没有上不起网的

作者: fakusa 时间: 2015-6-18 12:42
球员的基本技术和身体素质，其实在电视时代是能够比较的。
孙继海，徐云龙，张耀坤，北京队的周挺这些老油条在中超时代的表现，我们也是可以看到的。

目前这代球员的身体素质和很多基本专项技术（比如传中，射门，头球）比起老甲A时代，是有差距的。当然在整体战术的理解执行，以及比赛节奏方面，老甲A确实比不上现在的中超。

我觉得，老甲A的那些顶级球员如果有现在的洋教练指点，亚冠联赛的磨练，只会表现更好，只有少部分人会被淘汰。北京队的周挺就是最好的例子。

引用96楼 @haixi_ken 发表的:

甲A一线中锋，郝海东，范志毅，黎兵，胡志军小王涛高峰于根伟高洪波杨晨
就谈这个吧，那时的中锋，在我看来除了杨晨参与防守和身体对抗外，其他的防守能力实在是一般，多数都是认为只有进攻才是自己的事情。那时的国足球员个人能力确实不错，但是防守呢？让对手一次次的从中路撕开防线才是我们最闹心的。佩兰现在给我们带来的真是这个中路稳定的防守，就整体而言，比那时的国足实在好太多了。

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